Pravoslavlje

**pecaros** · 08-03-17, 13:51

Svako učenje koje isključuje Isusa iz "dijela" božanstva, a kao i Svetoga Duha, je luciferski nadahnuto učenje. Vi očigledno imate neki NEJASNI problem sa božanskom hijerarhijom?? Ako bi bilo tako....onda gledajući vašim očima, kako da shvatimo Boga kao ličnost, a SVEPRISUTAN je? Ako Prihvatate Boga kao ličnost a sa takvim atributima koje ima, zašto ne prihvatate Njegovog jedinorodnog Sina? Ili zašto ne prihvatate Svetoga Duha?

**Rakun** · 08-03-17, 16:18

Originally Posted by Ulix

Đe je Ego onaj tvoj post đe izjavljuješ da su ti Muslimani braća po vjeri?

Kad je to rekao i jeste bio u pravu

Judeizam }
Hrišćanstvo } AVRAMSKE RELIGIJE
Islam }

**Ulix** · 08-03-17, 17:54

Zna on zašto ga je to pitam. Jedno je tolerisat neznanje drugo tolerisat bezobrazluk.

Nego da završimo i sa tim Avraamovskim religijama, što bi rekao Pecaroš da postavimo hijerarhiju više, mada će Ego opet gledat da izvrda sa nekakvim drugim Kuranom, Upanišadama i sl. Iako sve govore jedno.

33 Odgovoriše mu: Mi smo sjeme Avraamovo, i nikad nikome nismo robovali. Kako ti govoriš: postaćete slobodni?
34 Isus im odgovori: Zaista, zaista vam kažem da svaki koji čini grijeh rob je grijehu.
35 A rob ne ostaje u kući vavijek, sin ostaje vavijek.
36 Ako vas, dakle, Sin oslobodi, zaista ćete biti slobodni.
37 Znam da ste sjeme Avraamovo; ali tražite da me ubijete, jer moja riječ nema mjesta u vama.
.
.
41 Vi činite djela oca svojega. Tada mu rekoše: Mi nismo rođeni od bluda; jednoga oca imamo - Boga.
42 A Isus im reče: Kad bi Bog bio otac vaš, ljubili biste mene; jer ja od Boga iziđoh i dođoh; jer nisam došao sam od sebe, nego me On posla.

54 A Isus odgovori: Ako ja proslavljam samoga sebe, slava je moja ništa. Otac je moj onaj koji me proslavlja, za koga vi govorite da je Bog vaš,
55 I ne poznajete ga, a ja ga znam. I ako rečem da ga ne znam, biću laža kao i vi. Nego ga znam, i riječ njegovu držim.
56 Avraam, otac vaš, bio je rad da vidi dan moj; i vidje i obradova se.
57 A Judejci mu rekoše: Još nemaš ni pedeset godina, a Avraama si vidio?
58 A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: prije nego Avraam nastade, Ja jesam.
59 Tada uzeše kamenje da bace na njega;

Jn 8

Tako da su stvari veoma jednostavne. Ništa više, i ništa manje.

**gaul** · 08-03-17, 18:43

Originally Posted by Caesar

Simbol vs. Idol

Šta je simbol, a šta idol?

Vrlo interesantno pitanje.

Valjda su to situacije kada karakter nadjača racio.

Idol je znak koji se mistifikacijom modifikuje u simbol. Ekstrovertne osobe je veoma lako pobuditi i probuditi mračnu (ne(u)shvatljivu prirodu) nesvjesnog.

Ko govori u ime Idola? - to je jako bitno, vaja nečiji karakter.

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 21:10

Originally Posted by pecaros

Svako učenje koje isključuje Isusa iz "dijela" božanstva, a kao i Svetoga Duha, je luciferski nadahnuto učenje. Vi očigledno imate neki NEJASNI problem sa božanskom hijerarhijom?? Ako bi bilo tako....onda gledajući vašim očima, kako da shvatimo Boga kao ličnost, a SVEPRISUTAN je? Ako Prihvatate Boga kao ličnost a sa takvim atributima koje ima, zašto ne prihvatate Njegovog jedinorodnog Sina? Ili zašto ne prihvatate Svetoga Duha?

To su neke pecaros tanke slamcice. U citavim Jevandjeljima, i nidje drugdje, se samo JEDNOM spominje rijec (grcka) monogenes, koju su preveli jedinorodni, unatoc svemu sto je Isus rekao. To je besmisleno, jer ocigledno je Isus bio covjek ka mi. Ada malo puta se to spominje, za toliko koliko velite da je to vazno. Pisalo bi to jos koji put da je to tako. No kako vi volja, vasa glava vase znanje vas razum. Nema tu sto

Ti spominja nesto Rijec Boziju...

A kao priznajes nesto da je Rijec Bozija a nesto ne? jel te ja shvatam to dobro ili sam te krivo shvatio? Koje ti to dokaze imas bez svoj neke socijalne interese da zboris tako?

Evo vidji sto pise u Kuran za Adama - koji je stvoren isto ka Isus (a i mi valjda?!)

Kako možete da ne vjerujete u Boga, vi koji ste bili ništa, pa vam je On život dao; On će, zatim, učiniti i da pomrete i poslije će vas oživiti, a onda ćete se Njemu vratiti. #
On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio, zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio; On sve zna. #
A kada Gospodar tvoj reče andjelima: “Ja ću na Zemlji namjesnika postaviti!” – oni rekoše: “Zar će Ti namjesnik biti onaj koji će na njoj nered činiti i krv proljevati? A mi Tebe veličamo i hvalimo i, kako Tebi dolikuje, štujemo.” On reče: “Ja znam ono što vi ne znate.” #
I pouči On Adama nazivima svih stvari, a onda ih predoči andjelima i reče: “Kažite Mi nazive njihove, ako istinu govorite!” #
“Hvaljen neka si” – rekoše oni – “mi znamo samo ono čemu si nas Ti poučio; Ti si Sveznajući i Mudri.” #
“O Adame,” – reče On – “kaži im ti nazive njihove!” I kad im on kaza nazive njihove, Bog reče: “Zar vam nisam rekao da samo Ja znam tajne nebesa i Zemlje i da samo Ja znam ono što javno činite i ono što krijete!” #
A kada rekosmo andjelima: “Poklonite se Adamu!” – oni se pokloniše, ali Djavo ne htjede, on se uzoholi i posta nevjernik. #

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 21:43

Originally Posted by Ulix

Zna on zašto ga je to pitam. Jedno je tolerisat neznanje drugo tolerisat bezobrazluk.

Nego da završimo i sa tim Avraamovskim religijama, što bi rekao Pecaroš da postavimo hijerarhiju više, mada će Ego opet gledat da izvrda sa nekakvim drugim Kuranom, Upanišadama i sl. Iako sve govore jedno.

Jn 8

Tako da su stvari veoma jednostavne. Ništa više, i ništa manje.

Potvrdi Isus Jovana za proroka :"I ne mislite i ne govorite u sebi: Imamo oca Avrama; jer vam kažem da može Bog i od kamenja ovog podignuti decu Avramu."

**Ulix** · 08-03-17, 21:50

Tako je, može stvoriti Avraamovu djecu i od kamenja

33 Odgovoriše mu: Mi smo sjeme Avraamovo,
.
.
42 A Isus im reče: Kad bi Bog bio otac vaš, ljubili biste mene; jer ja od Boga iziđoh i dođoh; jer nisam došao sam od sebe, nego me On posla.

Vidiš li razliku?

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 22:07

Ulix, ko je odje bezobrazan vidi se jasno.

Sve tvrdnje neke ...

Sve nesto na pola....

Kad dajes ko na kasikicu...

A prosti brate to znanje odje da ga svi vidimo.

Pricate odje kako je Isus Bog i kako je Bog i Sveti Duh dva razlicita indentiteta (bez ikakvog dokaza) i tvrdite da ko ne vjeruje to ne vjeruje pravo.

A ma nemoj? Vi ste momci se oslonili ne na Boziju Rijec no na ljudsku - popova.

To Isus nidje nije spominjao, no je cak i rekao da je Bog Duh. No su ti popovi bili zloce neke pa su sve iskrivljeno shvatili.

Da su oni postovali Isusa i njegove zapovijedi, oni bi blagosiljali a ne proklinjali.

No su mrznjom bratomrznom svakog ko ne misli ka oni proklinjali. Meni je jasno zasto vi pricate sto pricate jer imate drugija interesa u drustvu, jer vi jasno dokaza nikakvog nemate na ono sto sam iznio, samo zmurite.

Vidjite sami koliko vi to vrijedi i jel to dobra trgovina, ja vas necu ubedjivati.

**Ulix** · 08-03-17, 22:09

A izvini kakoe? Jesi dobar? Kakoe sa galoovom?
Šta treba još da ti se napiše da bi ti vidio?

58 A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: prije nego Avraam nastade, Ja jesam.

Da li tvoja učena glava može ovo da objasni ali ne bježanjem u gluposti no ovo što piše jasno i glasno??

Hint: Ja sam onaj koji Jesam.

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 22:10

Originally Posted by Ulix

Tako je, može stvoriti Avraamovu djecu i od kamenja

Vidiš li razliku?

Svi smo mi od Boga izasli, a jesmo li bili krsi prije il sto drugo to ti neznam a sumnjam da i jedan krs to zna ako je bio pretvoren.

Sve je nas Bog stvorio od njega smo izasli i ka njemu cemo se vratiti.

Znash li ti da su Arapi i Jevreji zapravo bioski potomci Avrama? Braca po Ocu?

Arapi su potomci od sluskinje koju je Sara prvo nagovorila da zacne dijete Avramu pa je otjerala.

Kuran zapravo otkriva mnoge detalje o mnogim dogadjajima opisanim u Tori i Jevandjeljima.

Ko god ima ikakvog znanja i citao je Bibliju moze da nadje toliko referenci da nemoze posumnjat bez ako bas hoce, radi nekog drugog interesa.

**Ulix** · 08-03-17, 22:18

Originally Posted by Ego_and_his_own

Svi smo mi od Boga izasli, a jesmo li bili krsi prije il sto drugo to ti neznam a sumnjam da i jedan krs to zna ako je bio pretvoren.

Sve je nas Bog stvorio od njega smo izasli i ka njemu cemo se vratiti.

Eto šta da ti kažem bez samo je u tome stvar.
Ne može se tebi pokazat ako nećeš da vidiš, niko te ne može naćerat.

24 Zato vam i rekoh da ćete pomrijeti u grijesima svojim; jer ako ne povjerujete da Ja jesam, pomrijećete u grijesima svojim.

Jn 8

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 22:22

Originally Posted by Ulix

Eto šta da ti kažem bez samo je u tome stvar.
Ne može se tebi pokazat ako nećeš da vidiš, niko te ne može naćerat.

Jn 8

Vi zapostavljate sto je Isus zapravo rekao i koje nam je Zapovijesti od Boga donio. No vas je djavo ponio pa fantazirate.

**Ulix** · 08-03-17, 22:24

Ego nemoj da daviš temu sa slikama da te zamolim.
Imaš citate iz Pisma, tražio si ih, njih preskačeš i zatrpavaš temu samo. Nećemo komentarisat bolje je, ne postavljaj bilborde ovđe.

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 22:37

Originally Posted by Ulix

Ego nemoj da daviš temu sa slikama da te zamolim.
Imaš citate iz Pisma, tražio si ih, njih preskačeš i zatrpavaš temu samo. Nećemo komentarisat bolje je, ne postavljaj bilborde ovđe.

Druze ja sam ti postavio citat iz Kurana dje se jasno kaze da Bog nit je rodio nit je rodjen i da Mu niko ravan nije, da je On jedan i iznad svakog.

Isus je rekao:

"Opominjte se rijeci koje vam rekoh, nije veci onaj koji je poslan od onog koji ga je poslao."

Koliko je puta to spomenuo? Ali tebe briga.

Vi jednacite Isusa sa Bogom, a on je i hranu jeo i Bogu se molio i covjek od krvi i mesa je bio.

Ono sto je Isus rekao je zapravo da je Covjek Hram Boziji, i da je njegov Duh u covjeka koji oce da vjeruje.

A dokaz tome je upravo sto Jovan rece:

**Ulix** · 08-03-17, 22:39

Originally Posted by Ego_and_his_own

Vi jednacite Isusa sa Bogom, a on je i hranu jeo i Bogu se molio i covjek od krvi i mesa je bio.

Da, zamisli, Bog je bio među ljudima. Za nevjerovat je l da.

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 22:41

Ma cujes ti Ulix sto rece pecaros? Bog je sve prisutan. pa kako je bio medju nama?

**Ulix** · 08-03-17, 22:45

Pa jeste Ego, osim što je vječno prisutan mogao si tu Prisutnost i da dodirneš. Ono, kao ja i ti sad, živ na zemlji.

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 23:02

Pa ako cemo se slozit da vjerujemo da je Bog vjecan i sve prisutan, kako moze iko da posumnja da je Bog slao ljude slicne Isusu u svoje Ime i drugim narodima i u jos starijim vremenima?

Gle sto kaze u Pjesmi Gospodnjoj, Hare Krishna za Boga, kad se arjuna, akter u knjizi kome Krisna objasnjava da se ne zabuni sa mnogim formama koje On sebi uzima - forma Hare Krishna u tom slucaju i objasnjava koji ljudi zapravo religiozno sluze Njemu:

Najveći i nasavršeniji cilj

"O najbolji među Bharata,
četiri vrste religioznih ljudi počinju da posvećeno služe Meni -
potreseni,
koji traži bogastvo,
koji je ispitiv,
i onaj koji traži znanje o Apsolutnom.

Od tih, onaj koji je u punom znanju
i koji je uvijek u čistoj posvećenosti je najbolji.
Jer Ja sam mu veoma mio, i on je mio Meni.

Svi ovi posvećenici su nesumnjivo veličanstvene duše,
ali onaj koji se nasao u znanju o Meni
Ja ga smatram isto kao Sebe.
Bijuci predan Mojoj transcedetalnoj ulozi,
on je siguran da Me sadrži.
najveći i najsavršeniji cilj."

Bhagavad Gita

**pecaros** · 08-03-17, 23:05

Originally Posted by Ego_and_his_own

To su neke pecaros tanke slamcice. U citavim Jevandjeljima, i nidje drugdje, se samo JEDNOM spominje rijec (grcka) monogenes, koju su preveli jedinorodni, unatoc svemu sto je Isus rekao. To je besmisleno, jer ocigledno je Isus bio covjek ka mi. Ada malo puta se to spominje, za toliko koliko velite da je to vazno. Pisalo bi to jos koji put da je to tako. No kako vi volja, vasa glava vase znanje vas razum. Nema tu sto

Ti spominja nesto Rijec Boziju...

A kao priznajes nesto da je Rijec Bozija a nesto ne? jel te ja shvatam to dobro ili sam te krivo shvatio? Koje ti to dokaze imas bez svoj neke socijalne interese da zboris tako?

Evo vidji sto pise u Kuran za Adama - koji je stvoren isto ka Isus (a i mi valjda?!)

Dobro znam na čemu sam vjeru temeljio. Takođe dobro znam na koji način su je drugi "iskrivljivali". I uporedo sa "njihovim" greškama koje su mi bile ČAK svjedočanstvo više, doša sam dokle sam doša. Možeš ti nazvati moje dokaze imenima kakvim želiš. Trenutno sam daleko od toga da tebi ili bilo kome drugom iznosim i citiram "činjenice"(a ima ih MNOGO), na koje biste opet vi udarili kontru vadeći....ne rečenice, nego mnogi idu dotle da vade čak i riječi iz konteksta!
Biblija je jasna.....Bog Otac, Sin, i On koji nas sad osvjedočava, a koga je Isus "poslao" da nas tješi! Nema četvrtoga, i nikakve filozofije.
A, ako možete da prihvatite Boga Oca kao LIČNOST, a pridajete mu atribute Svetoga Duha.......ne vidim razlog koji vas koči.
Ali, kako si upravo ti rekao....."No kako vi volja, vasa glava vase znanje vas razum."

**Ulix** · 08-03-17, 23:13

(Ego traži veliku sliku sa rogobatnim citatom... budite strpljivi)

**Ego_and_his_own** · 08-03-17, 23:15

E bas mi je drago sto si takav, posle Vanje i Ulix-a si ka melem. Oni ti ne priznaju da se ne pitaju ni za sta bez za svoje misljenje. Za tako nesto jes potrebna svijest.

A Svijest o svemu ima samo Bog i daje je onoliko koliko On kome hoce. E sad ti kazes Bog nije Licnost, a ja neznam sto ti pod rijec podrazumijevas "Licnost"?

Znas da je pisano da je Mojsije razgovarao licem u Lice sa Bogom?

**Ulix** · 09-03-17, 00:00

Šta ćeš, slabost moj Ego.

Nego znam ja šta je, ti u stvari nijesi pročitao Novi Zavjet do kraja.

19 Idite, dakle, i naučite sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Svetog Duha

Mt 28

**pecaros** · 09-03-17, 05:16

Originally Posted by Ego_and_his_own

E bas mi je drago sto si takav, posle Vanje i Ulix-a si ka melem. Oni ti ne priznaju da se ne pitaju ni za sta bez za svoje misljenje. Za tako nesto jes potrebna svijest.

A Svijest o svemu ima samo Bog i daje je onoliko koliko On kome hoce. E sad ti kazes Bog nije Licnost, a ja neznam sto ti pod rijec podrazumijevas "Licnost"?

Znas da je pisano da je Mojsije razgovarao licem u Lice sa Bogom?

Pazi.....
Prisutan sam bio gdje su ljudi(i to vrlo teološki potkovani) tvrdili da je Bog Otac toliko velik da je sposoban da istovremeno umre na krstu i opet vaskrsne sam sebe

......Ovo je ipak mnogo veća nebuloza od nipodaštavanja Isusa da je Bog. Ali nazivajući Isusa anđelom, ili bilo "kakvim" stvorenim bićem je uvreda za Boga koju je na PERFIDAN način aranžirao Lucifer u glavama intelektualaca koji žele da DODAJU neki svoj pečat u teološkoj doktrini. Lično.....ne vjerujem da je ovo pitanje krucijalno važno za spasenje, ali može da ima nekih negativnih posljedica koje bi bile opasne za duše koje tek ulaze u svu ovu priču.
Što se tiče Boga Oca......rekaO (ovo "o" koristim da bi me i ovizi obrazovani mogli pratit

) sam da djeluje kao ličnost za sebe isto kao što to radi i Njegov Sin, ali i Sveti Duh. Niko ne zavisi od tijela. I može biti u bilo kakvom obliku po potrebi. Iiiiiii nezavisni su od vremena.....tako da za njih jedna naša sekunda može predstavljati čitavu vječnost.
Ali kako ja tebi o ovome da pricam kad ti ne želiš ili nijesi u stanju da shvatiš MNOGO jednostavnije za shvatitI?
I ne mogu a da ti ne kažem " u brk

" i još ovo........
Pošto si počeo da se zanimaš i za svijest......Bog je daje svakome onoliko koliko individua dopušta da Sveti Duh dopre do njega. I itekako je za to odgovorna dijelom i genetika........OPET se osvrćem na telegoniju........ne shvatate koliko je bitna u vašim životima! I u životima vaše djece.

**gaul** · 09-03-17, 12:22

Originally Posted by Ulix

(Ego traži veliku sliku sa rogobatnim citatom... budite strpljivi)

Nevjerovatno

Kad se bolje sagleda sav taj njegov skepticizam prožet sa buntom daje vrlo čudno tkanje.

Pasivna agresija uvijek izroni sa tim nesrećnim rogobatnim slikama sa sve citatima...Što misliš čemu sve to?

PS - (na koju temu smo nešto deiskutovali oko Cezara i Nikejskog sabora? - Prepodobni Ego je ovu otvorio da bi se utrvdio u sopstvenoj zabludi i častio se sa još jednim samoprogonom)

**djuza23** · 09-03-17, 13:07

Ja mislim, a i nedje sam čitao, da monoteistima van hrišćanstva i nije toliki problem shvatiti i prihvatiti troličnost/troičnost/trojedinstvo/troipostasnost Boga (mislim da uopšte nije komplikovano koga to zanima i pročita ponešto), već da je veći problem to - kako je (gospodar, svemoćni, svemogući, car nad carevima, tvorac svjetova, svega vidljivog i nevidljivog...) Bog uopšte htio/mogao da se "obuče" u tijelo čovjeka i "siđe" među ljude (a vjerovatno će se složiti da bi Bog to mogao da hoće jer je svemoguć!)... pa još kao neki siromah, drvodelja, iz nekog neuglednog sela (što je Vitlejem tada i bio)... a povrh svega, da se toliko "spusti" i "ponizi" (svemoćni Bog, ej!) da dozvoli da bude mučen, razapet i skonča na najponižavajućiji mogući način toga vremena - na krstu, zajedno sa kriminalcima i razbojnicima... Zarad koga!?!
Kao što piše u jevanđelju: "Jer Bog tako zavolje svijet da je Sina Svojega Jedinorodnoga dao, da svaki koji vjeruje u Njega ne pogine, nego da ima život vječni. Jer ne posla Bog Sina Svojega na svijet da sudi svijetu, nego da se svijet spase kroz Njega."