Kako djeci objasniti?

[sbokrug]

Vidiš, Allah s.w.t. nije propisao ni jedan religijski proces, niti je neki zabranio a da on nije od koristi čovječanstvu. Sunećenje nije samo religijski čin, sunećenjem se sprečavaju mnoge bolesti, to je savremena nauka dokazala. Tako ispada da je propis sunećenja mudrost našeg Uzvišenog Gospodara, i u najmanju ruku jedan od dokaza, u vezi kojeg bi se trebali ljudi zapitati u smislu kako su to drevni pastiri znali nešto što savremena nauka potvrđuje.

Izvini ali nemoj ovako nešto pisati jer zaista je smešno i uvek potvrđuje da su vernici skloni izmišljanju i laganju samih sebe i svih ostalih ne bi li odbranili neke sulude čobanske propise kroz kvazinaučna naglabanja.

Da je tačno to što pišeš onda bi kod svih kjafira(nemuslimana) koji je ne praktikuju taj varvarski čin sakaćenja bila neverovan veća smrtnost od zaraza i raznih polnih i ostalih bolesti nego kod muslimana.
Da je tako onda bi reprodukcija bila manja nego kog muslimana.

Dakle drevni pastiri su bili samao pastiri , a tvoja pusta želja od njih načiniti doktore,nutricioniste,astrofizičare,genetičare,... .sve ono što vernici hoće prikazati je uzaludno i samo sebe praviš smešnim.

[Gandalf_White]

Vidiš, Allah s.w.t. nije propisao ni jedan religijski proces, niti je neki zabranio a da on nije od koristi čovječanstvu. Sunećenje nije samo religijski čin, sunećenjem se sprečavaju mnoge bolesti, to je savremena nauka dokazala. Tako ispada da je propis sunećenja mudrost našeg Uzvišenog Gospodara, i u najmanju ruku jedan od dokaza, u vezi kojeg bi se trebali ljudi zapitati u smislu kako su to drevni pastiri znali nešto što savremena nauka potvrđuje.

Necu da kazem da je pogresno ali mislim da je uskracivanje znanja djeci, ako im se kaze da je sunecenje nesto sto su muslimani patentirali. Par hiljada godina prije muslimana, sumeri a kasnije i jevreji su poceli da se vjerski obrezuju, religijski simbol zrtve itd. ali realno iz razloga sto su zivjeli u pustinjskoj klimi gdje vode nema u izobilju pa ljudi nijesu pretjerano vodili racuna o licnoj higijeni sto je dovodilo do brojnih polnih bolesti, steriliteta kako kod muskaraca tako i kod zena(bolesti i infekcije uzrokovane prodorom bakterija i infekcija u matericu), pobacaja, smrti novorodjencadi itd. Tako da bi pravilno vaspitanje bilo objasniti im simboliku a u isto vrijeme i prakticnost ovog djela.


Isto tako kad dijete pita zasto je svinja necista zivotinja treba mu objasniti da u pustinjskim uslovima gdje su judaizam a kasnije i islam nastali, isto tako u pustinjskm uslovima svinjsko meso bi se ukvarilo brze nego kozje ili ovcje, a isto tako je bilo nosioc raznih bolesti kao sto su trihineloza, listerija i tako dalje. Imamo primjere npr. da su kako bi sprijecili lokalno stanovnistvo da se truje i Etiopska pravoslavna crkva i koptska hriscanska crkva zabranile svinjsko meso. A sve kako bi sprijecile narod da se truje.

Kad npr. dijete nekog hindusa pita "Zasto je krava sveta zivotinja" treba mu prezentovati oba rjesenja: religijsko - da su se razni bogovi pojavljivali u liku krava, da su krave podizale bogove itd a i ono realno da u familiju gdje ima 20+ ljudi krava moze da se koristi godinama kao hraniteljka kroz mlijeko i mljecne proizvode, da vuce drva, da se oru njive, i balega se moze iskoristit kao ogrijev ili djubrivo. Kad se krava zakolje to je to, imas meso 10 dana i nista.

Treba dijete pustiti da samo zakljuci sta je realnije i konstruktivnije

Izvini ali nemoj ovako nešto pisati jer zaista je smešno i uvek potvrđuje da su vernici skloni izmišljanju i laganju samih sebe i svih ostalih ne bi li odbranili neke sulude čobanske propise kroz kvazinaučna naglabanja.

Da je tačno to što pišeš onda bi kod svih kjafira(nemuslimana) koji je ne praktikuju taj varvarski čin sakaćenja bila neverovan veća smrtnost od zaraza i raznih polnih i ostalih bolesti nego kod muslimana.
Da je tako onda bi reprodukcija bila manja nego kog muslimana.

Dakle drevni pastiri su bili samao pastiri , a tvoja pusta želja od njih načiniti doktore,nutricioniste,astrofizičare,genetičare,... .sve ono što vernici hoće prikazati je uzaludno i samo sebe praviš smešnim.

Dozvoli da ti pokusam objasniti.


Ljudi uce na primjerima. Isus je bio jevrejin i bio je naravno obrezan. U prvim stoljecima ranog hricanstva, dok je jos bilo na danasnjim podrucijima izraela, jordana, egipta, sirije, iraka itd, hriscani su se obrezivali. Medjutim kako se hriscanstvo sirilo na teritorije koje su bogate vodom i gdje je civilizacija bila na vecem stupnju razvoja nego u pustinjskim zemljama, tako je i potreba za obrezivanjem nestala.

Ista je situacija sa svinjama, u podrucijima gdje ljeta nijesu tako jaka, meso se moglo dimiti ili cuvati u ledu ili soli samim tim i sansa da se zakuci neka bolest bila je dosta manja.

[sbokrug]

Necu da kazem da je pogresno ali mislim da je uskracivanje znanja djeci, ako im se kaze da je sunecenje nesto sto su muslimani patentirali. Par hiljada godina prije muslimana, sumeri a kasnije i jevreji su poceli da se vjerski obrezuju, religijski simbol zrtve itd. ali realno iz razloga sto su zivjeli u pustinjskoj klimi gdje vode nema u izobilju pa ljudi nijesu pretjerano vodili racuna o licnoj higijeni sto je dovodilo do brojnih polnih bolesti, steriliteta kako kod muskaraca tako i kod zena(bolesti i infekcije uzrokovane prodorom bakterija i infekcija u matericu), pobacaja, smrti novorodjencadi itd. Tako da bi pravilno vaspitanje bilo objasniti im simboliku a u isto vrijeme i prakticnost ovog djela.


Isto tako kad dijete pita zasto je svinja necista zivotinja treba mu objasniti da u pustinjskim uslovima gdje su judaizam a kasnije i islam nastali, isto tako u pustinjskm uslovima svinjsko meso bi se ukvarilo brze nego kozje ili ovcje, a isto tako je bilo nosioc raznih bolesti kao sto su trihineloza, listerija i tako dalje. Imamo primjere npr. da su kako bi sprijecili lokalno stanovnistvo da se truje i Etiopska pravoslavna crkva i koptska hriscanska crkva zabranile svinjsko meso. A sve kako bi sprijecile narod da se truje.

Kad npr. dijete nekog hindusa pita "Zasto je krava sveta zivotinja" treba mu prezentovati oba rjesenja: religijsko - da su se razni bogovi pojavljivali u liku krava, da su krave podizale bogove itd a i ono realno da u familiju gdje ima 20+ ljudi krava moze da se koristi godinama kao hraniteljka kroz mlijeko i mljecne proizvode, da vuce drva, da se oru njive, i balega se moze iskoristit kao ogrijev ili djubrivo. Kad se krava zakolje to je to, imas meso 10 dana i nista.

Treba dijete pustiti da samo zakljuci sta je realnije i konstruktivnije

Izvini ali to nije tačno, nema nijednog dokaza niti ičega što potvrđuje da je smrtnost i sklonost infekcijama i umiranju veća kod neobrezanih nego kod onih koji se obrezuju.

Ljudi su skloni tražiti za verske običaje uvek razumsko objašnjenje , međutim ima to nije u dbrom delu slučaj , jer ljudi su skloni verskom blesavljenju usled neznanja i njihova tzv.praktičnost im nije bila uvek vodilja.

[sbokrug]

Dozvoli da ti pokusam objasniti.


Ljudi uce na primjerima. Isus je bio jevrejin i bio je naravno obrezan. U prvim stoljecima ranog hricanstva, dok je jos bilo na danasnjim podrucijima izraela, jordana, egipta, sirije, iraka itd, hriscani su se obrezivali. Medjutim kako se hriscanstvo sirilo na teritorije koje su bogate vodom i gdje je civilizacija bila na vecem stupnju razvoja nego u pustinjskim zemljama, tako je i potreba za obrezivanjem nestala.

Ista je situacija sa svinjama, u podrucijima gdje ljeta nijesu tako jaka, meso se moglo dimiti ili cuvati u ledu ili soli samim tim i sansa da se zakuci neka bolest bila je dosta manja.

Pretpostavka da učestalost prirodnih izvora vode na određenim terenima uzrokuje bolju higijenu je poprilično naivna, jer postoje delovi planete zemlje gde je takođe pustinja i još manje vode nego u tadašnjoj Palestini a niko se nije obrezivao , a o smrtnosti i infekcijama uzrokovanim neobrezivanjem nemamo podatke ali prosto mislim da smrtnost i bileštine nisu bile veće nego tamo gde se obrezuje a vode ima malo.

Što se tiče svinja tu takođe mislimda grešiš jer svako meso je jednako sklonu kvarenju ako ga sunce udari, a i svinje u hladnijim krajevima nisu uopšte bile osnovna stoka za jelo , jer za svinje je uvek trebalo imati određene žirove šume ili već civilizacijski spremljenu hranu , dok ovce i koze koje su uvek masovnije su opsatajale svuda.

Mislimda je svinja bila obični tabu na bliskom istoku i ništa više , jer prosto tamo jo kao domaćoj životinji nikad nije bilo prirodno stanište u samom početku.

[Mabus]

Naravno da ima dokaza, počev od side pa do razno raznih infekcija. O tome sam još davno sa Funestisom diskutovao prilikom čega sam mu iznio naučna istraživanja koja su to potvrdila.
E sad dopusti meni da izvršim analizu ljudi sličnih tebi svezanih u okviru subjektivnih ubjeđenja.
Ljudi su na našim prostorima često znali reći da je golf 2 najkvalitetnije auto. Znaš zbog čega? Zato što je najveći broj njih imao tu tranju od auta. Isto tako, mnogi od njih rođeni u prađedovskoj vjeri smatraju da je ona najispravnija, sve po istom principu. Bez izučavanja iste a kamoli neke druge fanatici su čak i zločine činili. A vjera je stvar spoznaje a ne stvar nasljedstva od predaka.

Ti kao jedan prosječan čovjek zatvoren u svoja ubijeđenja nisi u stanju prihvatiti ono što je suprotno tvojim uvjerenjima, tako da ti iz principa neću navoditi linkove koji dokazuju korist sunećenja a koji su naučno potvrđeni, već ću te ostaviti da lutaš u svojim zabludama. A ti ako hoćeš možeš ih i sam potražiti.

[sbokrug]

Očito kad neko spozna boga bez obzira jel mu je od đeda ili j esam došao do njega , odmah misli da je taj bog i njegovi propisi i pravila neupitni i za večnost , a to se dokazalo odavno da nije tačno.

Ne bi hteo da se tema pretvori o sunećenju i svinjama , jer mislim da sam se dovoljno naslušao priča o tome kako su bliskoistočni čobani zapravo bili najbolji doktori i dijagnostičari svih bolesti i još plus astrfizičari,genetičari i nutricionisti, tako da nemojmo više o tome.

[Gandalf_White]

Izvini ali to nije tačno, nema nijednog dokaza niti ičega što potvrđuje da je smrtnost i sklonost infekcijama i umiranju veća kod neobrezanih nego kod onih koji se obrezuju.

Ljudi su skloni tražiti za verske običaje uvek razumsko objašnjenje , međutim ima to nije u dbrom delu slučaj , jer ljudi su skloni verskom blesavljenju usled neznanja i njihova tzv.praktičnost im nije bila uvek vodilja.

Pricamo istorijski a ne sada.

A posto si ti tako iskljuciv, hajde da napravimo jedan eksperiment kako bismo dokazali moju tvrdnju.

Sacekaj ljeto u podgorici na 40 stepeni, e onda nemoj da se tusiras od struka dolje 30 dana. E onda doci da mi kazes da nije tacno


Prvo sto ce da ti se desi posle 7-10 dana je da ces da dobijes osip na preponama i falus ce poceti da ti se osjeca kao meso koje truli, e to su razne bakterije koje se hrane necistocama i tvojim falusom, posle jos 10 dana vrh falusa koji je pokriven kozicom koja se obrezuje ce da se inficira i dobices zive ranice koje ce biti nastanjene raznoraznim bakterijama, a infekcija se moze prosiriti na urinalni trakt i na testise, sto moze dovesti do steriliteta ili smrti. E sad u slucaju da ti ovo sve ne smeta da imas sexualni odnos sa svojom zenom, te bakterije ce inficirati i nju i napraviti probleme u i oko njene materice. Ukoliko je trudna mozes da nastetis plodu koji se moze roditi sa problemima ili dosta prije vremena, ako se uopste rodi.

E kad probas ovo dodji da mi kazes da ne pricam istinu

Ako ti ovo nije dosta, podji na Cemovsko polje, zakolji svinju, ostavi je na istom tom suncu 2 dana da stoji, a onda je obrni na raznju i javi mi se kakav si :*

Pretpostavka da učestalost prirodnih izvora vode na određenim terenima uzrokuje bolju higijenu je poprilično naivna, jer postoje delovi planete zemlje gde je takođe pustinja i još manje vode nego u tadašnjoj Palestini a niko se nije obrezivao , a o smrtnosti i infekcijama uzrokovanim neobrezivanjem nemamo podatke ali prosto mislim da smrtnost i bileštine nisu bile veće nego tamo gde se obrezuje a vode ima malo.

Što se tiče svinja tu takođe mislimda grešiš jer svako meso je jednako sklonu kvarenju ako ga sunce udari, a i svinje u hladnijim krajevima nisu uopšte bile osnovna stoka za jelo , jer za svinje je uvek trebalo imati određene žirove šume ili već civilizacijski spremljenu hranu , dok ovce i koze koje su uvek masovnije su opsatajale svuda.

Mislimda je svinja bila obični tabu na bliskom istoku i ništa više , jer prosto tamo jo kao domaćoj životinji nikad nije bilo prirodno stanište u samom početku.

Hajdemo redom da krenemo:

Da li razumijes koliko je glupa ova prva recenica? Ista je higjena tamo gdje ima vode i izvora, ili u pustinji gdje je svaka kap vode dragocjena ? Jesi procitao sta si napisao uopste. Veliki broj africkih plemena se obrezuje, upravo zbog razloga koje sam naveo gore. Neka plemena obrezuju djecu ali kod njih taj cin nije vezan za religiju vec kao cin inicijacije u svijet odraslih Majka te kupa do 10te a posle ne moras tako cesto da se kupas jer si muskarac i obrezan.

Sto se tice svinja, vjerovao ili ne pripitomljene su prije nekih 15 000 godina u dolinama rijeka Tigra i Eufrata, u regiji gdje je nastao judaizam i islam Tako da necemo o prirodnom stanistu

Kod ljudi koji imaju problem sa obrazovanjem nervira me samo to sto su obicno vrlo tvrdoglavi

[sbokrug]

Pricamo istorijski a ne sada.

A posto si ti tako iskljuciv, hajde da napravimo jedan eksperiment kako bismo dokazali moju tvrdnju.

Sacekaj ljeto u podgorici na 40 stepeni, e onda nemoj da se tusiras od struka dolje 30 dana. E onda doci da mi kazes da nije tacno


Prvo sto ce da ti se desi posle 7-10 dana je da ces da dobijes osip na preponama i falus ce poceti da ti se osjeca kao meso koje truli, e to su razne bakterije koje se hrane necistocama i tvojim falusom, posle jos 10 dana vrh falusa koji je pokriven kozicom koja se obrezuje ce da se inficira i dobices zive ranice koje ce biti nastanjene raznoraznim bakterijama, a infekcija se moze prosiriti na urinalni trakt i na testise, sto moze dovesti do steriliteta ili smrti. E sad u slucaju da ti ovo sve ne smeta da imas sexualni odnos sa svojom zenom, te bakterije ce inficirati i nju i napraviti probleme u i oko njene materice. Ukoliko je trudna mozes da nastetis plodu koji se moze roditi sa problemima ili dosta prije vremena, ako se uopste rodi.

E kad probas ovo dodji da mi kazes da ne pricam istinu

Ako ti ovo nije dosta, podji na Cemovsko polje, zakolji svinju, ostavi je na istom tom suncu 2 dana da stoji, a onda je obrni na raznju i javi mi se kakav si :*



Hajdemo redom da krenemo:

Da li razumijes koliko je glupa ova prva recenica? Ista je higjena tamo gdje ima vode i izvora, ili u pustinji gdje je svaka kap vode dragocjena ? Jesi procitao sta si napisao uopste. Veliki broj africkih plemena se obrezuje, upravo zbog razloga koje sam naveo gore. Neka plemena obrezuju djecu ali kod njih taj cin nije vezan za religiju vec kao cin inicijacije u svijet odraslih Majka te kupa do 10te a posle ne moras tako cesto da se kupas jer si muskarac i obrezan.

Sto se tice svinja, vjerovao ili ne pripitomljene su prije nekih 15 000 godina u dolinama rijeka Tigra i Eufrata, u regiji gdje je nastao judaizam i islam Tako da necemo o prirodnom stanistu

Kod ljudi koji imaju problem sa obrazovanjem nervira me samo to sto su obicno vrlo tvrdoglavi

Da ista je higijena , a ti daj mi primere kako su to čistiji bili npr.Evropljani sa izvorima i rekama od Arapa i Afrikanaca??
Naosovu čega si to zaključio?? , ono kao ima vode pa se placamo i kupamo svaki dan jer ondašnji čovek čim je video veću količinu vode odmah je praktikovao ličnu higijenu rutinski više od onih gde je vode manje?!

Dakle daj primere boljeg praktikovanja higijene ondašnjih ljudi blizu izvora i reka od onih gde vode ima manje? , jer ti daješ primer samo obrezivanja kao detalj koji je uslovljen nedostatkom vode , a reči nisi rekao o higijenskim navikama npr.Evropljana ili još bolje Vikinga gde je su izvori,jezera,more,...na sve strane??

Svinja je civilizacijski produkt jer one se masovno ne mogu uzgajati bez određenih prirodnih staništa(npr.žirovih šuma) i naravno bez agrokulture gde se hrana za njih pravila , za razliku od ovaca i koza koje pasu i brste sve što stignu i čovek civilizacijski je manje ulagao u njih nego u krmad.

[Gandalf_White]

Posto vidim da si tvrdoglav i svojeglav. Da mislis da znas a ne znas pokusacu da ti dam par odrednica posto je ocigledno neko u tvom vaspitanju, tj. obrazovanju napravio duboku rupu. Da ti je neko od famelje dao ovaj odgovor kad si bio mali ne bih ja morao sada.

Javna kupatila Stari grci i Rimljani imali su ovaj "civilizacijski produkt" dok u isto vrijeme civilizacije od kojih su ponikli judaizam i islam nijesu imali ista jer nijesu imali uslova. Naravno sa mijesanjem kultura tako je i u 7-8 vijeku stiglo i javno kupatilo u ove krajeve, a muslimani su ga usvojili kao svoje i danas ga zovemo Tursko kupatilo. Naravno razlika izmedju javnih kupatila u Rimu i Grckoj i u pustinjskoj tj. vrelijoj kulturi je to sto je kod prvih pristup imao svako (pa cak i robovi), dok su kod drugih pristup imali samo imucni koji su mogli da plate opustanje.

Druga stvar je kanalizacija. Jos prije 5000 razne podmikenske kulture imale su kanalizacione sisteme, kao i stari grci i rimljani. Dok je opet kod arabljana i izraelicana ovo stiglo dosta kasnije, iz prostog razloga sto nije bilo vode

Fontane - Rimljani i grci imali na svakom cosku - ovi drugi samo u privatnim palachama

Pa onda imamo i sve ostalo kao sto su javni toaleti, tekuca voda (uz pomoc sistema akvadukta), tekuca topla voda (da rimljani i grci imali su ovo vjerovao ili ne ), javne cesme...


Svinja je pripitomljena prije 15 000 godina u dolinama rijeka Tigra i Eufrata dje nema zhira, prije 11 000 godina pocinje masovno da se uzgaja na Kipru (zamisli ni tamo nema zhira) i onda se siri na evropu

Ako te jos ponesto zanima, objasnicu ti. Pa da sjutra znas da i ti svojoj djeci da objasnis.

E da inace nijesam obrezan i sigurno sam jedan od vecih nevjernika na forumu

[septembar]

Netačno,i ne znam kako si to mogao zaključiti iz mog posta?!

Ja mislim da religiju ne treba nikome nametati a naročito ne deci(to bi kažnjavao zakonski),

Priča o religiji ne mora biti nametanje . To je poenta to da se priča o svemu pa i o religiji tolerantno sa poštovanjem bez nametanja.

i ona treba biti pominjana samo kad deca pitaju i zanima ih , jer čim roditelj samoinicijativno počne deci govoriti o religiji to je već nametanje stava , pa makar otac bio i ateista.

Nije isto kao što priča o ručku nije nametanje da moraš jesti i ako nijesi gladan ili ne želiš to što je postavljeno.

O moralu i društvenom ponašanju treba govoriti i to samo onda ako daješ deci primer svojim životom i postupcima , a ne palamuditi deci o moralu a sam ga nemaš i nisi nikakav primer., jer to po običaju biva kontraprodutivno kasnije.

Naravno. Konzistentnost ličnosti je nešto osnovno normalno. To jest da se čovjek ponaša u skladu sa tim što priča . Da nema kntradiktornosti. Da jedno radi a drugo priča.
Nemora samo kroz lični primjer može i priča i lični primjer.

Ti si pretpostavljam vernik pa misliš da moral bez boga nije moguć ,

Jesam vjernik ali sam neka vrsta panteiste (vjerujem da je Bog drugi naziv za Univerzum u najširem smislu).
Moguć je moral i bez Boga ... nema to veze . Znam dosta prijaelja ateista koji imaju jasna moralna shatanja.

a ja mislim baš suprotno da moral zavisi samo od nas samih i da se najbolje prenosi ličnim primerom i razvijenjem slobodoumnog razmišljanja kod dece.

Da naravno prvo "sloboda i tolerancija" pa onda bilo šta

[sbokrug]

Vidim ja da nemaš pojma čim pominješ rimska kupatila jer si ti tvrdoglav s'obizirom da si čuo teoriju gde ima više vode tu su ljudi skloniji higijeni , a tamo gde je nema režu kožuru sa kite kao higijensku prevenciju.

Rimska kupatila su bila sve samo ne u osnovnoj funkciji higijenskih navika jer gledajaći svaki čoban pored izvora 50km od Rima je bio čistiji nego rimski patriciji sa svojim kupatilima s'obzirom da u rimskim kupatilima voda gde su se kupali nije bila protočna već su svi đuture u onaj glib pomešan sa toplom ili hladnom vodom se prskali,pišali,pili vino i čitali poeziju , i naravno kresali se do iznemoglosti jedući i povraćajući.

Prisutnost veće količine vode ne znači bolje higijenske navike , a ti mi drviš uporno o tome jer hoćeš svoju teoriju o sunećenju da opravdaš , pa onda si se sad izlupetao o rimskim kupatilima.

A sad pokušaj ponovo , tako što ćeš naći pravi primer boljih higijeskih navika ljudi pored veće količine vode nego onih gde je ima manje?!

[sbokrug]

Priča o religiji ne mora biti nametanje . To je poenta to da se priča o svemu pa i o religiji tolerantno sa poštovanjem bez nametanja.

Nije isto kao što priča o ručku nije nametanje da moraš jesti i ako nijesi gladan ili ne želiš to što je postavljeno.

Da naravno prvo "sloboda i tolerancija" pa onda bilo šta

Pa samoinicijativna priča o bogu i samim time smislu života od strane roditelja nikako nije uporediva sa ručkom i da dete treba jesti , jer dete nije rođeno sa ispravnim navikama jedenja , pa roditelji moraju prvi počinjati priču o ručku i čak o moranju konzumiranja istog.

[septembar]

Pa samoinicijativna priča o bogu i samim time smislu života od strane roditelja

Bog slijedi => smisao života nije uvijek tačno. I bez Boga postoji smisao života ... nego nije važno.

nikako nije uporediva sa ručkom

Samo opušteno pa će biti u redu.

i da dete treba jesti , jer dete nije rođeno sa ispravnim navikama jedenja , pa roditelji moraju prvi počinjati priču o ručku i čak o moranju konzumiranja istog.

Ako dijete neće da jede , pušti ga , ješće posle kad osjeti potrebu za jelom. Nemoraš ga ćerat.

[Gandalf_White]

Vidim ja da nemaš pojma čim pominješ rimska kupatila jer si ti tvrdoglav s'obizirom da si čuo teoriju gde ima više vode tu su ljudi skloniji higijeni , a tamo gde je nema režu kožuru sa kite kao higijensku prevenciju.

Rimska kupatila su bila sve samo ne u osnovnoj funkciji higijenskih navika jer gledajaći svaki čoban pored izvora 50km od Rima je bio čistiji nego rimski patriciji sa svojim kupatilima s'obzirom da u rimskim kupatilima voda gde su se kupali nije bila protočna već su svi đuture u onaj glib pomešan sa toplom ili hladnom vodom se prskali,pišali,pili vino i čitali poeziju , i naravno kresali se do iznemoglosti jedući i povraćajući.

Prisutnost veće količine vode ne znači bolje higijenske navike , a ti mi drviš uporno o tome jer hoćeš svoju teoriju o sunećenju da opravdaš , pa onda si se sad izlupetao o rimskim kupatilima.

A sad pokušaj ponovo , tako što ćeš naći pravi primer boljih higijeskih navika ljudi pored veće količine vode nego onih gde je ima manje?!

Ti si mi sam trazio primjer da ti dam kako su to Evropljani bili cistiji od arabljana zbog veceg prisustva vode i ja ti dao, a onda ja lupam. Ja ti kazem da su pomocu Akvadukta imali tekucu vodu ljudi i da su javna kupatila bila dostupna svima a ne samo najbogatijim sto je slucaj bio na arabijskom poluostrvu. A uz to ti dodao fontane, cesme, kanalizaciju itd. Nego ti nije dosta, ti bi jos Sta ima jos sto se tice higjene da je postojalo u tom vremenskom razdoblju NISTA. Zapadna kultura je zbog prisutnosti vode imala sve a istocna nije i kraj price

Samo ponovi u sebi sledecu stvar - cistiji je tip koji se kupa jednom nedeljno od tipa koji se kupa jednom mjesecno i vidi kako ti zvuci.

A dokaz za skidanje kozhure sam sebi mozes da das na primjeru koji sam ti dao - ne kupaj se mjesec dana da vidis sta ce da ti se desi

Nego i ja se sa svakakvim trolovima upustam u raspravu.

[sbokrug]

Bog slijedi => smisao života nije uvijek tačno. I bez Boga postoji smisao života ... nego nije važno.

Samo opušteno pa će biti u redu.

Ako dijete neće da jede , pušti ga , ješće posle kad osjeti potrebu za jelom. Nemoraš ga ćerat.

Odakle ti to da nisam opšten?!

Čuj da ga pustim?! , e upravo je to ono što deci moraš nametati dok su mali a ne pričati o bogu , jer ja sam učen da se zna kad je ručak a kad večera , i da nema lizanja preslački pa da dete neće da jede , a to je zato što se tako stvaraju dobre prehrabrene navike a ono najvažnije je disciplina i poštovanje svoga doma i porodice , a ne da svako žderinja kad mu padne na um.

[Gandalf_White]

Jesu li te ljustili od batina kad si bio mali jesu ?

[zvoncica]

Činjenica je da mi svoju djecu vrlo često nesvjesno podcjenjujemo pa se iznendimo kad nam upute neka pitanja o temama za koje mi mislimo da ih ne zanimaju i da o njima nemaju pojma! Jako je teško odraslom čovjeku koji ima formiran stav i vjeruje da je ispravan taj stav da svom djetetu da informacije objektivno i da mu sugeriše time da formira sopstveno mišljenje o odredjenoj stvari.
S tim u vezi, u mojoj kući se o religiji nije govorilo pa je moje dijete takodje jako bilo zainteresovano da pričam o bogu, o bibliji jer je to čulo kod babe koja je vrlo pobožna. Trudila sam se da mu dam neke "objektivne" informaicije ali priznajem da mi nimalo nije bilo milo to što je on o tome znao i kako mu je baba objasnila i kako je on to shvatio pa sam mislila da imam malog ekstremnog vjernika u kući ali zbilja bez uticaja (ako uticaj nije to što se u našoj kući religija ne pominje tj nemamo razloga da je pominjemo ni u pozitivnom ali ni u negativnom kontekstu, prosto to nije naš komad kolača) je formirao potpuno subjektivan stav koji se ne razlikuje bitno od našega, osim što je malo tvrdji a to mi se ne dopada.
E sad, pitanje je da li je to stvarno bilo bez uticaja? Nije sigurno, ali svakako znam i da je "ispao" religiozan meni ne bi smetalo i svakako smatram da djeci ne treba nametati svoje stavove, samo im treba sve objektivno objasniti i pustiti ih da se sama sa tim izbore i donesu odluku...u svemu! U svakom slučaju roditeljski stav, dje je dobre i skladne porodice, sasvim sigurno neće biti zanemarljiv, naprotiv!

[sbokrug]

Ti si mi sam trazio primjer da ti dam kako su to Evropljani bili cistiji od arabljana zbog veceg prisustva vode i ja ti dao, a onda ja lupam. Ja ti kazem da su pomocu Akvadukta imali tekucu vodu ljudi i da su javna kupatila bila dostupna svima a ne samo najbogatijim sto je slucaj bio na arabijskom poluostrvu. A uz to ti dodao fontane, cesme, kanalizaciju itd. Nego ti nije dosta, ti bi jos Sta ima jos sto se tice higjene da je postojalo u tom vremenskom razdoblju NISTA. Zapadna kultura je zbog prisutnosti vode imala sve a istocna nije i kraj price

Samo ponovi u sebi sledecu stvar - cistiji je tip koji se kupa jednom nedeljno od tipa koji se kupa jednom mjesecno i vidi kako ti zvuci.

A dokaz za skidanje kozhure sam sebi mozes da das na primjeru koji sam ti dao - ne kupaj se mjesec dana da vidis sta ce da ti se desi

Nego i ja se sa svakakvim trolovima upustam u raspravu.

A ja trol jeli?? , a ti se uhvatio da opravdaš sakaćenje kite higijenom jer su tu priču odavno provukli religijaši a ti je upio pa ti sad ona deluje kao akisom.

Rimljani nisu pravili akvadukte i fontane zbog higijene već zbog potrebe vode za piće,kuvanja i mlinova u urbanim središtima jer bi svi pokrepali od žeđi i gladi , a da ne zaboravim dasu odeću prali urinom.

Javna kupatila nisu bila zbog higijene već zbog toga što su mislili da voda utiče lekovito nacdelo telo i mišiće uranjanjem i prskanjem.

Obični Rimljani bi svi zajedno tamo u neprotočne bazene sa prljavom vodom se uvalili , pa onda otišli vežbali i onako znojavi otišli i ponovo se prali , a za kraj bi se namazali uljem i onim poznatim strugalicama skidali glib i ulje zajedno.



Evo ti higijenske alatke.

[sbokrug]

Jesu li te ljustili od batina kad si bio mali jesu ?

Ja jesam Crnogorac poreklom , ali civilizacijske navike moje rodne Vojvodine su ušle o moju svest vaspitanjem , koje tebi očito nisu jasne kad se čudiš da postoji red u kući po pitanju jela jedne familije.

Jesu li tebe fištili i toljagom terali da ručaš , ili si bio babino unuče pa te pitali k'o malog bega kad god ti se digla ona stvar??

[Gandalf_White]

A ja trol jeli?? , a ti se uhvatio da opravdaš sakaćenje kite higijenom jer su tu priču odavno provukli religijaši a ti je upio pa ti sad ona deluje kao akisom.

Rimljani nisu pravili akvadukte i fontane zbog higijene već zbog potrebe vode za piće,kuvanja i mlinova u urbanim središtima jer bi svi pokrepali od žeđi i gladi , a da ne zaboravim dasu odeću prali urinom.

Javna kupatila nisu bila zbog higijene već zbog toga što su mislili da voda utiče lekovito nacdelo telo i mišiće uranjanjem i prskanjem.

Obični Rimljani bi svi zajedno tamo u neprotočne bazene sa prljavom vodom se uvalili , pa onda otišli vežbali i onako znojavi otišli i ponovo se prali , a za kraj bi se namazali uljem i onim poznatim strugalicama skidali glib i ulje zajedno.

Ti si lud tip skroz... Jesi pijan ili nesto? Jer ovako zdrav covjek ne moze da pise.

A nijesu prali odjecu urinom nego su urin koristili kao izbjeljivac

[sbokrug]

Ti si lud tip skroz... Jesi pijan ili nesto? Jer ovako zdrav covjek ne moze da pise.

A nijesu prali odjecu urinom nego su urin koristili kao izbjeljivac

Nisam pijam a lud more bit i da jesam.

Međutim puko si na svoje priče pa sad posežeš za etiketama, ali to i ne čudi , znaš?!

Nijedan dokaz ne postoji da ljudi gde je bilo više vode imali jače higijenske skolnosti i time bili čistiji , a ovi gde je bilo manje vode bili prljaviji pa su sekli kite deci jer eto su umirali od infekcija k'o blesavi.

Niti je bila smrtnost veća , nti boleštine masovnije , ama baš ništa nisi dokazao sem da si čuo bajku o sunećenju koju su smislili religijaši da bi taj odvratni običaj opravdali i držiš se toga kao da si bože me oprosti ISISovac , a svako sa soli u glavi zna da je u pitanju obična inicijacija koja te obeležava za ceo život.

[gaul]

Nije vezano za temu...opet nekako i jeste.






Rebecca Salisbury - 5 godina.

Morala je proći niz plastičnih operacija da bi ispunila želju svojih roditelja da pobjeđuje na takmičennjima ljepote za đecu.

Sve više rastući trend za organizovanju ovakvih takmičenja i sličnih, đe se đeca podvrgavaju raznoraznim rigoroznim tretmanima počev od treće godine.
Čak se ćeraju da nose i dječije grudnjake da se istakne ženska forma i da privid da već imaju razvijene grudi.

Među đecom takođe sve prisutniji trend zabrinutosti oko tjelesne težine.
Samo u USA broj đece ispod 12 godina,koje završilo na bolničkom liječenju zbog poremećaja ishrane povećao se za 119% u periodu 1996 i 2006.

Psiholozi su ispitujući ovu đecu naveli da je velika većina izjavila da nisu zadovoljni svojim izgledom, konkretno težinom i da bi željele da izvrše neke korekcije na svom tjelu.

Kao najveći problem ističe se predodžba o ''valjanom'' izgledu koja su stekla gledajući razne TV programe, kao i da takav stav može poticati o opsednutosti roditelja sa soptvenim izgledom u pokušaju da imitiraju raznorazne pop idole.

Kako vele...

„Seks sve prodaje, pa čak i rizične proizvode od bankarskih usluga, različitih aparata, komunalnih kamiona pa sve do informatičkih proizvoda.“

Budimo realni da mediji danas u najvećem broju ljudi pokazuje realnost oko nas, tako da u velikoj mjeri ono će biti izloženo upravo ovakvom uticaju.

Kako sada iskopčati dijete i preusmjeriti da ono zaista ima neka ispravna moralna načela ?

Mislim da je veoma bitno učiniti razumljivim odgovore oko metafizičkih vrijednosti i njihov značaj.

Da bizarnostima nema kraja...



...ovaj veš postoji u dječijoj veličini. Profit?


Nek ide u privatte message...