Page 1 of 24 1234511 ... LastLast
Results 1 to 25 of 592

Thread: Teorije zavijera [moguće i nemoguće]

  1. #1
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,491
    Rep Power
    73865

    Default Teorije zavijera [moguće i nemoguće]

    U današnje vrijeme postoji ogromna količina raznih teorija zavijera, mnoge od njih su vjerovatne, mnoge nevjerovatne, a mnoge naprosto nemoguće za izvesti.

    Na ovom postu nemam namijeru govoriti o tome dali je neka zavijera istinita ili ne već samo predstaviti metod po kome je moguće proniknuti da li je neka zavijera moguća ili nije.

    Postoji nekoliko metoda da se to uradi, jedna od najefikasnijih (u stvari apsolutno efikasna metoda) je pronaći proračunske limite date zavijere.

    Naime usporediti broj informacija potrebnih da se data teorija zavijere ostvari sa fizičkim limitom proračuna diktiranim samom prirodom materije (fizičkim zakonima).

    Postoji nekoliko limita u prirodi koje ograničavaju moć proračuna i samim tim predviđanja potrebnih ishoda. Ovdije ću ih samo navesti, a ko želi nešto više da zna o njima neka prati linkove.

    Bremermannov limit: Količina mogućih proračuna po jedinici mase proračunskig supstrata u kome se informacija kreće brzinom svijetlosti, ovisi samo o količini materijala (masi supstrata) (ovo je bitno ako se uzmu u obzir gabariti moderne tehnologije i proračina količina radnog supstrata u njima sa korekcijom u odnosu na sami Bremermannov limit).

    Margolus–Levitin theorem: Maksimalna količina proračunskih operacija u jedinici vremena po jedinici energije

    Landauerov princip: minimalna teoretska količina energie koja je potrebna da se obavi jedna proračunska operacija

    Praktična granica energije jednog proračuna: 3K odnosno temperatura mikrovalnog pozadinskog zračenja. Ovo je minimalna praktična granica potrebne energije da se obavi jedan proračun, niže energije zahtijevaju da se sam supstrat hladi na nižu temperaturu što u stvari povećava samu potrošnju.

    Bekstainova granica: Maksimalna količina informacija koje se mogu pohraniti na datom prostoru, ovisi samo o kubikaži kao promijenjivoj funkciji u proračunu.

    Schlock's law: proračun maksimalne količine operacija u jedinici vremena otvorenog sistema, a ovisi o Boltzmannovoj konstanti.


    Kakve ovo veze ima sa teorijama zavijere?


    Pa da bi se neka teorija zavijere ostvarila potrebno je da zavijerenici barataju i manipulišu velikim brojem informacija kroz određeno i ilmtirano vrijeme koje je diktirano brzinom po kojoj date informacije zastarijevaju i bivaju promijenjene.

    Na primjer: teorija zavijere koja govori o tome da postoji vlada u sijenci koja manipulira i prilagođava svijetsku politiku i događaje nekom svom cilju.

    Ovakva zavijera zahtijeva real-time primanje podataka o svim prirodnim, političkim ili socijalnim događajima u svijetu i skoro trenutni odgovor i manipulaciju kao odgovor na primljene podatke.

    Ovo zahtijeva i mogućnost razlučivanja dobivenih podataka pošto su mnogi događaji dvostruki ili trostruki u svojoj prirodi (na primjer odluka da se napravi neka brana utiče na ekonomiju, vremenske prilike, veći broj nacija i naroda, količinu energije itd).

    Mnogi događaji zastarijevaju i mjenjaju prirodu kroz sekinde svog odvijanja i primljeni podatak prije samo sat vremena je već zastarijo i upotrebiti ga u planiranje može imati neželjene posljedice po ishod (negativni butterfly effect) sasvim suprotan od planiranog.

    Teorija zavijere koja govori o vladi u sjenci blatantno krši Bremannov Limit, Bekstainovu Granicu (koja diktira mogući broj primljenih informacija na datom prostoru) i Margolus-Levitinovu granicu brzine obrade podataka (koja proističe iz njihove teoreme) za postojeće najsavršenije uređaje i samim tim čini tu zavijeru nemogućom.

    Ovo nedvosmisleno govori da je jedna takva teorija zavijere nemoguća i da čak i neko pokuša da se bavi sa time uspostavljeni sistem kontrole bi se otrgao toj kontroli za svega nekoliko sekundi činjeći sve planove uzaludnima za kratko vrijeme. Neko naravno bi možda htio to pokušati i sigurno najmoćnije vlade svijeta misle da mogu ali povijest svijeta neosporno dokazuje da je takav pristup nemoguć i da se svaki takav plan veoma brzo izjalovi.

    Osim fizičkih limita na primljenu količinu podataka i limita na brzini obrade tih podataka tu je i tajnost informacije, naime nemoguće je vidjeti sve date relevantne informacije jer su mnoge bukvalno skrivene nekom fizičkom preprekom ili kodirane kroz neku drugu informaciju koja se percepira kao šum. Ovo još više smanjuje mogućnost predviđanja ishoda jer i da je čak moguće isplanirati neki događaj upotrebom svih raspoloživih informacija, skrivena informacija će uvijek izbaciti čitavi sistem iz ravnoteže i dovesti do potpuno drugačijeg ishoda.


    Ovim principim je relativno lako odrediti dali je neka teorija zavijere moguća ili ne.

    Evo liste nemogućih teorija zavijere koje krše pomenute limite:

    1. Svijetska Vlada u sjenci

    2. Zavijera farmaceutskih kompanija koje kriju lijek protiv raka (pronalaženje lijeka protiv raka zbog kompleksnosti bolesti zahtijeva obradu podataka koja se nalazi daleko preko Margolus-Levitinovog limita za modernu tehnologiju, a moguće je da se približava i Bremermannovom limitu ovo znači da univerzalni lijek protiv raka trenutno sigurno ne postoji)

    3. HAARP služi za kontrolu vremena (krši Margolus-Levitinov limit za modernu tehnologiju)

    Za ostale teorije zavijere ostavljam vama da odredite da li su moguće ili ne upotrebom ovih metoda.
    Last edited by funestis; 23-08-14 at 18:58.

  2. #2
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    19,338
    Rep Power
    583056

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    U današnje vrijeme postoji ogromna količina raznih teorija zavijera, mnoge od njih su vjerovatne, mnoge nevjerovatne, a mnoge naprosto nemoguće za izvesti.

    Na ovom postu nemam namijeru govoriti o tome dali je neka zavijera istinita ili ne već samo predstaviti metod po kome je moguće proniknuti da li je neka zavijera moguća ili nije.

    Postoji nekoliko metoda da se to uradi, jedna od najefikasnijih (u stvari apsolutno efikasna metoda) je pronaći proračunske limite date zavijere.

    Naime usporediti broj informacija potrebnih da se data teorija zavijere ostvari sa fizičkim limitom proračuna diktiranim samom prirodom materije (fizičkim zakonima).

    Postoji nekoliko limita u prirodi koje ograničavaju moć proračuna i samim tim predviđanja potrebnih ishoda. Ovdije ću ih samo navesti, a ko želi nešto više da zna o njima neka prati linkove.

    Bremermannov limit: Količina mogućih proračuna po jedinici mase proračunskig supstrata u kome se informacija kreće brzinom svijetlosti, ovisi samo o količini materijala (masi supstrata) (ovo je bitno ako se uzmu u obzir gabariti moderne tehnologije i proračina količina radnog supstrata u njima sa korekcijom u odnosu na sami Bremermannov limit).

    Margolus–Levitin theorem: Maksimalna količina proračunskih operacija u jedinici vremena po jedinici energije

    Landauerov princip: minimalna teoretska količina energie koja je potrebna da se obavi jedna proračunska operacija

    Praktična granica energije jednog proračuna: 3K odnosno temperatura mikrovalnog pozadinskog zračenja. Ovo je minimalna praktična granica potrebne energije da se obavi jedan proračun, niže energije zahtijevaju da se sam supstrat hladi na nižu temperaturu što u stvari povećava samu potrošnju.

    Bekstainova granica: Maksimalna količina informacija koje se mogu pohraniti na datom prostoru, ovisi samo o kubikaži kao promijenjivoj funkciji u proračunu.

    Schlock's law: proračun maksimalne količine operacija u jedinici vremena otvorenog sistema, a ovisi o Boltzmannovoj konstanti.


    Kakve ovo veze ima sa teorijama zavijere?


    Pa da bi se neka teorija zavijere ostvarila potrebno je da zavijerenici barataju i manipulišu velikim brojem informacija kroz određeno i ilmtirano vrijeme koje je diktirano brzinom po kojoj date informacije zastarijevaju i bivaju promijenjene.

    Na primjer: teorija zavijere koja govori o tome da postoji vlada u sijenci koja manipulira i prilagođava svijetsku politiku i događaje nekom svom cilju.

    Ovakva zavijera zahtijeva real-time primanje podataka o svim prirodnim, političkim ili socijalnim događajima u svijetu i skoro trenutni odgovor i manipulaciju kao odgovor na primljene podatke.

    Ovo zahtijeva i mogućnost razlučivanja dobivenih podataka pošto su mnogi događaji dvostruki ili trostruki u svojoj prirodi (na primjer odluka da se napravi neka brana utiče na ekonomiju, vremenske prilike, veći broj nacija i naroda, količinu energije itd).

    Mnogi događaji zastarijevaju i mjenjaju prirodu kroz sekinde svog odvijanja i primljeni podatak prije samo sat vremena je već zastarijo i upotrebiti ga u planiranje može imati neželjene posljedice po ishod (negativni butterfly effect) sasvim suprotan od planiranog.

    Teorija zavijere koja govori o vladi u sjenci blatantno krši Bremannov Limit, Bekstainovu Granicu (koja diktira mogući broj primljenih informacija na datom prostoru) i Margolus-Levitinovu granicu brzine obrade podataka (koja proističe iz njihove teoreme) za postojeće najsavršenije uređaje i samim tim čini tu zavijeru nemogućom.

    Ovo nedvosmisleno govori da je jedna takva teorija zavijere nemoguća i da čak i neko pokuša da se bavi sa time uspostavljeni sistem kontrole bi se otrgao toj kontroli za svega nekoliko sekundi činjeći sve planove uzaludnima za kratko vrijeme. Neko naravno bi možda htio to pokušati i sigurno najmoćnije vlade svijeta misle da mogu ali povijest svijeta neosporno dokazuje da je takav pristup nemoguć i da se svaki takav plan veoma brzo izjalovi.

    Osim fizičkih limita na primljenu količinu podataka i limita na brzini obrade tih podataka tu je i tajnost informacije, naime nemoguće je vidjeti sve date relevantne informacije jer su mnoge bukvalno skrivene nekom fizičkom preprekom ili kodirane kroz neku drugu informaciju koja se percepira kao šum. Ovo još više smanjuje mogućnost predviđanja ishoda jer i da je čak moguće isplanirati neki događaj upotrebom svih raspoloživih informacija, skrivena informacija će uvijek izbaciti čitavi sistem iz ravnoteže i dovesti do potpuno drugačijeg ishoda.


    Ovim principim je relativno lako odrediti dali je neka teorija zavijere moguća ili ne.

    Evo liste nemogućih teorija zavijere koje krše pomenute limite:

    1. Svijetska Vlada u sjenci

    2. Zavijera farmaceutskih kompanija koje kriju lijek protiv raka (pronalaženje lijeka protiv raka zbog kompleksnosti bolesti zahtijeva obradu podataka koja se nalazi daleko preko Margolus-Levitinovog limita za modernu tehnologiju, a moguće je da se približava i Bremermannovom limitu ovo znači da univerzalni lijek protiv raka trenutno sigurno ne postoji)

    3. HAARP služi za kontrolu vremena (krši Margolus-Levitinov limit za modernu tehnologiju)

    Za ostale teorije zavijere ostavljam vama da odredite da li su moguće ili ne upotrebom ovih metoda.
    Moram priznati da ne razumijem zašto po tebi ne bi mogla postojati vlada iz sijenke i sakrivanje lijeka od nekih bolesti

    Da citiram scenaristu Filadelfije
    Now, explain it to me like I'm a four-year-old

    Sve je moguće ali vjerovatnoća je to što je diskutabilno

    npr.
    Da li je moguće lažirati iskrcavanje na mjesec ? Moguće je ali vjerovatnoća je manja od minimalne jer zahtjeva previše truda, a i niko ne bi bio toliko glup da ponavlja lažiranje
    Da li je moguće lažirati 9/11 ? Sasvim je moguće i vjerovatnoća je nezanemarljiva,Posebno kada vidimo reagovanja USA službi na najavu terorističkog napada i neke nelogičnosti u tom napadu kao i uticaja na Američku ekonomiju (rat za naftu dobio legitimitet)
    da li je moguće da farmaceutska industrija krije ljekove za bolesti koje su joj unosne - naravno da jeste i vjerovatnoća je nezanemarljiva. Posebno kada vidimo izjave farmaceutskih kompanija u USA u vezi jeftinih ljekova iz zemalja "trećeg svijeta"
    Last edited by Rakun; 23-08-14 at 23:31.
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    to bi srpska istorija morala biti u skladu sa istorijama okolnih drava?
    Mi ćemo učiti svoju.

  3. #3
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,491
    Rep Power
    73865

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    Moram priznati da ne razumijem zato po tebi ne bi mogla postojati vlada iz sijenke i sakrivanje lijeka od nekih bolesti

    Da citiram scenaristu Filadelfije
    Now, explain it to me like I'm a four-year-old

    Ono to elim reći je sa čak i da postoji bila bi krajnje neefikasna i ne bi posjedovala nikakvu kontrolu nad događajima.

    Koliko god da se trudili i troili resurse niti jedan događaj ne bi iao u njihovu korist ili bi iao tek onoliko koliko bi se očekivalo čisto statistički da u opće i ne pokuavaju već idu svojim poslom.

    Tako da je irelevantno dali postoji vlada u sijenci ili ne, jer i da postoji njen učinak se ne bi razlikovao od statističkog uma, a to je kao da ih i nema.

    Odnosno posve je svejedno da li postoje ili ne.

  4. #4
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    2,982
    Rep Power
    20213

    Default

    sto se mojeg nekog vidjenja tice vladanje iza sijenke podrazumijeva da je na vlast covjek koji je apsolutni rob onih koji mu salju informacije o tome sta i kako treba da radi, klasicni primjer ovoga je Barak Obama, e sad svjetska vlada bi podrazumijevala posjedovanje svojih ljudi na valst u vecini drzava. Sto se tice slijecanja na mjesec ja mislim da je to najlakse bilo napravit, jes da je 1969 u pitanju ali neka se pokupi tim naucnika i ljudi iz holivuda i prelagano moze da se izrezira ono u to doba. Dalje, harp, i to je vrlo moguce ali nesto mi u zadnje vrijeme pada napamet one Kemitrejls sto prosipaju da narod "zaprase", moguce da upravo one imaju veze sa promjenom vremena jer nekako mi je logicno ako prosipas hemikalije u nebo na visinama dje obitavaju oblaci onda mozda zelis da promijenis weather , ko zna... A 9/11 ono i budala zna da je namjestaljka, zao mi je toga naroda sto je poginuo u procesu a one koji su sve to isplanirali treba istrijebit.
    istrajan budi.

  5. #5
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    19,338
    Rep Power
    583056

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Ono što želim reći je sa čak i da postoji bila bi krajnje neefikasna i ne bi posjedovala nikakvu kontrolu nad događajima.

    Koliko god da se trudili i trošili resurse niti jedan događaj ne bi išao u njihovu korist ili bi išao tek onoliko koliko bi se očekivalo čisto statistički da u opće i ne pokušavaju već idu svojim poslom.

    Tako da je irelevantno dali postoji vlada u sijenci ili ne, jer i da postoji njen učinak se ne bi razlikovao od statističkog šuma, a to je kao da ih i nema.

    Odnosno posve je svejedno da li postoje ili ne.
    Što si se uhvatio vlade iz sijenke kao pijan plota ? Ti si nazvao topic "Moguće i nemoguće teorije zavjerA "
    Konkretno što se tiče hipotetičke svjetske vlade u sijenci ne vidim poentu zbog čega bi se neko uopšte trudio da kontroliše svijet kad sve što želi može da dobije na daleko lakše načine.
    Što se tiče "farmaceutske mafije" sasvim je moguće da kriju ljekove za bolesti na kojima zarađuju bilione (tipa Sida i Rak). Znamo da se ljekovi za neke rijetke bolesti ne proizvode jer su neisplatljivi, znamo da velike farmaceutske kompanije pokušavaju da uguše proizvodnju 100x jeftinijih i efikasnijih ljekova iz zemalja "trećeg svijeta", znamo za afere tipa vakcina za razne gripove, znamo koje pare leže u navodnom istraživanju dotičnih bolesti itd... Znajući sve to shvatamo da i nije veliki korak do zataškavanja postojanja nekih ljekova.
    Postavljaju se pitanja iz kojeg je razloga u većem dijelu civilizovanog svijeta zabranjeno istraživanje potencijala i korišćenje stem ćelija ?
    Zbog čega su supstance koje liječe, suzbijaju ili u najgorem slučaju olakšavaju bolesti (naravno govorim o marihuani) i koje su višestruko jeftinije od ljekova zakonom zabranjene u većini svijeta ?
    ...

    Što se tiče najpopularnije teorije zavjere u zadnjih 15-tak godina tj. 9/11

    Imamo pregršt zvaničnih "činjenica" koje su malo vjerovatne ili u najboljem slučaju nelogične
    Zašto niko nije reagovao na najavu terorističkog napada ?
    Zašto se srušila treća zgrada kad je niko nije dirao ?
    Čudno obrušenje zgrada?
    Zvanična verzija da su teroristi oteli avione sa skalperima je čudna u najmanju ruku
    Ako i jeste teroristički akt zašto niko nije reagovao na njegovu najavu (a najavljen je) ?
    Navodni udar u zgradu pentagona u kom je avion "ispario" zbog eksplozije
    Dotični teroristički akt je omogućio američkim vlastima da legitimno povedu ratove za naftu
    ...
    Last edited by Rakun; 24-08-14 at 01:26.
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    to bi srpska istorija morala biti u skladu sa istorijama okolnih drava?
    Mi ćemo učiti svoju.

  6. #6
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    2,982
    Rep Power
    20213

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun
    Zbog čega su supstance koje liječe, suzbijaju ili u najgorem slučaju olakavaju bolesti (naravno govorim o marihuani) i koje su viestruko jeftinije od ljekova zakonom zabranjene u većini svijeta ?
    po ovome ispada da bi trebalo da su svi zdravi , posto vecina dimi, a posto vecina dimi zakon tu je potpuno nebitan.
    Ja sam mislio kad si krenuo ovo da pricas da ces rec nesto slicno - zasto se zelena pjaca sa domacim proizvodima zatvorila a otvorila gintash sa shnj proizvodima, zasto se tuska pjaca ugasila od koje je masu ljudi zivjelo, zasto su se sve male prodavnice zatvorile i zasto se sve svodi na megamarkete kad znamo da njihovi proizvodi su uglavnom smece i GMO, a to je ono rak zagarantovani. Ali ima jos jedan problem, ne dobija se bolest samo na taj nachin da ti unosis nezdravo, mozda tebi organizam moze izac na kraj sa smecem ali organizam pati kad ti u njega ne unosis ono sto je zdravo jer je zdravlje apsolutno zavisno od nacina zivota koji vlasnik tijela vodi, zbog toga osim sto mora da bude fizicki aktivan i emocijonalno prociscen pojedinac treba da se hrani zdravo tj. domacim vocem, povrcem, mlijecni proizvodi itd. ali domaceg vise nema u hrani, zbog toga je normalno ocekivat da covjeku koji se hrani jadnom hranom pocne imunitet vremenom da opada a kad imunitet opane tada i bolesti nastupaju, nazalost vise je razloga zasto je to tako, jedan od njih je taj da megamarketima ne odgovara konkurencija jer onda ubiraju manje novca, zbog toga su i uspjeli u tome da pogase male prodavnice, ali meni ne smeta da neko krade da bi se napunio para kolko mi smeta kad mi neko pravi uslove zivota takve da ne mogu da ocekujem da budem zdrav, znaci to me izludjuje, a nemam uslova da sam sadim ili tako nesto, jednostavno nemam uslova da budem zdrav, a kad nemas ono sto ti je prioritetno, u ovom slucaju zdravlje kako ces ti ista postic i kako ces uopste bit uspjesan u zivotu ako nemas ono osnovno.
    istrajan budi.

  7. #7
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,491
    Rep Power
    73865

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    Što si se uhvatio vlade iz sijenke kao pijan plota ? Ti si nazvao topic "Moguće i nemoguće teorije zavjerA "
    Konkretno što se tiče hipotetičke svjetske vlade u sijenci ne vidim poentu zbog čega bi se neko uopšte trudio da kontroliše svijet kad sve što želi može da dobije na daleko lakše načine.
    Što se tiče "farmaceutske mafije" sasvim je moguće da kriju ljekove za bolesti na kojima zarađuju bilione (tipa Sida i Rak). Znamo da se ljekovi za neke rijetke bolesti ne proizvode jer su neisplatljivi, znamo da velike farmaceutske kompanije pokušavaju da uguše proizvodnju 100x jeftinijih i efikasnijih ljekova iz zemalja "trećeg svijeta", znamo za afere tipa vakcina za razne gripove, znamo koje pare leže u navodnom istraživanju dotičnih bolesti itd... Znajući sve to shvatamo da i nije veliki korak do zataškavanja postojanja nekih ljekova.
    Postavljaju se pitanja iz kojeg je razloga u većem dijelu civilizovanog svijeta zabranjeno istraživanje potencijala i korišćenje stem ćelija ?
    Zbog čega su supstance koje liječe, suzbijaju ili u najgorem slučaju olakšavaju bolesti (naravno govorim o marihuani) i koje su višestruko jeftinije od ljekova zakonom zabranjene u većini svijeta ?
    ...

    Što se tiče najpopularnije teorije zavjere u zadnjih 15-tak godina tj. 9/11

    Imamo pregršt zvaničnih "činjenica" koje su malo vjerovatne ili u najboljem slučaju nelogične
    Zašto niko nije reagovao na najavu terorističkog napada ?
    Zašto se srušila treća zgrada kad je niko nije dirao ?
    Čudno obrušenje zgrada?
    Zvanična verzija da su teroristi oteli avione sa skalperima je čudna u najmanju ruku
    Ako i jeste teroristički akt zašto niko nije reagovao na njegovu najavu (a najavljen je) ?
    Navodni udar u zgradu pentagona u kom je avion "ispario" zbog eksplozije
    Dotični teroristički akt je omogućio američkim vlastima da legitimno povedu ratove za naftu
    ...
    Što si se uhvatio vlade iz sijenke kao pijan plota ? Ti si nazvao topic "Moguće i nemoguće teorije zavjerA "
    Nisam je se uhvatio kao pijan plota nego sam je samo u prvom postu pomenuo kao primjer i tu je ostavio. Onda si je ti ponovo pomenuo:

    Moram priznati da ne razumijem zašto po tebi ne bi mogla postojati vlada iz sijenke i sakrivanje lijeka od nekih bolesti
    A ja sam samo odgovorio na tvoj post.


    Što se tiče zavijere 9/11 i inside job, ta je teorija moguća, ništa u njoj mi ne zvuči kao nemoguće.

    Međutim to ne znači i da je smatram istinitom. Naime organizacija takve jedne zavijere zahtijeva puno planiranja, a to povlači i situaciju da onda previše ljudi zna za to.

    Što više ljudi zna to će prije neko propijevati na velika zvona pogotovo u Americi. Svjedoci smo toga da se skoro ništa u toj državi ne može sakriti i što se nihova vlast više trudi sakrivati to se sve više zna. Primjeri su sve afere koje su se dogodile posljednjih godina, političke, ljubvne, ekonomske itd.

    Takva jedna tajna bi brzo postala javna u borbi za tamošnju vlast.

    Osim toga ne vidim neku korist da se izlažira jedan takav mega poduhvat kada ne postoji način da se predvide posljedice takvog događaja.

  8. #8
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    2,982
    Rep Power
    20213

    Default

    nisam moga nac neki adekvatniji topik za sledece pa reko na ovaj , znaci sinoc oko 3:30 sjedim u krevet da zaspem i bass zvuk frekvencija mozda u rasponu od 50 do 200 Hz i oscilira izmedju te dvije granice, mozda je donja granica nize od 50, ko zna, jer to nase uho ne cuje.. znaci nepodnosljiv zvuk, prvo reko mozda je od aviona ali znam kad avion prolazi da osim basa se cuje spektar raznih frekvencija, niskih, visokih... a ovo ne nego chisti bass koji oscilira.. krenuh da snimim ali prestade.. sto bi moglo bit ovo i je li neko drugi chuo ovo?
    istrajan budi.

  9. #9
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    19,338
    Rep Power
    583056

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Što se tiče zavijere 9/11 i inside job, ta je teorija moguća, ništa u njoj mi ne zvuči kao nemoguće.

    Međutim to ne znači i da je smatram istinitom. Naime organizacija takve jedne zavijere zahtijeva puno planiranja, a to povlači i situaciju da onda previše ljudi zna za to.

    Što više ljudi zna to će prije neko propijevati na velika zvona pogotovo u Americi. Svjedoci smo toga da se skoro ništa u toj državi ne može sakriti i što se nihova vlast više trudi sakrivati to se sve više zna. Primjeri su sve afere koje su se dogodile posljednjih godina, političke, ljubvne, ekonomske itd.

    Takva jedna tajna bi brzo postala javna u borbi za tamošnju vlast.

    Osim toga ne vidim neku korist da se izlažira jedan takav mega poduhvat kada ne postoji način da se predvide posljedice takvog događaja.
    Što se vlade iz sijenke tiče nikad mi nije bila jasna ta etiketa "zavjera", ne vidim značaj da li će vladati Janko ili Marko.

    Što se 9/11 tiče ne ulazim u to da li jeste ili nije zavjera ali mislim da griješiš u vezi toga da bi rezultat napada bio neizvjesan. U svakoj varijanti bi (jeste) rezultiralo napadom na neku arapsku zemlju i velikim ekonomskim benefitima u smislu vojne industrije i nafte. Ameri su na račun tog napada okupirali zemlju koja veze sa tim nema i falsifikovali da dotična ima nuklearno i bio-hemijsko oružije.
    Što se tiče toga tvog "saznalo bi se", dokaza je pregršt i ne vidim šta drugo ima da se sazna a da vlasti u USA objave nekakvo pisano naređenje
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    to bi srpska istorija morala biti u skladu sa istorijama okolnih drava?
    Mi ćemo učiti svoju.

  10. #10
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,491
    Rep Power
    73865

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    Što se vlade iz sijenke tiče nikad mi nije bila jasna ta etiketa "zavjera", ne vidim značaj da li će vladati Janko ili Marko.

    Što se 9/11 tiče ne ulazim u to da li jeste ili nije zavjera ali mislim da griješiš u vezi toga da bi rezultat napada bio neizvjesan. U svakoj varijanti bi (jeste) rezultiralo napadom na neku arapsku zemlju i velikim ekonomskim benefitima u smislu vojne industrije i nafte. Ameri su na račun tog napada okupirali zemlju koja veze sa tim nema i falsifikovali da dotična ima nuklearno i bio-hemijsko oružije.
    Što se tiče toga tvog "saznalo bi se", dokaza je pregršt i ne vidim šta drugo ima da se sazna a da vlasti u USA objave nekakvo pisano naređenje
    Ne mislim na rezultat napada već na nepredvidljive posljedice politike poslje takvog napada.

    Veliku grešku ljudi prave kada misle da je Irak napadnut zbog nafte i da je 9/11 zavijera da bi se tamo išlo u rat preko lažnih premisa oko oružja masovnog uništenja.

    Pazi, to su dvije planirane laži jedne vlade, iscenirani napad na WTC i u isto vrije plan da se lažno optuži Sadam Husein za proizvodnju oružja masovnog uništenja i to sve samo radi nafte.

    Dosta toga ne stoji logično u svoj toj konstrukciji zavijere.

    Za proizvodnu i preuzimanje nafte potrebna je stabilna vlada u nekoj državi. U opće nije pitanje da li je ta vlada demokratska ili zločinački režim. Napasti državu poput Iraka koja ima kako tako stabilnu vladu, a koja je bila spremna prodavati svoju naftu u bescijenje zbog sankcija je u najmanju ruku suludo. Osim toga ostale države koje prodaju naftu, recimo Saudijska Arabija su poznate zločinačke tvorevine, a prodaju naftu skuplje nego što je Irak svojevremeno tokom sankcija prije 2. zalivskog rata.
    Takođe ne zaboravi da je Irak bio saveznik SAD sve do invazije na Kuvajt i u opće ne bi bio problem ponovo uspostaviti taj savez kasnije, kad zatreba protiv Irana.
    Irak nije napadnut zbog nafte (postoje puno lakši načini da se dođe do nafte nego ratovanje) već zbog konfuzne sujete koja je nastala poslje 9/11, jednostavno životinja je bila ranjena i bilo joj je posve sve jedno koga će napasti i skočila je na prvog slobodnog neprijatelja. Što se toga tiče Iran ima više nafte a Venecuela je bliža tako da teorija o tome da je Irak napadnut zbog nafte ne stoji jer postoje pogodnije mete.
    Osim toga izgovor po kome je napadnut Irak ima presedan, Sadam Husein je upotrebljavao bojne otrove (Sarin, Toban i Iperit) protiv Irana i protiv Kurda, a tada niko nije prigovarao previše (upravo zbog interesa u stabilnost Sadamove vlasti zbog logistike oko izvlačena i prodaje nafte, upravo zbog toga se danas i dalje toleriraju režimi poput Saudijskog).
    Napad na Irak je bio u stvari prije pokušaj povraćanja ugleda jedne supersile povrijeđene masivnim napadom na svojoj teriroriji. Trebalo je napasti bilo koga, samo da s neko napadne, Irak je bio samo dobar jarac za žrtvu jednoj narcizoidnoj naciji.

    Nafta nije bila razlog. Čak što više tim napadom Iračka nafta je naprosto blokirana za izvoz sve do danas i niko pa ni ameri nemaju zadovoljavajući pristup tom resursu, jednostavno ta država je od napada previše nestabilna da bi se mogla organizovati bilo kakava konsistentna exploatacija tog resursa, platforme i bušotine zahtijevaju kolosalnu logistiku koju je sposobna obezbijediti samo stabilna vlast (bilo kakva, režim ili demokracija).

    Govoriti o tome da su Amerikanci izrežirali napad na same sebe da bi poslje kroz laž napali Irak i to sve zbog nafte izgleda smiješno kada se sagleda kompletna situacija.

    1. Stvar se dogodila upravo onako kako ju se prikazuje, bogati terorista je organizovao napad prema bahatoj državi koja je mislila da je nedodirljiva.
    2. Amerikanci su bili omlaćeni po sred nosa i kako nisu mogli svoj bijes potrošiti na stvarnog počinitelja okrenuli su se na prvog dostupnog jadova ne misleći kakve će to posljedice imati u budućnosti, a svaki izgovor je bio dobar pa i izvlačenje priče o bojnim otrovima iz naftalina.
    3. Na taj način napravili su zonu pogubne nestabilnosti koju više niko ne može riješiti, a resursi na tom području svijeta će biti još dugo nedostupni, barem dok ne ispliva neki novi diktator.

    Eto, to je moje viđenje cijele stvari, jedina zavijera koju vidim je neviješti pokušaj da se Irak prikaže kao opasni i neskrupulozni trovač (što i jeste bio u stvarnosti ako hoćemo iskreno iako ne baš u trenutku kada je ta priča konačno potegnuta).

    1. Radi se o terorističkom napadu čiju organizaciju nije bilo teško izvesti (s obzirom na sigurnost u avionima i na aerodromima prije tog napada) kada se ima dovoljan broj dediciranih vijernika, spremnih na žrtvu.
    2. Moćna supersila ostaje pred svijetom kao zamlaćeno pseto preko nosa, spremna da zakolje prvog nesretnika koji prođe (Irak) i bez obzira na posljedice, koje čak i oni danas plaćaju (vanjski dug preko triliona dolara, skrivena kineska dominacija ekonomijom kroz kupovinu Američkih obveznica proisteklih iz tolikog duga, stvaranje nepopravljivo nestabilnog regiona na kojem se nalazi najvažniji strateški resurs na svijtu i sveukupno neprijateljstvo prema američkoj politici od strane ostatka svijeta te možda sumrak jedne supersile)
    Last edited by funestis; 29-08-14 at 21:20.

  11. #11
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    bijeli svijet
    Posts
    3,080
    Rep Power
    9164

    Default

    Da, Irak bi jednako bio napadnut da im se ekonomija zasniva na izvozu mrkve. Nafta nije imala nikakve veze sa tim.

  12. #12
    Join Date
    May 2014
    Location
    Podgorica
    Posts
    356
    Rep Power
    7142

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Veliku grešku ljudi prave kada misle da je Irak napadnut zbog nafte
    Nije greška. Dick Chaney, jedan od vodećih zagovarača invazije na Irak, je u intervjuu koji je dao 1994 opisao upravo situaciju koju vidimo danas kao nezaobilaznu posljedicu invazije.



    Isti čovjek 1995 godine postaje direktor Haliburtona, a 2000 godine odlazi uz bonus ili penziju (nisam siguran koji naziv za mito je ispravniji u ovom slučaju) od 34 miliona dolara da bi se pridružio Bušovoj administraciji gdje će da predvodi kampanju za invaziju Iraka. A koja kompanija je najviše profitirala napadom na Irak? Haliburton. Zaradili su 39.5 milijardi.

    Najveća greška koju ljudi prave je ideja da Amerika ide u Irak da ukrade naftu. Da je fizički prisvoji. To je besmislica. Ne moraju uopšte da dođu u kontakt sa naftom. Dovoljno je da stvore nestabilnost u području gdje je proizvodnja nafte velika, jer se takva situacija automatski odražava na cijene.

    I mediji su igrali veliku ulogu u svemu tome, jer nisu uspjeli (ili nisu htjeli) da informišu američki narod da Irak nema nikakve veze sa Afganistanom i napadom na Svjetski Trgovinski Centar. Većina Amerikanaca je odobravala invaziju upravo zbog toga što su mislili suprotno. Sam teroristički čin nije bio zavjera, ali im je dobro došao.

    Ljudi ne shvataju da su na najvisočijim političkim i korporativnim pozicijama dosta često bukvalno psihopate. Imate savršen primjer psihopate na vlasti u našoj državi. To nije ni čudno ni rijetko, nažalost. Samo je nedovoljno poznato i nepojmljivo ljudima koji su navikli da se taj termin koristi za manijakalne ubice.
    Last edited by Capitalist; 29-08-14 at 23:36.
    I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by.

  13. #13
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    19,338
    Rep Power
    583056

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Ne mislim na rezultat napada već na nepredvidljive posljedice politike poslje takvog napada.

    Veliku grešku ljudi prave kada misle da je Irak napadnut zbog nafte i da je 9/11 zavijera da bi se tamo išlo u rat preko lažnih premisa oko oružja masovnog uništenja.

    Pazi, to su dvije planirane laži jedne vlade, iscenirani napad na WTC i u isto vrije plan da se lažno optuži Sadam Husein za proizvodnju oružja masovnog uništenja i to sve samo radi nafte.

    Dosta toga ne stoji logično u svoj toj konstrukciji zavijere.

    Za proizvodnu i preuzimanje nafte potrebna je stabilna vlada u nekoj državi. U opće nije pitanje da li je ta vlada demokratska ili zločinački režim. Napasti državu poput Iraka koja ima kako tako stabilnu vladu, a koja je bila spremna prodavati svoju naftu u bescijenje zbog sankcija je u najmanju ruku suludo. Osim toga ostale države koje prodaju naftu, recimo Saudijska Arabija su poznate zločinačke tvorevine, a prodaju naftu skuplje nego što je Irak svojevremeno tokom sankcija prije 2. zalivskog rata.
    Takođe ne zaboravi da je Irak bio saveznik SAD sve do invazije na Kuvajt i u opće ne bi bio problem ponovo uspostaviti taj savez kasnije, kad zatreba protiv Irana.
    Irak nije napadnut zbog nafte (postoje puno lakši načini da se dođe do nafte nego ratovanje) već zbog konfuzne sujete koja je nastala poslje 9/11, jednostavno životinja je bila ranjena i bilo joj je posve sve jedno koga će napasti i skočila je na prvog slobodnog neprijatelja. Što se toga tiče Iran ima više nafte a Venecuela je bliža tako da teorija o tome da je Irak napadnut zbog nafte ne stoji jer postoje pogodnije mete.
    Osim toga izgovor po kome je napadnut Irak ima presedan, Sadam Husein je upotrebljavao bojne otrove (Sarin, Toban i Iperit) protiv Irana i protiv Kurda, a tada niko nije prigovarao previše (upravo zbog interesa u stabilnost Sadamove vlasti zbog logistike oko izvlačena i prodaje nafte, upravo zbog toga se danas i dalje toleriraju režimi poput Saudijskog).
    Napad na Irak je bio u stvari prije pokušaj povraćanja ugleda jedne supersile povrijeđene masivnim napadom na svojoj teriroriji. Trebalo je napasti bilo koga, samo da s neko napadne, Irak je bio samo dobar jarac za žrtvu jednoj narcizoidnoj naciji.

    Nafta nije bila razlog. Čak što više tim napadom Iračka nafta je naprosto blokirana za izvoz sve do danas i niko pa ni ameri nemaju zadovoljavajući pristup tom resursu, jednostavno ta država je od napada previše nestabilna da bi se mogla organizovati bilo kakava konsistentna exploatacija tog resursa, platforme i bušotine zahtijevaju kolosalnu logistiku koju je sposobna obezbijediti samo stabilna vlast (bilo kakva, režim ili demokracija).

    Govoriti o tome da su Amerikanci izrežirali napad na same sebe da bi poslje kroz laž napali Irak i to sve zbog nafte izgleda smiješno kada se sagleda kompletna situacija.

    1. Stvar se dogodila upravo onako kako ju se prikazuje, bogati terorista je organizovao napad prema bahatoj državi koja je mislila da je nedodirljiva.
    2. Amerikanci su bili omlaćeni po sred nosa i kako nisu mogli svoj bijes potrošiti na stvarnog počinitelja okrenuli su se na prvog dostupnog jadova ne misleći kakve će to posljedice imati u budućnosti, a svaki izgovor je bio dobar pa i izvlačenje priče o bojnim otrovima iz naftalina.
    3. Na taj način napravili su zonu pogubne nestabilnosti koju više niko ne može riješiti, a resursi na tom području svijeta će biti još dugo nedostupni, barem dok ne ispliva neki novi diktator.

    Eto, to je moje viđenje cijele stvari, jedina zavijera koju vidim je neviješti pokušaj da se Irak prikaže kao opasni i neskrupulozni trovač (što i jeste bio u stvarnosti ako hoćemo iskreno iako ne baš u trenutku kada je ta priča konačno potegnuta).

    1. Radi se o terorističkom napadu čiju organizaciju nije bilo teško izvesti (s obzirom na sigurnost u avionima i na aerodromima prije tog napada) kada se ima dovoljan broj dediciranih vijernika, spremnih na žrtvu.
    2. Moćna supersila ostaje pred svijetom kao zamlaćeno pseto preko nosa, spremna da zakolje prvog nesretnika koji prođe (Irak) i bez obzira na posljedice, koje čak i oni danas plaćaju (vanjski dug preko triliona dolara, skrivena kineska dominacija ekonomijom kroz kupovinu Američkih obveznica proisteklih iz tolikog duga, stvaranje nepopravljivo nestabilnog regiona na kojem se nalazi najvažniji strateški resurs na svijtu i sveukupno neprijateljstvo prema američkoj politici od strane ostatka svijeta te možda sumrak jedne supersile)
    1. 9/11 nije omogućio samo napad na irak već napad na Arape u kompletu.I u buduće će Ameri potezati tu kartu(ta i ta zemlja šuruje sa Al Kaidom pa im moramo dovesti demokratiju)
    2. velika je razlika u "prodavanju nafte u bescjenje" i "uzimanje nafte besplatno", a osim toga milijarde i milijarde su se stvorile u tom ratu. Samo odgledaj Moor-ov Fahrenheit 9/11 i obrati pažnju na dio održavanja konferencije za biznismene koji žele da ulažu u rat u Iraku (prije svega Carlyle Group )
    3. kako ti reče "bogati terorista". Taj ekstremno bogati terorista je radio sa Bušem seniorom i bio šef Bušu junioru tako da ne vidim njegov interes u terorističkom aktu protiv svog najznačajnijeg izvora prihoda.
    4. Što se veće isplatljivosti napada na Iran tiče, zaboravio si da je Iran nuklearna sila (barem što se nuklearne elektrane tiče) pa ipak treba malo cojones da bi se napao
    Last edited by Rakun; 03-09-14 at 08:36.
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    to bi srpska istorija morala biti u skladu sa istorijama okolnih drava?
    Mi ćemo učiti svoju.

  14. #14
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    19,338
    Rep Power
    583056

    Default

    Quote Originally Posted by 1ucid View Post
    sto se mojeg nekog vidjenja tice vladanje iza sijenke podrazumijeva da je na vlast covjek koji je apsolutni rob onih koji mu salju informacije o tome sta i kako treba da radi, klasicni primjer ovoga je Barak Obama, e sad svjetska vlada bi podrazumijevala posjedovanje svojih ljudi na valst u vecini drzava. Sto se tice slijecanja na mjesec ja mislim da je to najlakse bilo napravit, jes da je 1969 u pitanju ali neka se pokupi tim naucnika i ljudi iz holivuda i prelagano moze da se izrezira ono u to doba. Dalje, harp, i to je vrlo moguce ali nesto mi u zadnje vrijeme pada napamet one Kemitrejls sto prosipaju da narod "zaprase", moguce da upravo one imaju veze sa promjenom vremena jer nekako mi je logicno ako prosipas hemikalije u nebo na visinama dje obitavaju oblaci onda mozda zelis da promijenis weather , ko zna... A 9/11 ono i budala zna da je namjestaljka, zao mi je toga naroda sto je poginuo u procesu a one koji su sve to isplanirali treba istrijebit.
    - Što se čuvenog Harpa tiče zar ne bi Ameri izbjegli onoliko tornada koja im prave ogromne finansijske štete. Prema tome logika mi nalaže da je zavjera oko Haarp-a glupost.
    - Sve i da je slijetanje na Mjesec lažirano, a u jednoj epizodi Fact or Faked: Paranormal Files (emisija a'la MythBusters) su ga fantastično reprodukovali neophodno je na neki način ostaviti tragove koje možemo vidjeti sa jakim durbinima. Znači moguće je odraditi lansiranjem bespilotne letjelice koja bi prenjela nekakav rover koji bi ostavio tragove ali vjerovatnoća manja od minimalne
    Last edited by Rakun; 03-09-14 at 09:08.
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    to bi srpska istorija morala biti u skladu sa istorijama okolnih drava?
    Mi ćemo učiti svoju.

  15. #15
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    2,982
    Rep Power
    20213

    Default

    to se čuvenog Harpa tiče zar ne bi Ameri izbjegli onoliko tornada koja im prave ogromne finansijske tete. Prema tome logika mi nalae da je zavjera oko Haarp-a glupost.
    slab ti je ovo argument, znas zbog cega, Amerika da oce stvarno da se brine o svojim gradjanima zabranila bi junk food, zabranili bi posjedovanje oruzja, zabranili bi mali milion stvari za koje se zna da nisu dobre po ljude, samim tim onaj koji je vodjen logikom dolazi do zakljucka da Amerika ne da se ne brine o svojim gradjanima nego namjerno radi na njihovu stetu, koji je cilj toga nemam pojma ali sigurno je da neko namjerno iskushava chitavu naciju, i postavlja losh primjer za ostale nacije koje smatraju ovu drzavu najboljom na svijet i odlicnim primjerom uspjeha, sto je ogromna iluzija. Tako da ne vidim razlog zasto bi oni koristili to da sprijece tornado, onda to nebi bilo "tajno oruzje" nego bi svako znao za to - "a onaj harp ono nas je spasilo kad je bio tornado", onda ne bi imala amerika chime da zaprijeti iz sijenke, ovako imaju harp i prepadaju narod , naravno ovo sve pod uslovom da taj harp uopste i postoji haha
    istrajan budi.

  16. #16
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,491
    Rep Power
    73865

    Default

    Quote Originally Posted by 1ucid View Post
    slab ti je ovo argument, znas zbog cega, Amerika da oce stvarno da se brine o svojim gradjanima zabranila bi junk food, zabranili bi posjedovanje oruzja, zabranili bi mali milion stvari za koje se zna da nisu dobre po ljude, samim tim onaj koji je vodjen logikom dolazi do zakljucka da Amerika ne da se ne brine o svojim gradjanima nego namjerno radi na njihovu stetu, koji je cilj toga nemam pojma ali sigurno je da neko namjerno iskushava chitavu naciju, i postavlja losh primjer za ostale nacije koje smatraju ovu drzavu najboljom na svijet i odlicnim primjerom uspjeha, sto je ogromna iluzija. Tako da ne vidim razlog zasto bi oni koristili to da sprijece tornado, onda to nebi bilo "tajno oruzje" nego bi svako znao za to - "a onaj harp ono nas je spasilo kad je bio tornado", onda ne bi imala amerika chime da zaprijeti iz sijenke, ovako imaju harp i prepadaju narod , naravno ovo sve pod uslovom da taj harp uopste i postoji haha

    Postoji HAARP, odnosno postojao je do prije mjesec dana pošto je projekt izgubio finansiranje pa sada zatvaraju stanicu na Aljasci (mada postoje indikacije da će je preuzeti tamošnji univerzitet i jedan privatnik). HAARAP je bila mikrovalna stanica koja je radarski osmatrala ionosferu i aktivno uticala na lokalni oblik iste u svrhu proučavanja aurore i propagiranja radio valova kroz nju.

    Nije imala veze sa bilo kakvim posmatranjem vremena, a kamoli o kontoli istog. Radilo se uglavnom o proučavanju uticaja ionosfere na telekomunikacije, specijalno u službi komunikacije sa satelitima, pogotovu sa GPS satelitima (smanjivanje greški i bolje praćenje, između ostaloga uspijeli su uz pomoć tih posmatranja smanjiti grešku GPS-a sa stotine metara na svega nekoliko metara).

    HAARP je samo velika i glorifikovana skupina HF, VHF i UHF antena koje isijavaju prema gore, u Ionosferu, ponekad izazivajući lokalne aurore na radost lokalnih turista.

    Na žalost kako je stanica zatvorena, niti njen website više ne funkcioniše ali sam pronašao arhivu pa pogledaj sam:

    https://web.archive.org/web/20130504...arp/index.html
    Last edited by funestis; 03-09-14 at 13:19.

  17. #17
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    19,338
    Rep Power
    583056

    Default

    Quote Originally Posted by 1ucid View Post
    slab ti je ovo argument, znas zbog cega, Amerika da oce stvarno da se brine o svojim gradjanima zabranila bi junk food, zabranili bi posjedovanje oruzja, zabranili bi mali milion stvari za koje se zna da nisu dobre po ljude, samim tim onaj koji je vodjen logikom dolazi do zakljucka da Amerika ne da se ne brine o sv+ojim gradjanima nego namjerno radi na njihovu stetu, koji je cilj toga nemam pojma ali sigurno je da neko namjerno iskushava chitavu naciju, i postavlja losh primjer za ostale nacije koje smatraju ovu drzavu najboljom na svijet i odlicnim primjerom uspjeha, sto je ogromna iluzija. Tako da ne vidim razlog zasto bi oni koristili to da sprijece tornado, onda to nebi bilo "tajno oruzje" nego bi svako znao za to - "a onaj harp ono nas je spasilo kad je bio tornado", onda ne bi imala amerika chime da zaprijeti iz sijenke, ovako imaju harp i prepadaju narod , naravno ovo sve pod uslovom da taj harp uopste i postoji haha
    Nisam ni pomenuo brigu o građanima, zar ne ?
    Pisao sam o ogromnim FINANSIJSKIM GUBICIMA koje trpi Amerika zbog tornada. A što se tiče zabrane brze hrane USA je ipak koliko-toliko demokratska zemlja prema svojim građanima i kao takva ne može da zabrani ako neko hoće da jede i lomljeno staklo. Što se oružija tiče ne ubija ono ljude već ljudi ubijaju ljude, tako npr. Kanada ima daleko više oružija po glavi stanovnika pa ima manje ubistava na godišnjem nivou nego USA na dnevnom
    Last edited by Rakun; 03-09-14 at 15:01.
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    to bi srpska istorija morala biti u skladu sa istorijama okolnih drava?
    Mi ćemo učiti svoju.

  18. #18
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    4,230
    Rep Power
    15778

    Default

    Teorija urote

    Fascinantna tema, kao da se govori o kolateralnoj šteti.

    Zanimljivi pojmovi establirani u modernijem vremenu.

    Nevjerovatni učinak kretenizacije.

    Tako da bilo koja analiza dobija karakter patologije, jer imamo dijagnozu da je teorija urote oboljenje, a samim tim i svaka analiza ili ne daj Bože neka teorija - koja je ništa drugo do teorije urote.

    Pride, treba razgovarati koja je moguća , a koja naprosto ne

    Baš onako demokratično - hahahaha

  19. #19
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    753
    Rep Power
    70204

    Default

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Na ovom postu nemam namijeru govoriti o tome dali je neka zavijera istinita ili ne već samo predstaviti metod po kome je moguće proniknuti da li je neka zavijera moguća ili nije.
    Postoji nekoliko metoda da se to uradi, jedna od najefikasnijih (u stvari apsolutno efikasna metoda) je pronaći proračunske limite date zavijere.
    Naime usporediti broj informacija potrebnih da se data teorija zavijere ostvari sa fizičkim limitom proračuna diktiranim samom prirodom materije (fizičkim zakonima).
    Funestis, ti koji voliš egzaktno (kao i ja), pitam se zašto na osnovu ovoga što si napisao ne želiš da zaključiš da 9/11 nije slučaj terorizma sa otetim avionima, nego nedvosmisleni "inside job" američke vrhuške. To jest, umjesto da na osnovu "fizičkih zakona i proračunskih limita" razmatraš da li je moguća ova konkretna zavjera, na osnovu tih istih principa razmotri da li je moguće da 4 aviona budu oteta, da se 4 aviona neometano voze američkim nebom skrenuta sa kursa, pa da se 3 aviona u razmacima sruči na WTC i Pentagon, da avioni (ostaci) ispare i u Pentagonu i u WTC i onaj što je pao u polje, da avion onakvu rupu napravi u konstrukciji WTC-a, da avion onakvu rupu napravi u Pentagon, da se nijedan dio aviona ne razbije i obije o zgradu WTC, da se uopšte onakav avion u onakvom području manevrom spušti do prizemlja Pentagona, da se WTC sruši od požara, da se WTC na onakav način uruši, da "zgrada 7" ni kriva ni dužna pane "kao pokošena" i tako dalje na kvadrat. Volim da čitam što pišeš, ali si uporan u odbranu SAD-a i njihovog poštenja.

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    organizacija takve jedne zavijere zahtijeva puno planiranja, a to povlači i situaciju da onda previše ljudi zna za to.

    Što više ljudi zna to će prije neko propijevati na velika zvona pogotovo u Americi. Svjedoci smo toga da se skoro ništa u toj državi ne može sakriti i što se nihova vlast više trudi sakrivati to se sve više zna.
    Naravno da to zahtijeva dosta planiranja (kao što ništa manje planiranja ne bi zahtijevalo otimanje i napad 4 aviona) ...i to samo po sebi nije sporno. A što se tiče mogućnosti da "previše ljudi zna za to i da će neko propjevati i da će tako sve više ljudi znati", ne vjerujem da ne znaš da su naveliko propjevali po Americi o tome -i oni koji su direktno ili indirektno vezani za događaje, kao i ljudi od struke, ali valjda znamo da to u ZVANIČNIM stavovima ne igra ulogu, niti je zvaničnike SAD-a briga za te drugačije stavove (i za istinu) dokle god svijet funkcioniše na principu formiranja masovne svijesti na osnovu medijskog ispiranja mozga. Kao da do sada nismo imali koliko oćeš slučajeva da je prava istina drugačija od zvanične, a da istovremeno ima informacija koje govore protiv zvanične istine.

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Osim toga ne vidim neku korist da se izlažira jedan takav mega poduhvat kada ne postoji način da se predvide posljedice takvog događaja.
    Prvi dio rečenice mi zvuči nevjerovatno naivno, a drugi dio veoma irelevantno (jer ne treba onome ko kroji politiku i lažira/režira događaje da predvidi i kontroliše sve moguće posljedice i razvoje događaja na čitavoj planeti, kako bi sve "efekte leptira" kontrolisao, nego ima neke svoje parcijalne i konkretne ciljeve i briga njega za tamo neke efekte leptira tamo neđe, ako se ostvari ono što ga zanima).

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    ne zaboravi da je Irak bio saveznik SAD
    Potpuno nebitno za politiku i interese, a posebno američke. Nije prvi put da saveznik postane "druga strana" (i obratno).

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Irak nije napadnut zbog nafte
    ...tek tako (?) kaže Funestis (i Buš takođe). Mada ima i onih iz američke administracije, vojske i korporacija koji kažu (priznaju) da jeste zbog nafte ...pa daju i konkretne izjave koje to podupiru. Pojavilo se dosta takvih snimaka, od širokoprisutnog i lakodostupnog Farenhajta 9/11 (M. Mur), do drugih manje dostupnih snimaka u kojima važni i visoki američki zvaničnici to izjavljuju, pa me čudi ako to danas u vrijeme interneta nisi sve pregledao ...pa da čuješ ko kontroliše iračka polja danas, koje američke korporacije su tu upletene (i koji pojedinci su na čelu tih korporacija), kakav je njihov interes itd.

    Quote Originally Posted by funestis View Post
    Irak nije napadnut zbog nafte već zbog konfuzne sujete koja je nastala poslje 9/11
    U trudu da istraješ u svojim stavovima dese ti se i velike greške. Koliko ja znam 9/11 se desio 2001. godine, a napad na Irak 1991. godine, pa ne znam kako je sujeta nakon 2001. izazvala akciju 1991. A 9/11 je poslužio za napad na Avganistan (i još poneki cilj da se ostvari na usput).

    I na kraju, jedan interesantan detalj: obično (ili takoreći uvjek) teroristička organizacija prijavljuje svoje "poduhvate" i nakon terorističkog akta "preuzima odgovornost". Koliko god se Al Kaida i šef Osama do 9/11 kočoperio svojim aktivnostima, kad se desio 9/11 i Osama i zvaničnici Avganistana su izjavili da nemaju veze sa tim događajem ...ali što je bitno što su oni rekli kad je pola sata nakon pada aviona brujalo čitavom Amerikom sa zvaničnih adresa i sa medija da treba sravniti Osamu i Al Kaidu jer su napali Ameriku.
    Last edited by hop; 12-09-14 at 17:48.

  20. #20
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Donja Lastva
    Posts
    12,491
    Rep Power
    73865

    Default

    Quote Originally Posted by hop View Post
    Funestis, ti koji voliš egzaktno (kao i ja), pitam se zašto na osnovu ovoga što si napisao ne želiš da zaključiš da 9/11 nije slučaj terorizma sa otetim avionima, nego nedvosmisleni "inside job" američke vrhuške. To jest, umjesto da na osnovu "fizičkih zakona i proračunskih limita" razmatraš da li je moguća ova konkretna zavjera, na osnovu tih istih principa razmotri da li je moguće da 4 aviona budu oteta, da se 4 aviona neometano voze američkim nebom skrenuta sa kursa, pa da se 3 aviona u razmacima sruči na WTC i Pentagon, da avioni (ostaci) ispare i u Pentagonu i u WTC i onaj što je pao u polje, da avion onakvu rupu napravi u konstrukciji WTC-a, da avion onakvu rupu napravi u Pentagon, da se nijedan dio aviona ne razbije i obije o zgradu WTC, da se uopšte onakav avion u onakvom području manevrom spušti do prizemlja Pentagona, da se WTC sruši od požara, da se WTC na onakav način uruši, da "zgrada 7" ni kriva ni dužna pane "kao pokošena" i tako dalje na kvadrat. Volim da čitam što pišeš, ali si uporan u odbranu SAD-a i njihovog poštenja.

    Naravno da to zahtijeva dosta planiranja (kao što ništa manje planiranja ne bi zahtijevalo otimanje i napad 4 aviona) ...i to samo po sebi nije sporno. A što se tiče mogućnosti da "previše ljudi zna za to i da će neko propjevati i da će tako sve više ljudi znati", ne vjerujem da ne znaš da su naveliko propjevali po Americi o tome -i oni koji su direktno ili indirektno vezani za događaje, kao i ljudi od struke, ali valjda znamo da to u ZVANIČNIM stavovima ne igra ulogu, niti je zvaničnike SAD-a briga za te drugačije stavove (i za istinu) dokle god svijet funkcioniše na principu formiranja masovne svijesti na osnovu medijskog ispiranja mozga. Kao da do sada nismo imali koliko oćeš slučajeva da je prava istina drugačija od zvanične, a da istovremeno ima informacija koje govore protiv zvanične istine.

    Prvi dio rečenice mi zvuči nevjerovatno naivno, a drugi dio veoma irelevantno (jer ne treba onome ko kroji politiku i lažira/režira događaje da predvidi i kontroliše sve moguće posljedice i razvoje događaja na čitavoj planeti, kako bi sve "efekte leptira" kontrolisao, nego ima neke svoje parcijalne i konkretne ciljeve i briga njega za tamo neke efekte leptira tamo neđe, ako se ostvari ono što ga zanima).

    Potpuno nebitno za politiku i interese, a posebno američke. Nije prvi put da saveznik postane "druga strana" (i obratno).

    ...tek tako (?) kaže Funestis (i Buš takođe). Mada ima i onih iz američke administracije, vojske i korporacija koji kažu (priznaju) da jeste zbog nafte ...pa daju i konkretne izjave koje to podupiru. Pojavilo se dosta takvih snimaka, od širokoprisutnog i lakodostupnog Farenhajta 9/11 (M. Mur), do drugih manje dostupnih snimaka u kojima važni i visoki američki zvaničnici to izjavljuju, pa me čudi ako to danas u vrijeme interneta nisi sve pregledao ...pa da čuješ ko kontroliše iračka polja danas, koje američke korporacije su tu upletene (i koji pojedinci su na čelu tih korporacija), kakav je njihov interes itd.

    U trudu da istraješ u svojim stavovima dese ti se i velike greške. Koliko ja znam 9/11 se desio 2001. godine, a napad na Irak 1991. godine, pa ne znam kako je sujeta nakon 2001. izazvala akciju 1991. A 9/11 je poslužio za napad na Avganistan (i još poneki cilj da se ostvari na usput).

    I na kraju, jedan interesantan detalj: obično (ili takoreći uvjek) teroristička organizacija prijavljuje svoje "poduhvate" i nakon terorističkog akta "preuzima odgovornost". Koliko god se Al Kaida i šef Osama do 9/11 kočoperio svojim aktivnostima, kad se desio 9/11 i Osama i zvaničnici Avganistana su izjavili da nemaju veze sa tim događajem ...ali što je bitno što su oni rekli kad je pola sata nakon pada aviona brujalo čitavom Amerikom sa zvaničnih adresa i sa medija da treba sravniti Osamu i Al Kaidu jer su napali Ameriku.

    Pazi, potpuno si slobodan da vijeriješ u takvu zavijeru. Ja sam dao svoje argumente i smatram da su logični, samim tim ja lično ne vjerujem u nikakvi Inside Job.

    Što se tiče tih famoznih zgrade 7 i prevelikih rupa, to je isti govor kao i onaj da se Ameri nisu spustili na mjesec zato što se zastava njiše. Sve to je odavno raskrinkano i podrobno objašnjeno.

    Naravno da je moguće oteti 4 aviona, pa nisu ti teroristi bili glupi, postoje redovi letenja i lako je uz pomoći papira i olovke sa 4 razreda osnovne izračunati potrebne parametre. Avioni uzleću sa velikih aerodroma u razmacima od 2 minuta sa raznih pista, stoga ih grupirani u opće nije problem.

    Sve te priče o inside job su smijurija.

  21. #21
    Join Date
    Nov 2010
    Posts
    2,982
    Rep Power
    20213

    Default

    @funestis
    sto se tiche 9/11 to je mozda jedina stvar za koju sam siguran da je namjestaljka i razloga je previshe, to shto si ti mnogo chitao o argumentima i obrazlozenjima koji idu u korist Americi govori samo o tome da ne volish da razmishljash van kutije i da kao shto je rekao Hop volish Ameriku, ako je neshto argumentovano kazano i detaljno obrazlozeno ne znachi automatski da su ti argumenti valjani, jesi li ti chuo kad za glumce i glumu? glumac pricha na taj nachin kao da je neshto sto posto tako kao shto on pricha, e sad posto ti gledash glumca na televiziju i pozoriste znas da to nije tako ali sto ako taj glumac pocne da glumi u tvom prisustvu i toliko je dobar u tome da ti mislish da je on originalan lik, da nema shanse da sve sto on prica i radi moze biti jedna velika predstava, ja ne velim mozda su i masu nekih stvari koje idu u korist samoj teoriji zavjere 9/11 namjesteni kao npr. iskidani potporni stubovi u vishe djelove kako bi se zgrada lakshe urushila, ja lichno nisam vidio taj rastopljeni metal u podrumu zgrade i ja moram priznat da to mozda nije istina jer ja to nisam vidio, i ne mogu bit sto posto siguran, ali ako osoba koja se razumije u gradjevinu i koja svakodnevno dinamitom rushi zgrade kaze da se zgrada ne moze urushit u samu sebe ako nisu ispunjeni odredjeni uslovi rushenja a od kojih je u ovom sluchaju kidanje potpornog stuba na vise djelova (jer u suprotnom zgrada se ne urushava vec pada na okolne zgrade pod uglom) onda mu ja vjerujem, nekada je nauka bila bolja, postojao je mali broj teorija koje su bile prihvacene i masu teorija koje su odbachuvane, sada postoji mnogo teorija i izgubla se ta granica izmedju dobrih i loshih teorija, to je pogodno tle za ove glumce koji maskaradiraju i mute svijest ljudima jer oni izmisle "naucnu teoriju" koja ide u korist njihovoj prevari i nazalost ljudi kao ti se prime i apsolutno prihvate to a ne svataju da su u zamku , chak vecinu ljudi danas da pitash shto je to paravan oni nebi znali da ti kazu a kamoli da ga prepoznaju u djelima zlih ljudi oko sebe. Pod uslovom da je slijetanje na mjesec lazirano i da se sad polako provaljuje istina, mislish li da bi ovi koji su izmislili sve to, ladne glave prihvatili poraz i rekli da je sve to laz? haha, pa kad su vec spremni na to da lazu narod zar nije logicno za zakljuchiti da ce isto tako se truditi da istraju u tome? i da ce da nastave da izmisljaju kako bi se ochuvalo ta njihova laz, a kako bi ljudi nastavili biti u zabludi. Pokazujesh naivnost, sad postoji mogucnost da ovo radish namjerno sto bi sa moje tachke gledishta onda to bilo uredu, tj. nebi bio naivan u tom slucaju vec nesto drugo.. ali ako stvarno mislish da je 100% tako kao sto pricas da jeste onda jesi naivan.
    istrajan budi.

  22. #22
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    396
    Rep Power
    8285

    Default

    politika je sama po sebi najveća i najmonstruoznija zavjera svih vremena,

    uopšte ne sporim mogućnost da iza 9/11 stoji zavjera ali ne shvatam zašto bi po efekte zavjere bilo bitno da se tornjevi sruše do temelja jer koliko vidim to je glavno uporište teoretičara zavjere - da je nemoguće da se tornjevi sruše samo od udara aviona. zar nije bilo dovoljno da se avioni zakucaju u tornjeve i time omoguće sve ono što zavjerenici žele. ili bi možda javno mnjenje reklo: jok, neka vlada ne preduzima ništa jer nijesu kule blizankinje srušene do temelja?

    ne znam da li je tačno, ali ima na masu mjesta po internetu da jevreji 9/11 nijesu došli na posao u wtc.
    ako tu ima zavjere, iza nje jedino mogu stajati jevreji.
    Last edited by brutajle; 13-09-14 at 08:18.
    Feminizam do 1. pravog mukarca
    Komunizam do 1. ličnog kapitala
    Ateizam do 1. turbulencije u avionu

  23. #23
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    bijeli svijet
    Posts
    3,080
    Rep Power
    9164

    Default

    Da je 9/11 namjeten, SAD bi direktno okrivile Iračane, a ne nekakve Saudijce, al-Kaidu itd. Nijesu maloumni.

  24. #24
    Join Date
    Oct 2013
    Location
    SFRJ
    Posts
    6,009
    Rep Power
    283470

    Default

    Zelim vam samo jedno, a to su dvije stvari: "rad, red i disciplinu".

  25. #25
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    19,338
    Rep Power
    583056

    Default

    Quote Originally Posted by brutajle View Post
    ako tu ima zavjere, iza nje jedino mogu stajati jevreji.
    Nemoj zaboravit' Masone i ljude guštere
    Last edited by Rakun; 13-09-14 at 12:56.
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    to bi srpska istorija morala biti u skladu sa istorijama okolnih drava?
    Mi ćemo učiti svoju.

Page 1 of 24 1234511 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Da li vjerujete u teorije zavjera?
    By Saruman in forum Sve i svata
    Replies: 56
    Last Post: 26-07-15, 16:59
  2. Lude naučne teorije
    By Rakun in forum Nauka generalno
    Replies: 1
    Last Post: 01-11-14, 15:30
  3. Nemogu da vjerujem da i ovo postoji ???
    By CRNOGORAC_FR in forum Sve i svata
    Replies: 75
    Last Post: 10-01-08, 00:49
  4. LOOK na nemoguće ili pak moguće...Hm
    By makica-pakica in forum Sve i svata
    Replies: 0
    Last Post: 29-11-07, 06:25
  5. Replies: 4
    Last Post: 28-11-07, 13:10

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •