View Poll Results: Kako se vi izjašnjavate u vezi ovog kompromisa?

Voters
8. You may not vote on this poll
  • Ja sam Crnogorac i ZA ovaj kompromis

    2 25.00%
  • Ja sam Crnogorac i PROTIV sam ovog kompromisa

    5 62.50%
  • Ja sam Srbin (Crnogorac i Srbin) i ZA ovaj kompromis

    0 0%
  • Ja sam Srbin (Crnogorac i Srbin) i PROTIV sam ovog kompromisa

    1 12.50%
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 25 of 28

Thread: Kompromis o Crkvi

  1. #1
    Join Date
    Oct 2015
    Posts
    556
    Thanks Thanks Given 
    11
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default Kompromis o Crkvi

    https://portalanalitika.me/clanak/34...erskoj-imovini

    Mogući kompromis o Crkvi je da MPC prisvoji sve eparhije SPC koje su u državnim granicama CG i da zatraži autokefelnost od Carigrada. To bi bio ustupak Amfilohijev. Ustupak Vlade CG bi bio da prihvati da isti kler vodi novu autokefalnu crnogorsku Mitropoliju, što znači da bi oni i dalje zagovarali pravoslavno Svetosavlje. Drugi ustupak bi bio da se Vlada CG odrekne Mihaila Dedeića i da potpuno prihvati Amfilohija. A treći ustupak bi bio da imovina bude na neki način vlasništvo Mitropolije, bez mogućnosti otudjivanja i tome slično.

  2. #2
    Join Date
    Oct 2015
    Posts
    556
    Thanks Thanks Given 
    11
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Ja sam lično protiv Svetosavlja na teritoriju Crne Gore, a bez toga bih bio za ovaj kompromis.

  3. #3
    Join Date
    Feb 2019
    Posts
    186
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ova prica o kompromisu je spin. Amfilohije nema pravo da o tome odlucuje

  4. #4
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    6,049
    Thanks Thanks Given 
    536
    Thanks Thanks Received 
    636
    Thanked in
    386 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Oduprise97001 View Post
    Ova prica o kompromisu je spin. Amfilohije nema pravo da o tome odlucuje
    To je istina, ali ima jos jedna istina, a to je da ukoliko Amfilohije zatrazi autokefalnost u ime mipropolije sigurno je dobija.

  5. #5
    Join Date
    Sep 2019
    Posts
    11
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Risto satana ce ujedini Srbe i Crnogorce, kako ne

  6. #6
    Join Date
    Feb 2019
    Posts
    186
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Dobio bi Amfilohije da hoce, ali mozda nece Joanikije, itd
    SPC ima 4 eparhije koje prelaze preko CG .
    Crkva ima svoje a drzava svoje granice je trenutna pozicija SPC valjda.

    Sta mislite da se Crna gora nazove recimo Blazovina 2047-me.
    Da li bi onda pravolsavnacrkva trebalo da bude blazovinska , i da li ce Serbo i ostlai istoricari onda pricati da smo svi Blazovinci od Duklje na ovomo.

    toponimske crkve trenutno jos nemaju prodju u pravoslavlju, do kada vidjet cemo



    Quote Originally Posted by opmne View Post
    To je istina, ali ima jos jedna istina, a to je da ukoliko Amfilohije zatrazi autokefalnost u ime mipropolije sigurno je dobija.

  7. #7
    Join Date
    Oct 2015
    Posts
    556
    Thanks Thanks Given 
    11
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Država može da donese zakon i da da na korišćenje Manastir Ostrog itd. (crkve i manastire koji danas ne pripadaju Mitropoliji) Mitropoliji na korišćenje i tako fizički izbače ostale eparhije SPC iz Crne Gore. Ne vidim da se tu beogradska Patrijaršija išta mora pitat.

    Bez obzira na sve, Amfilohije ne bi to radio bez blagoslova SPC, jer bi izgubio podršku medju svojim ljudima. No, ako namjeravaju da sačuvaju te svetinje pod svoje okrilje, moraće da prave neki kompromis, a ja ne vidim našu Vladu da bi pristala na išta drugo dje bi SPC imala vlasništvo nad našim svetinjama i dje bi našeg Mitropolita birali Beogradjani.
    Last edited by Marcus Aurelius; 25-09-19 at 20:41.

  8. #8
    Join Date
    Oct 2015
    Posts
    556
    Thanks Thanks Given 
    11
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by islandjanin View Post
    Risto satana ce ujedini Srbe i Crnogorce, kako ne
    Risto Sotona i DPS

    Bez obzira na kakav kompromis se oni odluče (ako ga uopšte i bude, a vjerovatno je Risto nešto ponudio, inače ne bi tražio sastanak sa Markovićem) DF će biti protiv, tako da Risto neće imati njihovu podršku nikad (ako je kompromis u pitanju). Medjutim, on neće moći praviti ikakav kompromis ako ga SNP i Demokrate ne podrže. On mora imati podršku i razumijevanje u umjereni dio prosrpskog glasačkog tijela.
    Last edited by Marcus Aurelius; 25-09-19 at 20:46.

  9. #9
    Join Date
    Feb 2019
    Posts
    186
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Mislis da Vlada isto tako ima pravo da rasporedi kome ce dati na koristenje dzamije i biskupade?
    Quote Originally Posted by Marcus Aurelius View Post
    Država može da donese zakon i da da na korišćenje Manastir Ostrog itd. (crkve i manastire koji danas ne pripadaju Mitropoliji) Mitropoliji na korišćenje i tako fizički izbače ostale eparhije SPC iz Crne Gore. Ne vidim da se tu beogradska Patrijaršija išta mora pitat.

    Bez obzira na sve, Amfilohije ne bi to radio bez blagoslova SPC, jer bi izgubio podršku medju svojim ljudima. No, ako namjeravaju da sačuvaju te svetinje pod svoje okrilje, moraće da prave neki kompromis, a ja ne vidim našu Vladu da bi pristala na išta drugo dje bi SPC imala vlasništvo nad našim svetinjama i dje bi našeg Mitropolita birali Beogradjani.

  10. #10
    Join Date
    Oct 2015
    Posts
    556
    Thanks Thanks Given 
    11
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Tomos o autokefalnosti Srpske Pravoslavne Crkve nikad (prije 20-og vijeka) nije postojao. Srpski "istoričari" silom na sramotu žele da "vjeruju" da jeste, jer su oni prije svega vjernici, a ne naučnici:



    Quote Originally Posted by hogarius, post: 38549100, member: 43613
    Cuj, sve ovo sto se pise o jubilarnoj autokefalnosti SPC je dubiozno, pocev od toga da ne postoji ni jedan dokumenat o tome . Ovo tim pre jer je veliki zupan Nemanja bio vazal vlzantijskog imperatora Manojla kome se zakleo na vernost. Takodje, nije tacno da je 1346. srpska arhiepiskopija uzdignuta na patrijarsijski nivo, na to kralj Dusan nije imao pravo ali je on uzeo sebi za pravo da svoju kraljevinu unapedi u imperiju. Za krunisanje mu je bio potreban patrijarh, pa je uprkos tada veoma slaboj Vizantiji, uzdigao Pecku arhiepiskopiju na nivo patrijarsije, a arhiepiskopa Joanakija II je proizveo u prvog Srpskog, rumelijskog (grckog) i Albanskog patrijarha. Vaseljenski patrijarh je anatemisao i cara Dusana, njegovog patrijarha Joanakija II i celokupno srpsko svestenstvo.jE, sada, neka mi neko argumentovano dokaze da nisam u pravu kad tvrdim da nema kontinuiteta, tj. ni da je bilo autokefalnosti.
    Srbima je laž žila kucavica, oni ovo nikad neće prihvatit.
    Dobrica Ćosić: "Laž je srpski državni interes."

  11. #11
    Join Date
    Feb 2019
    Posts
    186
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Mislim da je prica o Crkvi danas sustinski samo jos jedan spin da se rezim odrzi.

    I vjerovatno da sve price o tome treba ignorisati.
    Ali kad smo vec kod teme Crna Gora u danasnjim granicama nije ono sto je bila prije 100 godina .
    Ona dolazi na teritorije bivse Turske i Venecije, austro ugarske
    E Crkve na tim prostorima sigurno nijesu gradili enki etnicki Crnogorci, a i svake novine , zapis iz te podlovcenske Crne Gore kazuju da su se i ti Crnogorski vjerski osjecali Srbima.
    To je neosporno.
    Iskljucenje sa teme za mene dok DPS ne bude po zatvora

  12. #12
    Join Date
    Oct 2015
    Posts
    556
    Thanks Thanks Given 
    11
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Oduprise97001 View Post
    Mislim da je prica o Crkvi danas sustinski samo jos jedan spin da se rezim odrzi.

    I vjerovatno da sve price o tome treba ignorisati.
    Ali kad smo vec kod teme Crna Gora u danasnjim granicama nije ono sto je bila prije 100 godina .
    Ona dolazi na teritorije bivse Turske i Venecije, austro ugarske
    E Crkve na tim prostorima sigurno nijesu gradili enki etnicki Crnogorci, a i svake novine , zapis iz te podlovcenske Crne Gore kazuju da su se i ti Crnogorski vjerski osjecali Srbima.
    To je neosporno.
    Iskljucenje sa teme za mene dok DPS ne bude po zatvora
    Problem o Crkvi postoji 100 godina i neće se riješit ignorisanjem.

    To što ti ne vjeruješ da postoji narod sa svojom istorijom koji se zove Crnogorci je tvoj problem, a bogomi i naš ako budeš glasa za partije koje nipodoštavaju crnogorski identitet. Pogotovo ako ti je cilj da oboriš DPS da bi takve partije došle na vlast.

  13. #13
    Join Date
    Oct 2015
    Posts
    556
    Thanks Thanks Given 
    11
    Thanks Thanks Received 
    3
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Ovaj forum je mrtav, nema 4 posta dnevno na njega.

  14. #14
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Marcus Aurelius View Post
    Ovaj forum je mrtav, nema 4 posta dnevno na njega.
    Ali je veoma interesantno

    Sent from my Mi A2 using Tapatalk
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  15. #15
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Marcus Aurelius View Post
    Tomos o autokefalnosti Srpske Pravoslavne Crkve nikad (prije 20-og vijeka) nije postojao. Srpski "istoričari" silom na sramotu žele da "vjeruju" da jeste, jer su oni prije svega vjernici, a ne naučnici:

    Ne volim Šukovića ali je zakopao ovog lika

    Đe je tomos ?
    Postoji ikona koju je neko poklonio Srpskoj crkvi
    Đe je tomos u Srbiji ?
    U Srbiji su propala dokumenta ?
    Đe je tomos u Vaseljenskoj patrijaršiji ?
    ali istoričari kažu da ga je bilo
    Đe je tomos ?
    Ne zna se

    genijalno


    Ali ovo je neprocjenjivo :
    ja vjerujem da tomos postoji jer sam vjernik
    ali vi ste ovdje kao naučnik
    ali sam i vjernik
    Last edited by Rakun; 26-11-19 at 04:55.
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  16. #16
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    1,999
    Thanks Thanks Given 
    20
    Thanks Thanks Received 
    225
    Thanked in
    150 Posts

    Default

    Auu što ga je zakopao...Dje je tomos, pa dje je tomos?
    Traži na uvid parče papira od pre 800 godina.
    Eto šteta što ga u ono vreme neko nije skenirao i sačuvao u elektronskoj formi.

    Gledao sam par emisija ove zamlate od voditelja. Pretenduje da se bavi istorijom kroz citatologiju. Naučio je nekoliko citata koji mu se svidjaju i vrti ih u krug sa svakim gostom.
    To je klasično kafansko bistrenje istorije zarad potvrdjivanja dnevno političkih stavova

    Tako je i sa pitanjem "Dje je tomos od pre 800 godina?"
    Pa nema sačuvanog tomosa ni ruska, a čini mi se ni grčka crkva.
    Reč je o vremenu iz kojeg nam je ostalo jako malo pisane istorije.

    Pa šta je onda poenta pitanja u vezi tomosa?
    Pa prosto dotični implicira da može biti tomos i nije potreban. Jer eto ni srpska crkva nije dobila isti 1219 godine (čim ga Šukoviću ne mogu staviti na uvid).

  17. #17
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    5,939
    Thanks Thanks Given 
    509
    Thanks Thanks Received 
    1,812
    Thanked in
    657 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Marcus Aurelius View Post
    Ovaj forum je mrtav, nema 4 posta dnevno na njega.
    Nije forum mrtav vec crkva, ta tema nikoga ne zanima.

  18. #18
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Opaaa
    vratija se Šime da pošto mu istorija ne odgovara piše neku svoju


    Quote Originally Posted by Dača View Post
    Pa nema sačuvanog tomosa ni ruska, a čini mi se ni grčka crkva.
    aoooo. aoooo kakvo prosipanje
    Sam si dao odlično poređenje
    Srpska Pravoslavna Crkva je dobila autokefaliju na identičan način kao i Grčka
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    Reč je o vremenu iz kojeg nam je ostalo jako malo pisane istorije.
    Jeste, vama je ostalo jako malo pisane istorije. Ali Vaseljenska patrijaršija nema taj problem pa vidiš to niđe ni pomenuto nije
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  19. #19
    Join Date
    Jan 2018
    Posts
    391
    Thanks Thanks Given 
    12
    Thanks Thanks Received 
    8
    Thanked in
    7 Posts

    Default

    Jedna je činjenica:Mihailo nije sveštenik,izbačen je iz klira,običan je civil.Boris je nekršten,Lajović nije sav svoj.E to ne mogu bit vodje nikakve crkve,osim neke sekte koju po zakonu mogu registrovati.Na drugoj strani je 800 g. autokefalije i punog poštovanja SPC od svih pomjesnih crkava.A nekršteni i ljudi koji ne vjeruju u Boga a koji hoće da stvaraju crkvu crnogorsku su trešnja na vrhu ove ujdurme

    Poslato sa Huawei Mate 20 pro uz pomoć Tapatoka

  20. #20
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    1,999
    Thanks Thanks Given 
    20
    Thanks Thanks Received 
    225
    Thanked in
    150 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post



    Jeste, vama je ostalo jako malo pisane istorije. Ali Vaseljenska patrijaršija nema taj problem pa vidiš to niđe ni pomenuto nije
    A otkud ti to znaš? Čuo od Šukovića?

    Postoji diptih Carigradske patrijaršije gde su autokefalne pravoslavne crkve poredjane po starini i tradiciji.
    Srpska pravoslavna crkva zauzima šesto mesto u tom diptihu.
    Ispred su Carigradska, Aleksandrijska, Antiohijska, Jerusalimska i Ruska patrijaršija.
    To govori i više nego dovoljno, ko želi da shvati.

    Ko ne želi on će zapeniti "Dje je tomos?".
    Carigrad je od 1219 godine nekoliko puta razoren, sedište Vaseljenske patrijaršije je izmeštano. Prošlo je 800 godina.
    Pa nije arhiva Carigradske patrijaršije, biblioteka u Rožaje, da možeš iskopati neki papir kad ti se poželi.

    Sve stare autokefalne crkve, uključujući i rusku, srpsku, gruzijsku, bugarsku pretenduju na kontinuitet sa starim tvorevinama, jer sve imaju problem sa diskontinuitetom usled ratova, političkih prilika i ukidanja kroz vekove.
    Dokumenata od pre 800 godina je jako malo. I ono što postoji je dosta siromašno.
    Ali je za ovu priču najbitnije da Vaseljenska patrijaršija nikad nije osporavala status autokefalne srpske crkve do njenog ukidanja 1766 godine.

  21. #21
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by NovakRamov View Post
    Jedna je činjenica:Mihailo nije sveštenik,izbačen je iz klira,običan je civil.Boris je nekršten,Lajović nije sav svoj.E to ne mogu bit vodje nikakve crkve,osim neke sekte koju po zakonu mogu registrovati.Na drugoj strani je 800 g. autokefalije i punog poštovanja SPC od svih pomjesnih crkava.A nekršteni i ljudi koji ne vjeruju u Boga a koji hoće da stvaraju crkvu crnogorsku su trešnja na vrhu ove ujdurme

    Poslato sa Huawei Mate 20 pro uz pomoć Tapatoka
    .. I SPC je registrovana na isti način na koji je i CPC kao što moraju biti i sve vjerske organizacije

    Dokazano je da nema ni govora o tih 800 godina autokefalnosti. Što se tiče tog punog poštovanja SPC viđeli smo po tome što im Vaseljenski patrijarh nije čestitao
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  22. #22
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Dača View Post
    Postoji diptih Carigradske patrijaršije gde su autokefalne pravoslavne crkve poredjane po starini i tradiciji.
    Srpska pravoslavna crkva zauzima šesto mesto u tom diptihu.
    A koje mjesto zauzima grčka koju ti prije dva posta poistovjeti sa srpskom ?
    Jeste . SPC je navedena SADA , a do 1920 je bila episkopija i to bez kontinuiteta

    Aj baš me interejuje koje mjesto zauzima grčka koju ti prije dva posta poistovjeti sa srpskom
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  23. #23
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by NovakRamov View Post
    Jedna je činjenica:Mihailo nije sveštenik,izbačen je iz klira,običan je civil.
    Svješteniku niko ne može uzeti zvanje svještenika, može mu samo dati otkaz iz crkve kao što su Mihajlu dali otkaz iz SPC
    Quote Originally Posted by NovakRamov View Post
    E to ne mogu bit vodje nikakve crkve,osim neke sekte koju po zakonu mogu registrovati.
    i SPC se morala registrovati kao što se mora registrovati svaka vjerska organizacija
    Quote Originally Posted by NovakRamov View Post
    a drugoj strani je 800 g. autokefalije i punog poštovanja SPC od svih pomjesnih crkava
    Viđeli smo poštovanje koje SPC ima u odsustvu Vaseljenskog partijarha na proslavi "800 godina"
    Quote Originally Posted by NovakRamov View Post
    A nekršteni i ljudi koji ne vjeruju u Boga a koji hoće da stvaraju crkvu crnogorsku su trešnja na vrhu ove ujdurme
    Znači i ti si kao ovaj što kod šukovića reče da vjeruje da je SPC autokefalna 800 godina zato što je vjernik. Ako se dobro koncentrišete pri vjerovanju možda postane istina i van vaših glava
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

  24. #24
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    1,999
    Thanks Thanks Given 
    20
    Thanks Thanks Received 
    225
    Thanked in
    150 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rakun View Post
    A koje mjesto zauzima grčka koju ti prije dva posta poistovjeti sa srpskom ?
    Jeste . SPC je navedena SADA , a do 1920 je bila episkopija i to bez kontinuiteta

    Aj baš me interejuje koje mjesto zauzima grčka koju ti prije dva posta poistovjeti sa srpskom
    Nigde ja nisam grčku crkvu poistovetio sa srpskom. Grčka crkva je mladja i čak i nije u rangu patrijaršije. Autokefalnost je stekla tek sredinom XIX veka i po diptihu se nalazi tek na 11.mestu .

    A da je SPC prvu autokefalnost stekla tek 1920 godine, sigurno po časti i važnosti ne bi bila odmah iza četiri drevne patrijaršije i najbrojnije ruske patrijaršije.

  25. #25
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    G-spot
    Posts
    20,655
    Thanks Thanks Given 
    96
    Thanks Thanks Received 
    113
    Thanked in
    91 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Dača View Post
    Nigde ja nisam grčku crkvu poistovetio sa srpskom. Grčka crkva je mladja i čak i nije u rangu patrijaršije.
    Naravno da si je poistovjetio pišući o tome koliko je Tomos nebitna stvar. Sve je zapisano:
    Quote Originally Posted by Dača View Post
    Pa nema sačuvanog tomosa ni ruska, a čini mi se ni grčka crkva.
    Put grčke "patijaršije" je bio identičan srpskom
    samoproglašena arhiepiskopija koju je Carigrad priznao tek oko 1920. Dok je Rusi nikada nisu priznavali, a pazi čuda Crnogorsku su priznavali
    "Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi

Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Nesto o crkvi
    By dubovicanin in forum Istorija
    Replies: 6
    Last Post: 02-05-14, 12:34
  2. Mozete li prihvatiti ovaj kompromis oko jezika?
    By Peko in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 1038
    Last Post: 09-09-11, 00:18
  3. Tucha u crkvi.
    By Drug Tito in forum Religija i filozofija
    Replies: 12
    Last Post: 21-11-08, 09:44

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •