Page 1 of 14 1234511 ... LastLast
Results 1 to 25 of 327

Thread: Vjeronauka u školama?

  1. #1
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,349
    Thanks Thanks Given 
    439
    Thanks Thanks Received 
    583
    Thanked in
    198 Posts
    Rep Power
    548443

    Default Vjeronauka u školama?

    Da ili Ne? Šta bi ih učili?

    Ako je dogmatska priča bez nauke kao uporišta svakako NE. Ali sa jednim pristupom da vjera i nauka nisu neophodno u koliziji bi moglo proći. Političke manipulacije? Uticaj pojedinih konfesija na nastavno gradivo? Ima dosta pitanja.

    Lično sam za NE jer mislim da nismo zreli da uvedemo jedan koristan predmet koji može biti potencijalno opasan. Ili jesmo?

    Sent from my GSXR1000 @299
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  2. #2
    Join Date
    May 2007
    Location
    Bd
    Posts
    20,287
    Thanks Thanks Given 
    1,666
    Thanks Thanks Received 
    3,073
    Thanked in
    1,195 Posts
    Rep Power
    1802023

    Default

    Ispiranje mozga djeci, tako da svakako ne.

  3. #3
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,413
    Thanks Thanks Given 
    199
    Thanks Thanks Received 
    1,847
    Thanked in
    744 Posts
    Rep Power
    1343813

    Default

    Koristan ? Predmet?

    Prvo ne vidim kako vjera može biti korisna za djecu a drugo ne vidim kako može biti predmet ili naučna disciplina nešto što se bazira na rekla kazala i bajkama.

    Vjera je sporedna stvar pa samim tim ne treba djecu opterećivati nečim sporednim i odizimati im školsko vrijeme. Roditelji koji žele djecu da "vjerouche" mogu to raditi i svoje slobodno vrijeme i van objekta škole.

    Osim što bi oduzimalo redovne nastavne aktivnosti, morale bi se obezvrijediti adekvatne nastavne prostorije, predavači itd što je bacanje para i vremena .

    Tako da od mene ide jedno NE, zbog toga što ne želim da mi popovi truju djecu u školi . Ovako ih mogu zaštiti jer ne pohodim religiozne objekte, ne želim da u hramu znanja dolaze da predaju oni koji ne vjeruju da je čovjek nastao od majmuna i da je planeta zemlja stara milijarde godina itd

    Sent from my Lenovo P70-A using Cafe Del Montenegro mobile app
    One Ring to Rule them all...

  4. #4
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Niksic
    Posts
    3,247
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    92808

    Default

    Apsolutno NE. Ne zbog toga sto vjeronauka nije vrijedna izucavanja, vec zbog toga sto je suvise kompleksna da bi se mogao ostvariti neki praktican pristup kako profesora, tako i djaka. S druge strane, situacija je takva da bi to bio samo jedan u nizu neprakticnih predmeta. Za osnovce je rano, za srednjoskolce i njihove godine bi to bio onaj cas sa kojeg ce svak da bjezi. Sve i da ustanovimo da je vjeronauka veoma bitna za drustvo (a nije), morali bi se spustiti na level srednjoskolaca, njihovih potreba i razmisljanja i tek onda naci nacin da im se to fino spakuje i proda kao nesto sto ce im sjutra biti korisno. Nasim djacima su prijeko potrebna neka prakticna znanja, potreban im je prostor u kojem bi mogli da testiraju domete svojih ideja i sposobnosti. Najvaznije od svega, tako "tesku" temu ce sazvakati samo oni koji su inteligentni, a u svakom razredu takvih ce biti najvise 4-5%. Za ostatak razreda, tj 95%, cas vjeronauke bi bio nista vise nego silovanje mozga.
    K'o i uvijek gas do daske (necu urbano, ja sam ljakse)

  5. #5
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,150
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    168
    Thanked in
    86 Posts
    Rep Power
    1043945

    Default

    Neka religijske institucije same organizuju nastavu pa nek đeca idu kao u muzičku što se ide. Ko oće nek izvoli, ko neće neka ga niko ne ćera.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  6. #6
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Podgorica
    Posts
    5,187
    Thanks Thanks Given 
    52
    Thanks Thanks Received 
    50
    Thanked in
    32 Posts
    Rep Power
    438764

    Default

    Zašto da ne. To ih uči svemu onome što je u suprotnosti sa današnjim nenormalnim svijetom, a to je: ne budi loš čovjek, ne ubij, ne kradi, pomogni drugima itd. Takođe ih uči o duhovnosti, a znamo svi da je to jedna od najvećih vrlina. Mislim da su takva razimšljanja potrebna novijim generacijama kako bi se tokom vremena ovaj naš crnogorski narod vratio malo u normalu (barem malo), jer stvarno kad se realno sagleda situacija kod nas broj ubistava, prevara, krađa, i ostalih socijalnih deformacija je u porastu. Mislim da bi ovo na jedan elegantan način riješilo problem tako što bi se novijim generacijama od malena usađivale zdrave ideje na koje bi oni bazirali svoju ličnost, i ne vidim zašto bi se ovome iko ko je normalan suprostavljao.

  7. #7
    Join Date
    Aug 2010
    Location
    Nevjesta Jadrana
    Posts
    4,834
    Thanks Thanks Given 
    18
    Thanks Thanks Received 
    76
    Thanked in
    40 Posts
    Rep Power
    68133

    Default

    Quote Originally Posted by NHM View Post
    Neka religijske institucije same organizuju nastavu pa nek đeca idu kao u muzičku što se ide. Ko oće nek izvoli, ko neće neka ga niko ne ćera.
    Samo da bude besplatno jer muzicka se ipak nesto placa. Sto se mene tice slazem se sa tobom, neka otvore u svojim prostorijama za sve koji zele...
    Sve poskupljuje samo je covjek sve jeftiniji...

  8. #8
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,150
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    168
    Thanked in
    86 Posts
    Rep Power
    1043945

    Default

    E pa sad, religijske institucije i besplatno ne idu zajedno. Može se bog uvrijedit. Religioznost košta.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  9. #9
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Niksic
    Posts
    3,247
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    92808

    Default

    Quote Originally Posted by fotograf View Post
    neka otvore u svojim prostorijama za sve koji zele...
    Najrealnija prica.
    K'o i uvijek gas do daske (necu urbano, ja sam ljakse)

  10. #10
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    T22C78
    Posts
    13,148
    Thanks Thanks Given 
    95
    Thanks Thanks Received 
    506
    Thanked in
    242 Posts
    Rep Power
    365106

    Default

    Vjera te uci sta da mislis. Djecu treba uciti kako da misle. Zar nije bolje uvesti filosofiju kao predmet u osnovnoj skoli?

  11. #11
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,413
    Thanks Thanks Given 
    199
    Thanks Thanks Received 
    1,847
    Thanked in
    744 Posts
    Rep Power
    1343813

    Default

    Quote Originally Posted by Solid View Post
    Mislim da bi ovo na jedan elegantan način riješilo problem tako što bi se novijim generacijama od malena usađivale zdrave ideje na koje bi oni bazirali svoju ličnost, i ne vidim zašto bi se ovome iko ko je normalan suprostavljao.
    Ovo se može prevesti kao - isperite im mozak dok su mali ...

    Religija je najveci otrov koji postoji.

    Najveće slijepilo.

    I najveća nebuloza

    Sent from my Lenovo P70-A using Cafe Del Montenegro mobile app
    One Ring to Rule them all...

  12. #12
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,349
    Thanks Thanks Given 
    439
    Thanks Thanks Received 
    583
    Thanked in
    198 Posts
    Rep Power
    548443

    Default

    Osvrnuću se na teze ispiranje mozga, beskoristan predmet, nezanimljiv većini đaka, samostalno organizovanje od vjerskih institucija itd.

    Teško je zamisliti da se izučavanje religije koja antropološki je imala veliki uticaj kako na društvo tako i na pojedinca može nazvati beskorisnim i ispiranje mozga. Isprepletanost nauke, religije i filozofije je bila prisutna od najranijih dana kada su bile jedno. Djela najvećih mislilaca i naravno matematičara bila su inspirisana onim božanskim. Čitava ljudska istorija je prožeta i oblikovana religijom.

    Da li želimo da vjerskim institucijama prepustimo učenje djece o mnogim zločinima u ime vjere. Ko će im pričati o Hipatiji kćeri Teonovoj? Ko će im reći ko je spalio Aleksandrijsku biblioteku? Dakle, ako im prepustimo to, ko će djecu učiti da ne budu vjerski dogmatici. Ko će ih učiti da ne budu ateisti? Da li želimo prosječnom biraču u kući da prepustimo učenje o Božanskom? Da li želimo da djeca znaju sve prije nego donesu informisanu odluku o tome da li vjeruju?

    Nstava može biti zanimljiva ako se pravilno koncipira. Nesumnjiva je vrijednost vjeronauke ali je sumnjiva vrijednost onih koji je koncipiraju. Obično su to ateisti ili dogmatici.

    Shvatam da su kritičari vjeronauke zamislili popa sa rogovima kako hebava majku zmiji te nagovori Evu da uzme jabuku ali koncept može biti drugačiji.

    Sent from my GSXR1000 @299
    Last edited by Caesar; 27-12-16 at 13:33.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  13. #13
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,150
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    168
    Thanked in
    86 Posts
    Rep Power
    1043945

    Default

    Jes, siguran sam da je Amfilohije planirao da im vjeronauku koncipiraju Sanja Vlahović i Migo Stijepović.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  14. #14
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,349
    Thanks Thanks Given 
    439
    Thanks Thanks Received 
    583
    Thanked in
    198 Posts
    Rep Power
    548443

    Default

    Quote Originally Posted by NHM View Post
    Jes, siguran sam da je Amfilohije planirao da im vjeronauku koncipiraju Sanja Vlahović i Migo Stijepović.
    Naravno, i to govori o nemogućnosti sprovođenja ideje ali ne i o opravdanosti uvođenja. Zato sam i u svom razmišljanju protiv te ideje ali nekad valja i početi od nečeg pa graditi polako. Vjerujemo li prvo u sebe da tu ideju možemo sprovesti na kulturan i civilizovan način pa tek onda vjerujemo li u nešto više ako ga ima. Koncept vjeronauke bi trebao da pruži sve informacije, a ne da bilo koga ubjeđuje u nešto. Opravdanost mi nije sporna već ljudi.

    Sent from my GSXR1000 @299
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  15. #15
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,150
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    168
    Thanked in
    86 Posts
    Rep Power
    1043945

    Default

    Isto kao što gorepomenute karikature ne bi bile sposobne da sprovedu takav koncept pružanja svih informacija, bez ubjeđivanja bilo koga, tako ni religijski poslenici nisu sposobni za tako nešto. Religija je sve osim objektivna i u svojoj srži teži širenju na "nevjernike".
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  16. #16
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,413
    Thanks Thanks Given 
    199
    Thanks Thanks Received 
    1,847
    Thanked in
    744 Posts
    Rep Power
    1343813

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    Osvrnuću se na teze ispiranje mozga, beskoristan predmet, nezanimljiv većini đaka, samostalno organizovanje od vjerskih institucija itd.

    Teško je zamisliti da se izučavanje religije koja antropološki je imala veliki uticaj kako na društvo tako i na pojedinca može nazvati beskorisnim i ispiranje mozga. Isprepletanost nauke, religije i filozofije je bila prisutna od najranijih dana kada su bile jedno. Djela najvećih mislilaca i naravno matematičara bila su inspirisana onim božanskim. Čitava ljudska istorija je prožeta i oblikovana religijom.

    Da li želimo da vjerskim institucijama prepustimo učenje djece o mnogim zločinima u ime vjere. Ko će im pričati o Hipatiji kćeri Teonovoj? Ko će im reći ko je spalio Aleksandrijsku biblioteku? Dakle, ako im prepustimo to, ko će djecu učiti da ne budu vjerski dogmatici. Ko će ih učiti da ne budu ateisti? Da li želimo prosječnom biraču u kući da prepustimo učenje o Božanskom? Da li želimo da djeca znaju sve prije nego donesu informisanu odluku o tome da li vjeruju?

    Nstava može biti zanimljiva ako se pravilno koncipira. Nesumnjiva je vrijednost vjeronauke ali je sumnjiva vrijednost onih koji je koncipiraju. Obično su to ateisti ili dogmatici.

    Shvatam da su kritičari vjeronauke zamislili popa sa rogovima kako hebava majku zmiji te nagovori Evu da uzme jabuku ali koncept može biti drugačiji.

    Sent from my GSXR1000 @299
    Sociologija i filozofija kao i istorija se već izučavaju u školama . Pa će tako djeca saznati o krstaskim ratovima , ko je zapalio Al. Biblioteku, raspad rimskog carstva, postanak hriscanstva jednom religijom rimskog carstva... U srednjoj školi će iz sociologije i filozofije učiti koji su to vjerski ljudi i koji pravci itd.
    Tako da vjeronauka ne može da izmišlja toplu vodu. Ono što može na vjeronauci su biblijske legende i mitovi koji su bezpotrebni

    Sent from my Lenovo P70-A using Cafe Del Montenegro mobile app
    One Ring to Rule them all...

  17. #17
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,150
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    168
    Thanked in
    86 Posts
    Rep Power
    1043945

    Default

    E da, ako je cilj đecu odmalena učiti pravim vrijednostima, onda treba uvesti predmet Etiku. Ne može se etika vezivat za religiju.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  18. #18
    Join Date
    Oct 2013
    Location
    SFRJ
    Posts
    6,698
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    283472

    Default

    Zašto da ne, bezopasno je, u smislu da đeca ne bi imala prevelik izbor sa kog predmeta bi skupljali neopravdane... fanatizmu bi se u oči reflekgor uperio, na vrijeme prepoznao...niti može zavladat epidemija! Ionako više predmeti nemaju nikakve veze sa školstvom, već kadar... pa ako bi taj predmet iznjedrio par dobrih - onda svakako da.

    Koristi su višestruke
    Zelim vam samo jedno, a to su dvije stvari: "rad, red i disciplinu".

  19. #19
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,349
    Thanks Thanks Given 
    439
    Thanks Thanks Received 
    583
    Thanked in
    198 Posts
    Rep Power
    548443

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    Sociologija i filozofija kao i istorija se već izučavaju u školama . Pa će tako djeca saznati o krstaskim ratovima , ko je zapalio Al. Biblioteku, raspad rimskog carstva, postanak hriscanstva jednom religijom rimskog carstva... U srednjoj školi će iz sociologije i filozofije učiti koji su to vjerski ljudi i koji pravci itd.
    Tako da vjeronauka ne može da izmišlja toplu vodu. Ono što može na vjeronauci su biblijske legende i mitovi koji su bezpotrebni

    Sent from my Lenovo P70-A using Cafe Del Montenegro mobile app
    O tome i govorim da sociološki, filozofski i istorijski aspekt religije je velik i da zaslužuje svoj predmet. Koliko je to obrađeno u sadašnjim udžbenicima odlično znam. Vrlo malo.

    Sent from my GSXR1000 @299
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  20. #20
    Join Date
    Oct 2007
    Posts
    6,744
    Thanks Thanks Given 
    296
    Thanks Thanks Received 
    249
    Thanked in
    149 Posts
    Rep Power
    262724

    Default

    Ja sam takodje za neku varijantu o kojoj Caesar govori. Dakle ne da to bude samo jedna religija ili ucenje jedne crkve nego da se sveobuhvatno izuce pomalo sve religije, i kroz istoriju itd . Zasto ne nauciti ponesto i o sektama i drugim grupacijama koje djeluju. Valja dijete da se informise o svemu, bolje u skoli nego na ulici ili na netu.
    Ja sam Sveto Pismo dobio od profesora filozofije i uvjek cu mu biti zahvalan na tome. Zao mi je sto u tehnickoj skoli nisam imao mogucnost da se vise posvetim naukama poput filozofije.
    Last edited by autodijagnostika; 27-12-16 at 14:08.

  21. #21
    Join Date
    Jul 2011
    Posts
    5,810
    Thanks Thanks Given 
    195
    Thanks Thanks Received 
    460
    Thanked in
    242 Posts
    Rep Power
    1091729

    Default

    Oce amfilohije da mu popovima platu dajemo kao profesorima

  22. #22
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    12,150
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    168
    Thanked in
    86 Posts
    Rep Power
    1043945

    Default

    Quote Originally Posted by autodijagnostika View Post
    Ja sam Sveto Pismo dobio od profesora filozofije i uvjek cu mu biti zahvalan na tome. Zao mi je sto u tehnickoj skoli nisam imao mogucnost da se vise posvetim naukama poput filozofije.
    Ništa te ne sprečava da sam pročitaš šta te zanima. Nisu se ni druge škole opučale od toga. Gimnazija je imala Logiku u trećem i Filozofiju u četvrtom razredu. To je sve. Obje knjige očajno bile napravljene, sa očajnim primjerima.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  23. #23
    Join Date
    Nov 2014
    Location
    Novi Sad
    Posts
    1,990
    Thanks Thanks Given 
    1
    Thanks Thanks Received 
    11
    Thanked in
    9 Posts
    Rep Power
    55655

    Default

    Ja sam veronauku kao izboran predmet imao jednu godinu, u prvoj godini srednje. Moglo se birati izmedju toga i gradjanskog vaspitanja pa sam odabrao veronauku zato sto mi je bilo bezveze da me neko vaspitava kako da se ponasam u tada vec 15-oj godini zivota, narocito o gradjanskom ponasanju a rodio se i ceo zivot ziveo u gradu, mada je u srednjoj bilo i nekih iz manjih sredina. Sto se tice veronauke nije bilo nikakvih testova i ocenjivanja, taj pop sto je bio predavac je bio skroz blag covek, nije bio nimalo agresivan u svojim izlaganjima, jednostavno je govorio onako kako crkva tome uci. Veronauka i od ove sto su ih odabrali nikoga nije posebno zanimala, to je bilo obicno dosadjivanje od 45 minuta nedeljno. Iz danasnje perspektive mi izgleda potpuno nepotrebno ali daleko od nekakvog "ispiranja mozga" koje se ovde pominje sem ako neko ne zamislja da ce decu o veronauci uciti razni Rafaili i Amfilohije. Ne znam da li jos postoje veronauka i gradjansko kao ti izborni predmeti, sad vidim da su se pominjala razna resenja oko toga ali kao sto rekoh to su svakako nepotrebni predmeti. Uopste, svi ti izborni predmeti kod kojih nema ocenjivanja nicim ne obavezuju decu da im se imalo posvecuju a i inace deca u skolama uglavnom uce samo za ocenu, slabo ko se stvarno udubljuje u tu materiju. A i tako ko to ostaje samo na osnovnoj i srednjoj, to se sve zaboravi, da vam neko pokaze zadatak iz fizike ili hemije za sedmi/osmi razred kao da bi neko znao da ga uradi.

  24. #24
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    9,740
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts
    Rep Power
    480579

    Default

    Bachio Amprdokije shpicu ...
    ... to ja znam jer je mene brat u Italiju !

  25. #25
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    10,385
    Thanks Thanks Given 
    718
    Thanks Thanks Received 
    1,812
    Thanked in
    860 Posts
    Rep Power
    1009678

    Default

    Bilo bi dobro da djeca znaju još i... Nije viška da djeca nauče nešto i o... Ako bi u školovanje ubacili i... moglo bi biti korisno... Tako meni djeluje reforma školstva, bez ikakvog stutioznog rada. Možda grešim, samo imam takav (pogrešan) utisak, no i postojeće gradivo je djeci naporno, ili im nema ko adekvatno preneti znanja. Gledajući iz tog ugla (a drugačiji pogled nije moguć) vjeronauka bi bila dodatno opterećenje po svim parametrima. Elem, po PISA standardu kade se pogleda matematička, čitalačka i naučna pismenost Crna Gora zauzima 56. mjesto (od 70. testiranih država), te smo ispod prosjeka po obrazovanju. Dakle, nema mjesta za vjeronauku, bar ne dok se škola ne reformiše u tom obliku da djeci može da prenese neka osnovna (prosječna) znanja. Evo i kako smo prošli (testirano 5.665 učenika, ili 76% rođenih 1999 god.):
    - matematička pismenost: 418 (prosjek 490),
    - čitalačka pismenost: 427 (prosjek 493) i
    - naučna pismenost: 411 (prosjek 493),

    Sent from my Motorola 8400

Page 1 of 14 1234511 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Segregacija po školama u Crnoj Gori
    By acer in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 400
    Last Post: 12-08-11, 14:51

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •