Page 3 of 13 FirstFirst 1234567 ... LastLast
Results 51 to 75 of 321

Thread: Katalonija - put do drzave

  1. #51
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Skup indipendista iz novembra 2014. pred neobavezni referendum koji je tada održan:


    Skup od prije 10 dana

  2. #52
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Bar
    Posts
    4,761
    Rep Power
    178514

    Default

    Није баш умјесно да ја из позиције Црногорца говорим о овим питањима, обзиром да многи народи, па и Каталонци сањају наш сан, и искрено се саосјећам са њима.

    Али као што рекох на некој другој теми, и то недавно, питање овог референдума ће ријешити дежурна смјена у федералној полицији.
    Каталонци нису спремни да гину за своју земљу, а и да су спремни то у коначници не би промијенило сиутацију.
    Црногорце је одржало црногорско срце.

  3. #53
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Hapšenja po Kataloniji vrši "Civilna garda" koja je u suštini žandarmerija podređena istovremeno i MUP-u Španije i Ministarstvu odbrane.

    "Mossos d'Esquadra" - lokalna policija podređena katalonskoj vladi se drži po strani.


    Tri italijanska broda, kapaciteta 2000, 1000 i 800 mjesta su došla u Barselonu gdje će služiti kao smještaj za federalnu policiju koja dolazi u Kataloniju.
    Three boats for additional police arrive in Catalonia
    Last edited by ASC; 29-09-17 at 20:47.

  4. #54
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Bar
    Posts
    4,761
    Rep Power
    178514

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Hapšenja po Kataloniji vrši "Civilna zaštita" koja je u suštini žandarmerija podređena istovremeno i MUP-u Španije i Ministarstvu odbrane.

    "Mossos d'Esquadra" - lokalna policija podređena katalonskoj vladi se drži po strani.


    Tri italijanska broda, kapaciteta 2000, 1000 i 800 mjesta su došla u Barselonu gdje će služiti kao smještaj za federalnu policiju koja dolazi u Kataloniju.
    Three boats for additional police arrive in Catalonia
    Они као и талијани имају те различите видове полиције не могу их све похватат.Углавном што се локалне полиције тиче, она се логично држи по страни јер са њом управљају локалне власти.Ипак сигуран сам да постоје законски кораци како се и под којим условима локална полиција потчињава федералним органима.
    Како тачно, дал кроз принудну управу у цивилном тијелу (министарству) надлежном за локалну полицију, или кроз директно потчињавање федералном тијелу, или самој федералној полицији, нисам сигуран.

    У суштини што би Момир рекао, полиција ће се потчинити или је неће бити.
    Црногорце је одржало црногорско срце.

  5. #55
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Po ovome što sam našao španska policija ima nekoliko osnovnih grana:

    -"Civilna garda" - 90,000+ ljudi (žandarmerija; čuvaju međugradske i ruralne oblasti, autoputeve, luke, aerodrome, obale, granice)

    -"Nacionalni policijski korpus" / Nacionalna policija - 80,000+ ljudi (regularna državna policija, imaju stanice u svim gradovima većim od 20,000 ljudi)

    - Opštinska policija - 65,000+ ljudi (prošli obuku samo za rukovanje pištoljem, nisu obavezni da nose vatreno oružje, komunalna policija, kontrola saobraćaja, čuvanje opštinskih objekata, redarske dužnosti, ispomoć nacionalnoj policiji)

    Svi su podređeni centralnoj vlasti u Madridu tj. MUP-u.

    Za 4 regiona u Španiji postoje specijalne regionalne policije koje djeluju umjesto "Nacionalnog policijskog korpusa", i podređene su lokalnim vladama:
    Katalonija - "Mossos d'Esquadra" - 17,000+ ljudi
    Baskija - "Ertzaintza" - 8,000+ ljudi (ladno imaju budžet od 570 miliona eura godišnje)
    Navara - "Policía Foral de Navarra" - 1,000 ljudi
    Kanarska ostrva - "Policía Canaria" - 100 ljudi

    Svi pripadnici "Nacionalnog policijskog korpusa" u ovim autonomnim oblastima moraju da se podrede lokalnim policijama i djeluju u saradnji sa njima.
    Jedino "Civilna garda" ima ingerencije da u njima djeluje samostalno po sopstvenom nahođenju. Zato se oni i koriste.


    Naravno, sve ovo pišem čisto kao kuriozitet.
    Očigledno da katalonska policija i katalonska vlast nemaju namjeru da se silom suprotstavljaju centralnoj vlasti u Madridu, niti bi išta mogli da urade sve i da namjera postoji.
    Last edited by ASC; 29-09-17 at 20:49.

  6. #56
    Join Date
    Mar 2008
    Posts
    9,935
    Rep Power
    482626

    Default

    Uh, sto bih volio da im se pokida drzava na dvije..


  7. #57
    Join Date
    Oct 2013
    Location
    SFRJ
    Posts
    5,926
    Rep Power
    260029

    Default

    To nam je u krvi... njihihihihiiii
    Zelim vam samo jedno, a to su dvije stvari: "rad, red i disciplinu".

  8. #58
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Sinoć je "Civilna garda", koja je sprovodila raciju u katalonskom ministarstvu ekonomije, ostala pod opsadom u zgradi jer se oko zgrade skupilo 40 hiljada demonstranata.
    Napustili su zgradu tek u 3 ujutro nakon što im je katalonska policija došla u pomoć i sprovela ih odatle.

    Katalonci najavljuju konstantne demonstracije ispred suda gdje se drži 10 od 14 katalonskih zvaničnika uhapšenih juče.





    Last edited by ASC; 23-09-17 at 19:26.

  9. #59
    Join Date
    Nov 2014
    Location
    Novi Sad
    Posts
    1,908
    Rep Power
    54491

    Default

    Ovi Katalonci misle da se drzava stvara demokratskom narodnom voljom, mozda ako je u pitanju neka nebitna africka zapizdina kao Juzni Sudan. Nemaju oni nista da ponude da bi se odvojili, bolje im je da se smire.

  10. #60
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,103
    Rep Power
    628129

    Default

    6% ukupne populacije Spanije
    20% placenih poreza i industrije je u Kataloniji

    Racunica je odje jasna. To je pokrajina sa svojim jezikom, istorijom i kulturom ciji je narod odlucio da je bolje da nastave sami nego da vuku nerazvijene pokrajine.

    Potpuno podrzavam nezavisnost, ili makar pobjedu demokratije kao na Kosovu. Neka vecina odluci, i da manjina ne vlada vecinom i toeto
    One Ring to Rule them all...

  11. #61
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Baš fino potkrovlje
    Posts
    5,318
    Rep Power
    42709

    Default

    Многе анкете показују да не већина за останак у Шпанији.
    Ја чекам посао али волим ову земљу!



    А што пијем кад ми шкоди
    ко ће кући да ме води?

  12. #62
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    BBC
    Catalonia referendum: Madrid takes over local policing


    Bloomberg
    Spain Rebuffed in Boosting Control Over Catalonia's Police


    Reuters
    Spain, Catalonia clash over policing as illegal independence vote nears


    Vijesti
    Madrid: Preuzimamo kontrolu policije; Katalonija: Odbijamo, osuđujemo

    Španija je imenovala pukovnika "Civilne garde" na čelo katalonske policije...
    Katalonska policija za sada odbija da se stavi pod direktnu komandu Madrida.

    U regularnim uslovima u Kataloniji se inače nalazi 5000 "Civilne garde"(žandarmerije) i 17,000 katalonske policije "Mossos d'Esquadra".
    Zbog referenduma se u Kataloniju dovodi dodatnih 3000-4000 pripadnika žandarmerije.





    Last edited by ASC; 28-09-17 at 03:31.

  13. #63
    Join Date
    Oct 2013
    Location
    San Francisco CA
    Posts
    7,262
    Rep Power
    407798

    Default

    Odvoje se i onda, da li moraju da prolaze što i mi (pregovori o ulasku u EU) ili su automatski članica?
    but if you wanna find hell with me, i can show you what it's like, till you're bleeding

  14. #64
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,103
    Rep Power
    628129

    Default

    Quote Originally Posted by Zedd View Post
    Odvoje se i onda, da li moraju da prolaze što i mi (pregovori o ulasku u EU) ili su automatski članica?

    Kada je nezavisnost Skotske bila u pitanju, glavna politika Britanaca bila je - ako postanete nezavisni prolazite kroz pregovore pa ako vas prime. Nijesam naletio na zvanicni stav EU, ali sam citao par clanaka gdje je ova prica brita bila potpuno ******.

    Ako je dio zemlje clan EU, znaci da zakoni i standardi sprovedeni i nameteni od strane EU tu vaze. Tako da ne postoji razlog za ponovnim pregovorima, vec ta nova zemlja je clan EU. E sad tu bi mogle da se vode debate danima za pro/con ali aj ti znadni, jer nije bilo slucaja ranije - ovo ce biti prvi ako sve prodje kako treba. Ako ne sledece godine ce Skoti opet na referendum.

    Katalonija je razvijena provincija i veliki proizvodjac i izvoznik. Tacnije najrazvijeniji dio Spanije, tako da ne vjerujem da postoji prepreka, jer EU moze imati samo benefit od njih a ne stetu - misleci pri tom da im nece biti na teretu. A i generalno mala ekonomija od nekih 7-8 meleona nije neki faktor nestabilnosti
    Last edited by Gandalf_White; 24-09-17 at 21:53.
    One Ring to Rule them all...

  15. #65
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Oni su već dio EU tržišta. Primjenjuju sve EU standarde i zakone. Koriste Euro kao valutu.
    Nema nekih tehničkih razloga da opet prolaze prijem u uniju.

    Međutim da bi formalno postali nova članica EU prvo moraju da budu priznati kao nezavisna država od svih dosadašnjih EU članica uključujući Španiju, a od toga nema ništa.
    -------------------------------------------------------------

    Inače, prema dosadašnjim anketama nezavisnost podržava oko 42% ljudi a ostanak u Španiji 49%. Preostalih 9% je neopredijeljeno.

    Sa druge strane, indipendisti su žestoko motivisani da izađu i glasaju, dok suprotna strana koliko mogu da vidim nema organizovanu kampanju. Oni se jednostavno oslanjaju na rješenje iz Madrida da je referendum ilegalan i nepravosnažan te da ne moraju da se cimaju.
    U takvim uslovima, izvjesno je da bi indipendisti ponijeli većinu na referendumu. Međutim, ovakav odnos stvari dovodi u pitanje i legitimnost referenduma.

    Povrh toga, hapšenja i policijske opstrukcije sprovođenja referenduma dodatno dovode u pitanje referendum i pitanje je na šta će sve to da liči.
    Smiješno bi bilo za očekivat da nakon neke lakrdije đe policija upada po izbornim mjestima i zaplijenjuje glasačke kutije na izborni dan, i đe bi možda izašlo manje od 50% birača, iko iz međunarodne zajednice prizna katalonsko proglašenje nezavisnosti.
    Last edited by ASC; 24-09-17 at 21:56.

  16. #66
    Join Date
    Oct 2013
    Location
    San Francisco CA
    Posts
    7,262
    Rep Power
    407798

    Default

    Pa to, za očekivati je da Madrid igra prljavo i da opstruiše sve što bude mogao.. J*beni Franko je i dalje na vlasti kad se malo pogleda.
    but if you wanna find hell with me, i can show you what it's like, till you're bleeding

  17. #67
    Join Date
    Mar 2008
    Posts
    9,935
    Rep Power
    482626

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Međutim da bi formalno postali nova članica EU prvo moraju da budu priznati kao nezavisna država od svih dosadašnjih EU članica uključujući Španiju, a od toga nema ništa.
    Logicno bi bilo da i Spanija i Katalonija prodju neku proceduru ponovnog prikljucenja EU, jer ni Spanija ne bi bila ista nakon secesije Katalonije, iako je pravni nasljednik. Ali, naravno, nista od svega toga. Mislim da je za ovakve poduhvate neophodna jaka logistika nekih bitnih centara moci svijeta, iako je rijec o razvijenoj i bogatoj regiji, a nesto nisam primijetio da se svetski drzavnici pretrgose sa podrskom referendumu.


  18. #68
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Bar
    Posts
    4,761
    Rep Power
    178514

    Default

    Quote Originally Posted by ovizionizi View Post
    Logicno bi bilo da i Spanija i Katalonija prodju neku proceduru ponovnog prikljucenja EU, jer ni Spanija ne bi bila ista nakon secesije Katalonije, iako je pravni nasljednik. Ali, naravno, nista od svega toga. Mislim da je za ovakve poduhvate neophodna jaka logistika nekih bitnih centara moci svijeta, iako je rijec o razvijenoj i bogatoj regiji, a nesto nisam primijetio da se svetski drzavnici pretrgose sa podrskom referendumu.
    Шпанија је чланица тете Нате...
    Ово говорим више у политичком него у војном контексту.
    Црногорце је одржало црногорско срце.

  19. #69
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Reuters
    Game over for 'discredited' Catalan referendum, Spanish officials say


    Times Colonist
    Who gives the orders? Spain, Catalonia both claim police

    -----------------------------


    -----------------------------

    U gradovima po Andaluziji ispraćuju "Civilnu gardu" za Kataloniju






    U Madridu ista situacija:


    Pored "Civilne garde", šalje se i "Nacionalna policija" u Kataloniju.
    Last edited by ASC; 25-09-17 at 20:43.

  20. #70
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Kakvi su ovo ispraćaji, ka da u rat idu...
    I Katalonci im postavljaju pitanja na ove scene - idu li u Kataloniju ili u Avganistan.



    Last edited by ASC; 27-09-17 at 15:28.

  21. #71
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Bar
    Posts
    4,761
    Rep Power
    178514

    Default

    Какав флешбек...
    Црногорце је одржало црногорско срце.

  22. #72
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    Izvjesno je da ne postoji logistika da se referendum regularno sprovede.

    Policiji je naloženo da sva biračka mjesta zatvori i drži zatvorena od 30. septembra uveče do 2. oktobra ujutro.
    Ovdje je pitanje kako će da se postavi Mosos d'Esquadra pošto Madrid od njih zahtijeva da pomognu u blokadi referenduma dok katalonske vlasti traže da omoguće njegovo održavanje.
    U svakom slučaju, ako oni budu stajali po strani, garda će svakako da zatvara biračka mjesta.

    Dalje, španske vlasti su ugasile preko 140 indipendističkih web sajtova.
    Državno tužilaštvo u odgovorima za medije nije htjelo ni da isključi moguće hapšenje predsjednika Katalonije nakon referenduma.

    Dakle, kako španske vlasti tvrde referendum je "razmontiran" i normalnih uslova za njegovo održavanje nema, tako da se fokus prenosi na politički razvoj situacije u danima nakon 1. oktobra.

    Independent
    Donald Trump says Catalonia should 'stay united' with Spain

    Reuters
    Trump, Spanish PM Rajoy say they oppose Catalonia independence bid



    El Pais

    After being told to seal off premises likely to be used as voting stations for Sunday’s planned independence referendum, the Catalan police have warned state prosecutors that following these orders could pose public order problems.
    Josep Lluís Trapero, head of the Mossos d’Esquadra force, said there could be problems ensuring “citizen safety” and talked about “a predictable risk of public order disturbances” on a day when Catalans have been asked by their regional government to vote in an illegal referendum that violates Spanish legislation, and which has been suspended by the courts.

    He added that officers will act with “proportionality” to avoid “undesired consequences.”

    Some groups in the education community have already called for volunteers to keep these centers open on Sunday.
    “Faced with the latest news and events, individuals with ties to the education community have come together to express our rejection to the sealing off the schools, and are calling upon citizens to open up the schools, to open up to democracy,” said Josep Maria Cervelló, spokesman for the Escoles Obertes project.

    Cervelló underscored that they are supporting a “civic, orderly and peaceful mobilization” that excludes any kind of confrontation with law enforcement.

    Meanwhile, students at Barcelona University have been working in shifts for several days now, manning street stands where they are handing out ballot papers and providing information about the planned October 1 poll. Volunteers say they have handed out hundreds of voting papers since Friday.

    “Nobody has said anything to us, not the [National] police and not the Mossos,” said an 18-year-old English Studies major as she used her cellphone to help a couple find their nearest voting station.

    Despite continuing action by the Spanish judiciary against the logistics of the vote – including a major court-ordered raid against Catalan government agencies last week to seize voting material – the Catalan government insists that there will be ballot boxes out on October 1.

    But regional government spokesman Jordi Turull this week admitted that voting guarantees have been “crushed” by these actions. The Civil Guard has arrested 14 people, seized voting material, and the electoral board in charge of the recount was recently dissolved after facing thousands of euros in fines. The Mossos have also been instructed to identify individuals in charge of schools and other centers that will house the ballot boxes, and to prevent street voting within a 100-meter radius.
    Last edited by ASC; 27-09-17 at 18:39.

  23. #73
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    BBC
    Catalonia referendum: Tractors roll into Barcelona to defend vote

    Katalonski vatrogasci najavljuju da će da čuvaju biračka mjesta.
    Farmeri će traktorima da blokiraju drumske pristupe biračkim mjestima u cilju da otežaju policiji pristup.


  24. #74
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    4,350
    Rep Power
    670842

    Default

    1000 muzičara i 1800 pjevača juče ispred katedrale u Barseloni





    Last edited by ASC; 30-09-17 at 18:01.

  25. #75
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    4,015
    Rep Power
    267656

    Default

    Da Bog da Barselona igrala u ital prvu ligu

    Sent from my Le X620 using Cafe Del Montenegro mobile app

Page 3 of 13 FirstFirst 1234567 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Katalonija i Baskija
    By chucknorris in forum CdM Arhiva
    Replies: 0
    Last Post: 20-09-14, 11:22
  2. Što je ovo Solana? Ojde li i Katalonija ?
    By Regi in forum Politika generalno
    Replies: 98
    Last Post: 04-10-10, 21:47
  3. vrijenjanje drzave
    By gatsbyy in forum CdM INFO
    Replies: 0
    Last Post: 17-11-08, 15:50
  4. Centar Drzave
    By Dobrusky in forum Politika generalno
    Replies: 35
    Last Post: 21-07-08, 22:58
  5. Drzave i crkve
    By LAUFER in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 8
    Last Post: 25-02-04, 17:50

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •