Samoubistvo

[johannes]

Da li mislite da je samoubistvo herojski cin ili se radi o obicnom kukavicluku ? Da li samoubistvo moze da izvrsi uracunljiva osoba, ili to cine samo neuracunljive osobe ili one kojima je uracunljivost bitno smanjena ? Kako procijeniti da li osoba koja govori i razmislja o tom cinu to cini iskreno ili zeli samo da privuce paznju okoline ?

[Xerxes]

U toku tzv. Drugog sv. rata britanska obavještajna služba je istraživala ogroman broj slučajeva samoubistava u RAF-u (Kraljevskom ratnom vazduhoplovstvu) medju borbenim pilotima. Uočili su da je broj samoubistava bio mnogo veći među pilotima bombardera nego medju pilotima lovaca, iako su piloti-lovci ginuli 3 puta više!

Zašto, ispitivali su?!

Iz samo jednog razloga - piloti-lovci su imali utisak da oni odredjuju svoju sudbinu leteći u lovcima, dok su piloti-bombarderi lećeli pravolinijski, bez promjene kursa... njih su LOVILI. Iako je smrtnost bila manja, ta situacija ih je tjerala u depresiju. Tako i sada, ovdje i svuđe - oni koji se bore imaju mnogo bolji utisak o svom životu, nego ljudi koji su pasivni. Među BORCIMA naići ćeš na mnogo manji broj samoubistava ...

[johannes]

Recimo, ako je neko racionalan borac, pa uvidi da nema nikakve logike da nastavlja sa svojom borbom, vidi da nema smisla nastavljati zivot, sta onda ? Da li vjerovati u neku, u toj situaciji, iracionalnu mogucnost, ili jednostavno prekratiti borbu ?

[Xerxes]

Racio i samoubistvo NIKAKO, ali N-I-K-A-K-O ne mogu ići zajedno u rečenici!!!!! Ni u naznakama čak!

[johannes]

Upotrijebimo racio u smislu razloga spoznaje-ratio cognoscendi Neko lice dodje do spoznaje da nema razlog da zivi. Vremenom covjek radi, zabavlja se, ali odjednom izgubi motiv. Shvati da ce na kraju sve smrt da pojede. Ovo je jedan od istrosenih argumenata, ali zar nije logicno, da samo saznanje da je ovo sto ovdje imamo sve, da ce trajati nekih 70-80 godina, dovoljan razlog za demotivaciju ?

[Xerxes]

Ni najmanje, osim ako se kakvim specijalnim ratom (između ostalog) ne želi relativizovati i život pojedinca (primjenjivog na masu), da se iskonski nagon samoodržanja upregne u podrivačke svrhe...

"Čovek može i od jedne reči da živi, samo ako u njemu ima rešenosti da se bori i borbom održava u životu."
- Andrić

[johannes]

Ne znam da li si citao sta Emil Sioran pise o samoubistvu

http://fenomeni.me/sioran-o-samoubistvu-tema-sioran/

[funestis]

Ako je neko zdrav u svakom fizičkom smislu onda samoubojstvo nema smisla. Čovijek ima samo jedan život i poslje toga ništa. Ma koliko crno bilo (a ima se zdravlje) uvijek se isplati živjeti i doživjeti.

S druge strane u slučaju terminalne bolesti koja samo donosi muku i bol prije konačne smrti, u tom slučaju ako čovijek želi da si prekrati muku to je njegov izbor.

Međutim ako je čovijek zdrav, u principu taj život je jedino što ima u stvarnosti (sve ostalo je samo prikačeno) i ako to izgubi izgubio je sve.

Niko ne posjeduje moj život i niko ne polaže pravo na njega osim mene, to je moje najveće blago i vrijednost. Naravno ukoliko mojim životom mogu spasiti više drugih (i to samo u slučaju djece) mogao bih razmisliti o tome da odustanem od daljeg življenja u njihovu korist, ali ne za starije ili "važnije".

Nisam policajac niti plaćenik (profesionalni vojnik ili zaštitar) da moj život ima vrijednost u obliku plate i osiguranje.

Na kraju čovijek koji nema baš ništa osim života, ima u stvari početak i mogućnost da započne nešto drugo i novo, novi izazov. Odbaciti takvu šansu da doživiš nešto novo je samo razbacivanje vrijednosti.

[Xerxes]

Ne znam da li si citao sta Emil Sioran pise o samoubistvu

http://fenomeni.me/sioran-o-samoubistvu-tema-sioran/

Nemoj mi zamjerit, ali ovako nešto ne mogu komentarisat... jednostavno ima naslova u koje ne želim ni đonom da ugazim, nažalost ima ih dosta... i previše!
Mogao bih i ja navoditi slične autore do u besvijest... ali oni to i jesu - BESVIJEST!!!

[johannes]

Citao sam da je Hari Krisna napisao na jednoj drugoj temi koja je vezana za samoubistvo, a koju sam tek sad vidio, pa se izvinjavam moderaciji na otvaranju duple teme, da koliko god covjek hladne glave donio takvu odluku da po misljenju psihijatara mora imati neki psihicki poremecaj. Ja sam nasao, ako grijesim neka me neko ispravi, da u knjizi klinickog psihologa Pola Kvineta-Samoubistvo, konacna odluka, samoubistvo uopste ne mora da pocini lice sa poremecajem. Takodje sam citao jedno istrazivanje iz 50-ih ili 60-ih godina, dvojica autora psihijatara su pisala knjigu, da od 10 samoubica 9 ima neki poremecaj, dok je jedan potpuno uracunljiv.

[johannes]

Nemoj mi zamjerit, ali ovako nešto ne mogu komentarisat... jednostavno ima naslova u koje ne želim ni đonom da ugazim, nažalost ima ih dosta... i previše!
Mogao bih i ja navoditi slične autore do u besvijest... ali oni to i jesu - BESVIJEST!!!

Naravno da ne zamjeram, zasto bih ovdje smo da razmijenimo misljenja. Ali, zar zivot ne podrazumijeva slobodu, pa odatle i zakljucak Siorana da je zivot lijep jer ga mozemo jednim potezom ugasiti ? Polazeci od zakljucka da je sloboda pravo na raspolaganje samim sobom i ne nanoseci zlo drugom.

[Xerxes]

Treba biti malo objektivniji... jer nije bitno šta je rekao, već ko je rekao!

Klasičan primjer kompleksa Boga...
"Ni Bog ne bi umeo da stavi tačku na moje protivrečnosti."
- Sioran

[goozica]

meni nekad dođe od prevelike sreće da se ubijem.

[johannes]

Treba biti malo objektivniji... jer nije bitno šta je rekao, već ko je rekao!

Klasičan primjer kompleksa Boga...
"Ni Bog ne bi umeo da stavi tačku na moje protivrečnosti."
- Sioran

Naravno, nije Sioran mjerilo, nego sam uzeo njegov tekst kao interesantno razmisljanje. Ima i mnogo ostrijih, poput Kalderona: Najveci grijeh covjeka je sto se rodio.

[Xerxes]

Već vidim...

[Prcko Vitamincic]

meni nekad dođe od prevelike sreće da se ubijem.

da se ubijes od ...

[goozica]

još 8 godina i mogu da umrem.
ćao.

[aLaPaCha]

Istina je da je vrijeme depresivno ovih dana, ali nemojte se ubijat kumim vE kapicom...

[johannes]

Ja mislim da u nekim situacijama jeste herojski cin a u nekim je kukavicluk Medjutim ima onih koji prihvataju jedno od ta dva vidjenja.

[Xerxes]

Ostaviti se kakvog poroka jeste možda neđe herojski a neđe kukavički čin... ali dati sebi na pravo da raspolažemo nečim - na što ni najmanje uticaja imali nismo, onda je to... da oproste "zadubljeni" klasična razmaženost, da budemo iskreni!!!

Dakle, razmaženi, izvolite - čitajte gorepomenute autore.

[johannes]

Hm..... pa ko je vlasnik nasih zivota onda ?

[Xerxes]

Ako se gleda kvantitet i kvalitet onda MI, a ako se kompleksnost života posmatra kao pojava - onda to nije ni bitno. Jer ono što pojmimo to i zauzdavamo, a to je da se potomcima radujemo, da ne rečem nama samima.

A da, univerzalnog "VLASNIKA" nad životom nikada bilo nije, niti će ga ikada i biti!

[johannes]

Dobro, znaci potomstvo je glavni motiv da se ne izvrsi samoubistvo ?

[Xerxes]

Ne, potomstvo je tvoja potpunost.

[johannes]

Znaci li to da Tesla ili Slobodan Jovanovic nisu bili poptuni ?