Page 1 of 9 12345 ... LastLast
Results 1 to 25 of 215

Thread: Ko je ko u autoindustriji?

  1. #1
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default Ko je ko u autoindustriji?

    Danas je sve ,,ispomjesano'', a opet, kada se kaze ,,ta i ta'' kompanija je preuzela vodstvo kao svjetski proizvodjac uglavnom se zaboravlja da u tu brojke spadaju i ostale market, a ne samo ta ,,vodeca'' marka. Dakle, najveci su:

    Toyota
    - Toyota, automobil, laka komercijalna vozila
    - Lexus, automobil
    - Daihatsu (52%), automobil
    - Hino (50%), kamioni, autobusi
    - Scion, automobili
    - Noble (24%), automobili
    - Isuzu (5%), automobili, komercijalna vozila, kamioni, autobusi
    - Subaru (17% Fuji kompanije koja je vlasnik Subarua), automobili
    - Tesla (10%), automobili

    Volkswagen
    - Volkswagen, automobil, laka komercijalna vozila
    - Audi (99,5%), automobili
    - Bently, automobili
    - Bugatti, automobil
    - Lamborghini, automobil
    - Seat, automobil
    - Skoda, automobil
    - Ducati, motocikli
    - Porsche, automobil
    - Scania, kamioni
    - MAN (75%), kamioni, autobusi
    - Neoplan, autobusi
    - Auto Union
    - DKW
    - Horch
    - NSU
    - Wanderer

    General Motors
    - Opel, automobil, laka komercijalna vozila
    - Vauxhall, automobil, laka komercijalna vozila
    - Buick, automobil
    - Chevrolet, automobil, komercijalna vozila
    - GMC, komercijalna vozila
    - Cadillac, automobil
    - Holden, automobil
    - Ravon, automobil
    - tri kineske marke (Baojun, Wuling, Jiefang) no tamo ne moze biti 100% vlasnistva
    - Pontiac
    - Oldsmobile
    - Geo
    - Hummer
    - Saturn
    - ...

    FCA
    - Fiat, automobili, komercijalna vozila
    - Alfa Romeo, automobil
    - Maserati, automobili
    - Chreysler, automobil
    - Dodge, automobil
    - Jeep, automobil
    - Lancia, automobili
    - Abarth, automobili
    - Ram, komercijalna vozila
    - Ferrari (90%), automobili
    - Tofas (38%), automobili, komercijalna vozila

    Daimler
    - Mercedes, automobili, komercijalna vozila, kamioni, autobusi
    - Smart, automobil
    - Mitsubishi Fuso (90%), kamioni
    - Setra, autobusi
    - Freightliner, kamioni
    - Western Star, kamioni
    - Orion, autobusi
    - Kamaz (10%), kamioni
    - Maybach



    Sent from my Motorola 8400
    Last edited by wulfy; 26-07-16 at 13:58.

  2. #2
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    PSA
    - Peugeot, automobili, komercijalna vozila
    - Citroen, automobili, komercijalna vozila
    - DS, automobili
    - Simka

    Ford
    - Ford, automobili, komercijalna vozila
    - Lincoln, automobil
    - Blue Diamond (50%), kamioni
    - Jiangling (49%), automobil
    - Otosan (41%), kamioni
    - Mazda (2,1%), automobili
    - Aston Martin (8%), automobili

    Hyundai
    - Hyundai, automobili
    - Kia, automobili
    - Genesis, automobil

    Renault
    - Renault, automobili, komercijalna vozila, kamioni, autobusi
    - Dacia (99,4%), automobili, laka komercijalna vozila
    - Samsung (80%), automobili
    - Nissan (43%), sirok opus vozila i u markama koje su pod Nisanom
    - Alpina
    - AvtoVAZ (37%), automobili
    - Dongfang (50%), automobili
    - Daimler (1,5%), sirok opus vozila

    Nissan
    - Nissan, automobili, komercijalna vozila
    - Infiniti, automobili
    - Nismo, automobili
    - Datsun, automobili
    - Venucia (50%), automobili

    Honda
    - Honda, motocikli, automobili
    - Acura, automobili

    Suzuki
    - Suzuki, motocikli, automobili
    - Maruti Suzuki, automobili
    - Subaru (1,5%), automobili

    BMW
    - BMW, motocikli, automobili
    - Mini, automobili
    - Rolls Royce, automobili

    Tata
    - Tata, kamioni, autobusi, automobili
    - Jaguar, automobili
    - Land Rover, automobili

    Mahindra
    - Mahindra, automobili, komercijalna vozila
    - Ssang Yong, automobili

    Sent from my Motorola 8400
    Last edited by wulfy; 26-07-16 at 13:59.

  3. #3
    Join Date
    May 2010
    Posts
    2,581
    Thanks Thanks Given 
    159
    Thanks Thanks Received 
    134
    Thanked in
    70 Posts

    Default

    Zanimljivo

  4. #4
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    8,514
    Thanks Thanks Given 
    10
    Thanks Thanks Received 
    24
    Thanked in
    14 Posts

    Default

    Ja mislim da su FCA najgori, odmah posle njih je GM.

  5. #5
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Bar
    Posts
    4,145
    Thanks Thanks Given 
    720
    Thanks Thanks Received 
    476
    Thanked in
    243 Posts

    Default

    Jesam ja dobro shvatio, Reno ima 1,5% vlasništva Daimlera (mercedes&co)?

    poslato s Jadrana

  6. #6
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    3,565
    Thanks Thanks Given 
    172
    Thanks Thanks Received 
    383
    Thanked in
    258 Posts

    Default

    Volvo je u vlasnistvu nekakvih kineza,ako se ne varam?

    Sent from my D2303 using Tapatalk
    James Tiberius Kirk

  7. #7
    Join Date
    Jan 2015
    Posts
    763
    Thanks Thanks Given 
    26
    Thanks Thanks Received 
    11
    Thanked in
    8 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by novakb14 View Post
    Ja mislim da su FCA najgori, odmah posle njih je GM.
    A Tojota najbolja, a?
    Procitaj jos jednom I nauci zauvijek....oni su ispisali istoriju automobilizma
    Fiat, automobili, komercijalna vozila
    - Alfa Romeo, automobil
    - Maserati, automobili
    - Chreysler, automobil
    - Dodge, automobil
    - Jeep, automobil
    - Lancia, automobili
    - Abarth, automobili
    - Ram, komercijalna vozila
    - Ferrari (90%), automobili

  8. #8
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Geely
    - Geely, automobili
    - Volvo, automobili
    - London Taxi, automobili

    Volvo (,,teski dio'')
    - Volvo, kamioni, autobusi, gradjevinske masine,
    - Renault, kamioni, autobusi
    - Mack, kamioni

    Paccar
    - Paccar, kamioni
    - DAF, kamioni
    - Tatra (19%), kamioni
    - Leyland, komercijalna vozila, kamioni
    - Kenworth, kamioni
    - Peterbilt, kamioni

    Iveco
    - Iveco, komercijalna vozila, kamioni, autobusi
    - Magirus, kamioni
    - Astra, kamioni
    - Zastava (49%), kamioni
    - Heluiez, autobusi
    - OM





    Sent from my Motorola 8400

  9. #9
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    8,514
    Thanks Thanks Given 
    10
    Thanks Thanks Received 
    24
    Thanked in
    14 Posts

    Default

    Lažiraju podatke o prodaji, prave falerična auta..ovo sam našao za 2 minuta, ima ovoga koliko oćeš.
    http://www.wsj.com/amp/articles/fiat...ons-1469552654

    http://www.autoblog.com/amp/2016/07/...ftware-issues/

    http://www.cnet.com/google-amp/news/...loss-of-power/

  10. #10
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by zrnojed2 View Post
    Volvo je u vlasnistvu nekakvih kineza,ako se ne varam?

    Sent from my D2303 using Tapatalk
    1999 godine se Volvo razdvojio na dva djela, automobili i ,,teski'' dio (kamioni, autobusi, gradjevinske masine i cuveni brodski motorin ,,Volvo Penta''. Taj automobilski dio posjeduju kinezi (Geely) kao sto napisah u predhodnom postu. Kamionski dio je jos uvjek samostalan i pod sobom imaju druge kompanije. Dogovor je da i jedna i druga divizija imaju pravo da koriste isti logo.

    Sent from my Motorola 8400

  11. #11
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Tom View Post
    Jesam ja dobro shvatio, Reno ima 1,5% vlasništva Daimlera (mercedes&co)?

    poslato s Jadrana
    Da, Mercedes koristi njihove dizelase i platformu za laka komercijalna vozila. Umjesto da kupe tu tehnologiju ona je zamjenjena za dionice.

    Fiat, recimo, kupuje platformu od Mazde (MX-5) za svoj model (124)

    Sent from my Motorola 8400

  12. #12
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Bar
    Posts
    4,145
    Thanks Thanks Given 
    720
    Thanks Thanks Received 
    476
    Thanked in
    243 Posts

    Default

    Daaaaa, onaj fanozni RenoLov 1.5, koji ide u A, B, ... klasu valjda.

    Glupo(s moje tačke gledišta) umjesto keša uzeli akcije koje mogu da prsnu... Ali oni znaju bolje vjerovatno, a i marketing mozda...

    poslato s Jadrana

  13. #13
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Dje se najvise vozila proizvelo u 2015-oj? Evo ih prvih dvadeset:
    1. Kina ---- 21 milion automobila, 3,5 miliona komercijalnih
    2. Japan ---- 7,8 miliona automobila, 1,4 miliona komercijalnih
    3. Njemacka ---- 5,7 miliona automobila, 0,3 miliona komercijalnih
    4. SAD ---- 4,2 miliona automobila, 7,9 miliona komercijalnih
    5. Juzna Koreja ---- 4,1 milion automobila, 0,4 miliona komercijalnih
    6. Indija ---- 3,4 miliona automobila, 0,7 miliona komercijalnih
    7. Spanija ---- 2,2 miliona automobila, 0,5 miliona komercijalnih
    8. Brazil ---- 2,1 milion vozila, 0,4 miliona komercijalnih
    9. Meksiko ---- 1,9 miliona automobila, 1,6 miliona komercijalnih
    10. Francuska ---- 1,6 miliona automobila, 0,4 miliona komercijalnih
    11. Velika Britanija ---- 1,5 miliona automobila, 0,04 miliona komercijalnih
    12. Ceska ---- 1,3 miliona automobila, 5 hiljada komercijalnih
    13. Rusija ---- 1,2 miliona automobila, 0,17 miliona komercijalnih
    14. Slovacka ---- 1 milion automobila
    15. Kanada ---- 0,9 miliona automobila, 1,4 miliona komercijalnih
    16. Iran ---- 0,85 miliona automobila, 0,1 milion komercijalnih
    17. Indonezija ---- 0,8 miliona automobila, 0,3 miliona komercijalnih
    18. Turska ---- 0,8 miliona automobila, 0,6 miliona komercijalnih
    19. Tajland ---- 0,7 miliona automobila, 1,1 milion komercijalnih
    20. Italija ---- 0,6 miliona automobila, 0,4 miliona komercijalnih

    Lista je po proizvedenim automobilima, kada bi se dodala komercijalna vozila redosjed bi se izmjenio (sto bi mozda bilo pravednije s' obzirom na vecu zaradu)

    Sent from my Motorola 8400

  14. #14
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Da bi se, mozda, bolje razumjele ove brojke recimo i to da je tokom 2015 godine na svjetskom nivou proizvedeno 68,5 miliona automobila i 22,2 miliona komercijalnih vozila.

    Meni su interesatne brojke iz zemalja nekadasnjeg ,,istocnog bloka'' pa tako imamo ove brojke za 2015 godinu:
    - Madjarska ---- 491.720 automobila, 3.650 komercijalnih
    - Poljska ---- 534.700 automobila, 125.903 komercijalna
    - Rumunija ---- 387.171 automobil, 6 komercijalnih
    - Slovenija ---- 133.092 automobila
    - Srbija ---- 82.400 automobila, 1.230 komercijalnih


    Sent from my Motorola 8400

  15. #15
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    No ono oko cega se najvise vode ,,kafanske rasprave'' je koji to model zadovoljava prohtjeve svih trzista. Po statistici ovo su najprodavaniji automobili na svjetu za 2015 godinu:
    1. Toyota Corolla ---- 1.339.025 promjerka, najvise u SAD, pa Kinu, pa u Japan.
    2. Volkswagen Golf ---- 1.047.279 primjeraka
    3. Ford F serija ---- 920.172 primjeraka (mada 350 i 150 nisu slicni vode se kao jedan model)
    4. Ford Focus ---- 826.221 primjerak
    5. Toyota Camry ---- 754.154 primjeraka
    6. Hyundai Elantra ---- 746.924 primjeraka
    7. Volkswagen Polo ---- 698.182 primjeraka
    8. Honda CR-V ---- 696.594 primjeraka
    9. Chevrolet Silverado ---- 669.683 primjeraka
    10. Toyota RAV-4 ---- 664.382 primjeraka

    Tojota je najvise potrefila svjetski ukus...

    Sent from my Motorola 8400

  16. #16
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    18,035
    Thanks Thanks Given 
    706
    Thanks Thanks Received 
    1,900
    Thanked in
    950 Posts

    Default

    nije to do ukusa no ima previse ovih kao fabija....

    mislim penzionera i sl...

  17. #17
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Podgorica
    Posts
    4,180
    Thanks Thanks Given 
    100
    Thanks Thanks Received 
    107
    Thanked in
    51 Posts

    Default

    Daj podatke za motocikle, ako imas.

  18. #18
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Za motocikle, hm, to je malo teze na svjetskom nivou, jer bi medju prvih 10 modela bili u kategoriji ,,nikad cuo''. Preovladavali bi neki ovakvi motocikli:
    Honda Cub http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=18&t=5265
    Bajaj Pulsar http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=18&t=5218
    Hero Honda Splendor http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=18&t=5219
    Indija je najveci proizvodjac motocikala na svjetu. Sto se Evrope tice tu je neprikosnoven BMW R 1200 GS u obe varijante, a slijedi Yamaha T-Max...

    Sent from my Motorola 8400

  19. #19
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Evo statitistike registrovanih novih modela za EU + EFTA (Svajcarska, Norveska, Lihenstajn i Island) iz 2014 god.:
    1. BMW R 1200 GS ---- 18.013 primjeraka
    2. Yamaha MT-07 ---- 13.125
    3. Peugeot Kisbee 50 ---- 12.561
    4. Honda SH150 ---- 8.754
    5. Yamaha T-Max ---- 7.846
    6. Yamaha MT-09 ---- 7.562
    7. Piaggio Zip 50 2T ---- 7.161
    8. BMW R 1200 RT ---- 6.625
    9. Honda SH300 ---- 6.281
    10. Kawasaki Z800 ---- 6.281

    Sent from my Motorola 8400
    Last edited by wulfy; 28-07-16 at 00:05.

  20. #20
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Koliko se motocikala proizvede u Japanu?
    2015:
    do 50 kubika ---- 66.373
    od 51 do 125 kubika ---- 30.886
    od 126 do 250 kubika ---- 76.945
    preko 250 kubika ---- 348.125
    2014:
    do 50 kubika ---- 76.493
    od 51 do 125 kubika ---- 31.529
    od 126 do 250 kubika ---- 93.526
    preko 250 kubika ---- 395.524
    2013:
    do 50 kubika ---- 74.800
    od 51 do 125 kubika ---- 27.670
    od 126 do 250 kubika ---- 88.108
    preko 250 kubika ---- 372.591
    2012:
    do 50 kubika ---- 90.886
    od 51 do 125 kubika ---- 39.569
    od 126 do 250 kubika ---- 91.925
    preko 250 kubika ---- 373.093
    2011:
    do 50 kubika ---- 104.936
    od 51 do 125 kubika ---- 64.507
    od 126 do 250 kubika ---- 104.436
    preko 250 kubika ---- 365.108
    2010:
    do 50 kubika ---- 87.513
    od 51 do 125 kubika ---- 80.630
    od 126 do 250 kubika ---- 108.950
    preko 250 kubika ---- 387.082

    Sent from my Motorola 8400

  21. #21
    Join Date
    May 2010
    Location
    Wherever I want
    Posts
    8,838
    Thanks Thanks Given 
    1,129
    Thanks Thanks Received 
    1,060
    Thanked in
    512 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by wulfy View Post
    No ono oko cega se najvise vode ,,kafanske rasprave'' je koji to model zadovoljava prohtjeve svih trzista. Po statistici ovo su najprodavaniji automobili na svjetu za 2015 godinu:
    1. Toyota Corolla ---- 1.339.025 promjerka, najvise u SAD, pa Kinu, pa u Japan.
    2. Volkswagen Golf ---- 1.047.279 primjeraka
    3. Ford F serija ---- 920.172 primjeraka (mada 350 i 150 nisu slicni vode se kao jedan model)
    4. Ford Focus ---- 826.221 primjerak
    5. Toyota Camry ---- 754.154 primjeraka
    6. Hyundai Elantra ---- 746.924 primjeraka
    7. Volkswagen Polo ---- 698.182 primjeraka
    8. Honda CR-V ---- 696.594 primjeraka
    9. Chevrolet Silverado ---- 669.683 primjeraka
    10. Toyota RAV-4 ---- 664.382 primjeraka

    Tojota je najvise potrefila svjetski ukus...

    Sent from my Motorola 8400
    По страни квалитет и све то, само ово ладно може бити листа најружнијих аутомобила на свијету. Све грдоба до грдобе

    Sent from my HTC One_M8
    Sate sate sate

  22. #22
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Podgorica
    Posts
    4,180
    Thanks Thanks Given 
    100
    Thanks Thanks Received 
    107
    Thanked in
    51 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by wulfy View Post
    Za motocikle, hm, to je malo teze na svjetskom nivou, jer bi medju prvih 10 modela bili u kategoriji ,,nikad cuo''. Preovladavali bi neki ovakvi motocikli:
    Honda Cub http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=18&t=5265
    Bajaj Pulsar http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=18&t=5218
    Hero Honda Splendor http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=18&t=5219
    Indija je najveci proizvodjac motocikala na svjetu. Sto se Evrope tice tu je neprikosnoven BMW R 1200 GS u obe varijante, a slijedi Yamaha T-Max...

    Sent from my Motorola 8400
    Samo mi je nepoznat ovaj hero. Ali zar nije ktm trenutno u dobrom naletu? Koliko sam ja citao brend sa najvecim skokom prodaje, vec 2-3 godine... Vidim da ih na ovoj listi od top 10 nema, pa mi je to nejasno.

  23. #23
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    U Srbiji je 2012 godine proizvedeno 10.227 automobila, da bi naredne 2013 godine bilo proizvedeno 113.487 automobila. Tom rastu u procentima niti jedna drzava nije mogla da parira. Ipak, nisu se nasli na listi najvecih proizvodjaca. Poenta, KTM nikada nije imao ogromne prodajne brojke, pa se i pored velikog rasta jos uvjek ne nalazi pri vrhu.

    Evo ovdje neki spisak proizvodjaca iz Azije koji, naravno, nije potpun http://www.nolimitbikers.com/forum/v...hp?f=18&t=2235

    Sent from my Motorola 8400

  24. #24
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Podgorica
    Posts
    4,180
    Thanks Thanks Given 
    100
    Thanks Thanks Received 
    107
    Thanked in
    51 Posts

    Default

    Nevjerovatno mi je i da medju ovih top 10 iz 2014-te nema ni ktm-a, nit ducati-a. Bio sam ubijedjen da im bolje ide

  25. #25
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,881
    Thanked in
    2,290 Posts

    Default

    Nego, kazu da je Tojota najveca. U 25 drzava se proizvodi, a u nekim drzavama ima i po nekoliko fabrika. Tokom 2014 godine najvise automobila Tojota se proizvelo u:
    1. Japanu ---- 2.915.185
    2. SAD ---- 1.098.026
    3. Kina ---- 959.941
    4. Kanada ---- 579.411
    5. Indonezija ---- 408.355
    6. Tajland ---- 278.086
    7. Francuska --- 225.404
    8. Tajvan ---- 199.486
    9. Velika Britanija ---- 172.376
    10. Brazil ---- 161.907
    11. Indija ---- 147.791
    12. Turska ---- 131.508
    .........

    Volkswagen ima fabrike u 15 drzava, a tokom 2014 proizvedeno je automobila sa VW logom:
    1. Kina ---- 2.998.616
    2. Njemacka ---- 1.407.280
    3. Ceska ---- 655.748
    4. Spanija ---- 635.562
    5. Brazil ---- 500.104
    6. Meksiko ---- 475.121
    7. Rusija ---- 179.247
    8. Poljska ---- 154.272
    9. Portugalija ---- 102.250
    ....
    Sa Audi logom automobili u 2014:
    1. Njemacka ---- 845.190
    2. Kina ---- 529.205
    3. Madjarska ---- 135.232
    4. Spanija ---- 115.971
    5. Belgija ---- 115.378
    6. Slovacka ---- 60.990
    7. Italija ---- 2.650



    Sent from my Motorola 8400

Page 1 of 9 12345 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •