Religija gradi, ili uništava? Religija nas pokreće, ili ne?

[Domaćin]

Malo je reći da je religija korisna, ona nije korisna već se pokazala i dokazala kao POKRETAČ! Motorika nije korisna već elementarna!

Zašto naprimjer nikada ni jednu civilizaciju nije izgradio niti ateizam niti agnosticizam, već samo i isključivo pobožnost? Da li je čovjekova spoznaja Boga, ili Bogova.... dovela do njegovog uspona, usavršavanja, i do stvaranja svih nama znanih civilizacija!

Da li je poražavajuće gledište, da je svaka civilizacija izgrađena na temeljima Obožavanja i Pobožnosti?

Zašto, recimo ateizam i agnosticizam nemaju tu stvaralačku snagu na nivou čovječanstva? Zašto ne vode ljude u zajedničku konstrukciju, već svjedoci smo u oponenciju i letargiju?

Da li je moral nastao samo i isključivo kao obrazac ponašanja pred Bogom?

Dakle, đe je to većina zapela, pa ništa da se napravi već samo napravljeno da u pitanje dovodi?

Sa druge strane, da li politika i kriminal religiju čine rušilačkom snagom nemjerljivih razmjera?

[Domaćin]

Sa preduslovom relativizacije, odnosno agnostike, da li feminizovanost muškarca ide u paketu za obezbožavanjem, odnosno bezbožništvom?

Ili je ipak zatomljavanje lovačkog instikta kod muškarca prvi korak ka feminizaciji!?

[Rakun]

Malo je reći da je religija korisna, ona nije korisna već se pokazala i dokazala kao POKRETAČ! Motorika nije korisna već elementarna!

Zašto naprimjer nikada ni jednu civilizaciju nije izgradio niti ateizam niti agnosticizam, već samo i isključivo pobožnost? Da li je čovjekova spoznaja Boga, ili Bogova.... dovela do njegovog uspona, usavršavanja, i do stvaranja svih nama znanih civilizacija!

Da li je poražavajuće gledište, da je svaka civilizacija izgrađena na temeljima Obožavanja i Pobožnosti?

Zašto, recimo ateizam i agnosticizam nemaju tu stvaralačku snagu na nivou čovječanstva? Zašto ne vode ljude u zajedničku konstrukciju, već svjedoci smo u oponenciju i letargiju?

Da li je moral nastao samo i isključivo kao obrazac ponašanja pred Bogom?

Dakle, đe je to većina zapela, pa ništa da se napravi već samo napravljeno da u pitanje dovodi?

Sa druge strane, da li politika i kriminal religiju čine rušilačkom snagom nemjerljivih razmjera?

1. Kada su nastajale nacije i zemlje ateizam nije postojao jer je bio kažnjiv smrću
2. Najrazvijenije zemlje današnjice su upravo one koje imaju najveći procenat Ateista i Agnostika



Jedino što priznajem religiji je uticaj na umjetnost
Od Bošovih paklova, preko Mikelanđelove sikstinske kapele, Davida i Piete do Dalijevog raspeća

[ASC]

1. Kada su nastajale nacije i zemlje ateizam nije postojao jer je bio kažnjiv smrću
2. Najrazvijenije zemlje današnjice su upravo one koje imaju najveći procenat Ateista i Agnostika



Jedino što priznajem religiji je uticaj na umjetnost
Od Bošovih paklova, preko Mikelanđelove sikstinske kapele, Davida i Piete do Dalijevog raspeća

Nema ni tu religija nikakve posebne zasluge. U tom periodu koji pominješ crkva je imala enormno bogatstvo i mogla je da priušti da angažuje najveće majstore u svojoj umjetnosti. Sa druge strane, umjetnicima koji su svoj rad vezali za crkvu para nije falilo. Stvarati za nadbiskupe i pape je nešto što je bilo vrhunac karijere.

Da su bile drugačije okolonosti i da je neka druga organizacija ili ideologija imala više sredstava i veću potrebu da se prikaže kroz umjetnost, drugi motivi bi bili dominatni u srednjovjekovnoj umjetnosti ali bi ti umjetnički majstori i dalje stvarali jednako genijalna djela (iako na drugu temu).
Krajem 15. i u 16. i 17. vijeku kako je slabio uticaj crkve nastao je veći broj djela inspirisan grčkom mitologijom.

[Domaćin]

1. Kada su nastajale nacije i zemlje ateizam nije postojao jer je bio kažnjiv smrću
2. Najrazvijenije zemlje današnjice su upravo one koje imaju najveći procenat Ateista i Agnostika

Jedino što priznajem religiji je uticaj na umjetnost
Od Bošovih paklova, preko Mikelanđelove sikstinske kapele, Davida i Piete do Dalijevog raspeća

Ne današnje zemlje, a kamoli nacije, mnogo ranije, lijepo stoji CIVILIZACIJE : Stari Egipat, Rim, Sumerija, Maje, Asirija...
I tako, nije nepristojno ponoviti pitanje, da li je svaka civilizacija izgrađena na temeljima Obožavanja i Pobožnosti?

Pa čak i u današnje vrijeme, u doslovnom prevodu agnostik i ateista su samo negacije, i teško da će od toga dalje otići.

Čovjekova spoznaja Boga, ili Bogova.... je dovela do njegovog uspona, usavršavanja, i do stvaranja svih nama znanih civilizacija! Bezbožništvo i Zbunjenost- nisu!

Prosto, zašto samo pobožnost ljude civilizuje?

[Caesar]

Prosto, zašto samo pobožnost ljude civilizuje?

Pobožnost je samo jedan korak ka civilizovanom društvu. Podjednakao dramatičan uticaj na ljude je bio i prelazak sa čisto zemljoradnje na stočarstvo. Onda razvoj nauke takođe. Možemo govoriti o tome da li je pobožnost bila neophodan prvi korak na putu napretka društva.Da li je pobožnost neophodna u kontinuitetu za napredak društva? Pobožnost u smislu dogme je neophodna samo onima koji sami ne mogu da stoje na svojim nogama i onima koji ne razumiju da neprekidno usavršavanje,uzdizanje i korist društvu treba da je cilj svakog pojedinca. Čak i u tom slučaju pobožnost je dobra samo za početak ali za dalje skoro uvjek se pretvori u nešto što i nema previše veze sa pobožnošću.

[gString]

Zato što je to socijalni program koji se pokazao kao najefikasniji za upravljanje običnom masom. Ima li veće moći nego upravljati nečijim strahom od smrti? Onda kao vladar kažeš da je tvoja riječ božja riječ i ustrojiš masu po želji, eto civilizacije. Gledajući prosječnog čovjeka danas, možeš misliti koliko je zatupljen bio prosječan čovjek nekoliko hiljada godina unazad, tj podoban za manipulaciju.
Skidam kapu svakoj religiji koja je masovno zastupljena, skidam kapu njihovim kreatorima. Ako ih posmatraš kao sredstva za kontrolu mase, to su remek djela.
Mislim da nije bilo religije, danas bi stvari bile puno drugačije.

[funestis]

[RoNN|3]

Ovdje nije jasna ni korelacija, a kamoli uzročno-posljedična veza.

[Rakun]

Ne današnje zemlje, a kamoli nacije, mnogo ranije, lijepo stoji CIVILIZACIJE : Stari Egipat, Rim, Sumerija, Maje, Asirija...
I tako, nije nepristojno ponoviti pitanje, da li je svaka civilizacija izgrađena na temeljima Obožavanja i Pobožnosti?

1. Biti jeretik bilo kažnjivo smrću
2. Za uspon civilizacija koje si nabrojao je bilo zaslužno sve liše religije. Rimljani su bili osvajači, Egipćani naučnici, Sumeri naučnici Ako išta njihova vjerovanja su ih samo unazadila, a neke i uništila.Maje su vjekovima imali svoje pismo , posjedovali odlično razumjevanje matematike, bili brilijantne arhitekte i u isto vrijeme prinosili LJUDSKE žrtve svojim bogovima da bi na kraju dočekali Špance sa uvjerenjem da se radi o Bogovima što je kumovalo njihovoj propasti

Pa čak i u današnje vrijeme, u doslovnom prevodu agnostik i ateista su samo negacije, i teško da će od toga dalje otići.

Slučajno su najuređenije tj. zemlje sa najvećim standardom upravo one sa najvećim procentom ateista

Čovjekova spoznaja Boga, ili Bogova.... je dovela do njegovog uspona, usavršavanja, i do stvaranja svih nama znanih civilizacija! Bezbožništvo i Zbunjenost- nisu!

Da u pravu si potpuno. Vjernici nisu ni najmanje zbunjeni... sve im je zapisano i znaju ko zaslužuje smrt

Prosto, zašto samo pobožnost ljude civilizuje?

Da u pravu si potpuno. Vjera civilizuje. BRILIJANTNO, JOŠ KADA NE BI BILI UPOZNATI SA ISTORIJOM PA DA TI ČOVJEK I POVJERUJE


Sent from my Lenovo P780_ROW using Tapatalk

[Domaćin]

Onda, Stvaralačka snaga sama po sebi podrazumijeva bunt za razliku od religije koja promoviše krotkost i prihvatanje. Imajući to u vidu može se reći da je sama srž ateizma kao bunt nad prihvatanjem, ukalupljivanjem, bilo ono što je gradilo civilizacije.

Što se samih civilizacije tiče, kako i Rakun reče - ne smijemo zaboraviti da su često bile represivne prema onima koji se nisu slagali sa vladajućim stavovima pa iz tog razloga nije mnogo mjerodavno reći da su one građene isključivo od pobožnih, mada je njihov uticaj bio značajan, možda čak i dominantan u fizičkoj snazi. Drugim riječima, ateizam je postojao i njegovi plodovi su bili koordinacija ideja, a pobožnost koordinacija udruženog rada, što znači da ni jedno ni drugo ne može biti jedino zaslužno za nastanak, a posebno ne za razvoj civilizacija. Religija je često bila neophodan 'lijepak' za mnoge civilizacije, jer nisu postojali dobro definisani zakoni prije svega.


Ali poslije dužeg razmišljanja (svođenja na proste i samoodržive činioce) na temu DA LI JE RELIGIJA KORISNA ILI NE, više sam pri stavu da je korisna. Velika većina ljudi bez religije neće izgraditi moralni koncept koji doprinosi plemenitosti i požrtvovanju. Bojim se da bi se, bez religije, bez koncepta o višem, sve svelo na prost zakon društvene hijerarhije, za borbu u kojoj je sve dozvoljeno, gdje cilj opravdava sredstva....

Bez straha od više sile, običnom čovjeku ostaje samo da se plaši zakona i njegovih institucija, ali oni ne vide sve (ne čitaju misli) i njihova moć je ograničena. Mora postojati i neki unutrašnji, čvrst i stabilan kodeks koji daje religija. E sad, drugo je pitanje, koja religija. Ima religija koje podstiču agresivnost, netrpeljivost, ratove itd... Preduslov dakle jeste da religija forsira blagost, dobrotu, humanosti i požrtvovanje. Neki ljudi skoro pa i savršeno moralni i kao ateisti, ali takva etičnost važi za vrlo mali procenat ljudi. Ne i za veliku većinu.

Po meni nije pitanje treba li religije da postoje ili ne, već koje i kakve. Uvijek bih podržao koncept koji u čovjeku stvara najhumanije moguće biće.

[Billy Hills]

Velika većina ljudi bez religije neće izgraditi moralni koncept koji doprinosi plemenitosti i požrtvovanju.

Ma kako su onda baš religijski velikodostojnici u toj velikoj manjini, u PM...

Mislim na dokazane skandale sa pedofilijom koji zadnjih decenija potresaju ama baš svaku religiju. To je naročito moralni koncept, zar ne, ogledalo plemenitosti i požrtvovanja? Što mlađe i bogu je slađe?

I tu za mene završava svaka priča o moralnosti religije.

Kako neko može da slijedi načela koja sprovodi neko ko siluje djecu? Samo onaj ko bi radio to isto, samo kad bi imao priliku!

[Domaćin]

To je ZLOČIN kako god se uzme.

Osujetiti nečiju budućnost može devijant u ličnoj režiji, ne i u ime Boga!

A takva bolesna administracija se pod zdravim pokroviteljstvom obavezno mijenja novom i zdravom.

[Rakun]

To je ZLOČIN kako god se uzme.

Osujetiti nečiju budućnost može devijant u ličnoj režiji, ne i u ime Boga!

Uvjek u ime Boga


Sent from my Lenovo P780_ROW using Tapatalk

[Domaćin]

U ličnoj režiji.

[mastersafeguard]

Nista se necini u nicije ime aa kamoli u bozije. Treba ciniti ono sto bog zeli odnas i na nacin na koj on trazi od nas, On je najpravedniji medju nama be premca. sto se pedofilije tice ni u jednim zapisima od davnina ni u jednoj religiji se nespominje i netrazi od vernike iste da rade preljube a jos ponajmanje zloupotrebe nad maloletnicima pre svega. To sto se desava u svetu i mi preko javnih medija cujemo najvise u katolickim zatim i u pravoslavnim crkvama da svestenici iskoristavajuci svoj polozaj kako bi skvernavili sjedne a upraznjavali svoje kako nemoralne tako i seksualne potrebe. I pri tom zrtvama prezentovali da je to sve u ime svevisnog sto su samo lazi i obmane. jedino mi nije jasno zasto im bog to dozvoljava i zasto ih nekazni maksimalno kako bi se ta dela u buducnosti umanjila i iskorenila.

[davorp]

Ajo pogledamo unazad kroz istoriju, mozemo vidjeti da su sva zla koja su se desavala (ratovi, lov na vjestice, podjele i zatucanost) proizasla iz religije. Sve religije deklarativno propagiraju ljubav i mir, a ustvari, religija je oduvjek bila instrument za manipulaciju masama. Religija, vasar tastine i licemjerja.

[mastersafeguard]

STRAŽARSKA KULA JUL 2013

PREUZETO IZ

Može li se verovati religiji u pogledu morala?

„Mnogi s kojima sam išla na fakultet govorili su da su pobožni“, kaže Silvija, koja radi u gerontološkoj službi. „Ali to ih nije sprečavalo da varaju na ispitima i drogiraju se. Religija nije imala nikakvog uticaja na njihov život.“
Lajonel kaže: „Moje kolege lažu i uzimaju bolovanje iako nisu bolesni. Za njih je religija poput komada nameštaja koji služi samo za pokazivanje a ne koristi se.“
U pogledu morala, religija nema veliki uticaj na život većine ljudi. Danas su mnogi ’naizgled pobožni, ali ne žive pobožno‘ (2. Timoteju 3:5). Verske vođe im ne daju dobar primer niti ih poučavaju iz Svetog pisma da žive moralno. Uopšte ne čudi što mnogi misle da Bogu nije važno kakav život vode.


ŠTA BIBLIJA NAUČAVA?

Iz Biblije se vidi da Bog ima osećanja i da mu je veoma stalo do toga kako postupamo. Drevni Izraelci su ga žalostili kada su se bunili protiv njega (Psalam 78:40). Međutim, kada se osoba koja je loše postupala iskreno pokaje i promeni, na nebu nastaje velika radost (Luka 15:7). Kada čovek uvidi kakve divne osobine ima naš nebeski Otac, u njemu raste ljubav prema Bogu, koja ga pokreće da voli ono što Bog voli i mrzi ono što Bog mrzi (Amos 5:15).

[Rakun]

Nista se necini u nicije ime aa kamoli u bozije. Treba ciniti ono sto bog zeli odnas i na nacin na koj on trazi od nas, On je najpravedniji medju nama be premca. sto se pedofilije tice ni u jednim zapisima od davnina ni u jednoj religiji se nespominje i netrazi od vernike iste da rade preljube a jos ponajmanje zloupotrebe nad maloletnicima pre svega. To sto se desava u svetu i mi preko javnih medija cujemo najvise u katolickim zatim i u pravoslavnim crkvama da svestenici iskoristavajuci svoj polozaj kako bi skvernavili sjedne a upraznjavali svoje kako nemoralne tako i seksualne potrebe. I pri tom zrtvama prezentovali da je to sve u ime svevisnog sto su samo lazi i obmane. jedino mi nije jasno zasto im bog to dozvoljava i zasto ih nekazni maksimalno kako bi se ta dela u buducnosti umanjila i iskorenila.

Pa bog želi od njih da ubijaju, muče i šikaniraju. To je više nego jasno poručio u vašim "svetim" knjigama, a negdje je pisao o ljubavi, oprostu i dobroti.Pa kako se kome sviđa koji pasus neka prema njemu postupa.
Bog je u svojoj mudrosti dao svim ljudima ono šta žele i mogu se pozvati na njega

U vašim "svetim" knjigama se blagonaklono gleda na ubijanje pripadnika druge vjeroispovjesti, držanje robova, pedofiliju, incest, sadizam, mazohizam itd...

[Ego_and_his_own]

Jer to ti tako zelish da gledash Rakune kako si sam rekao.

[Rakun]

Jer to ti tako zelish da gledash Rakune kako si sam rekao.

U vašim "svetim" knjigama piše da vaš humanoid da oblaku odobrava sve to što sam nabrojao tako da kad neki vjernik napravi neko ****** ne možete reći "To nije bio vjernik" jer on JESTE VJERNIK samo što mu je pažnju privukao dio gdje bog odobrava ubijanje neistomišljenika, skakanje na djevojčice, mučenje ljudiitd...

[Ego_and_his_own]

Ali ti to zelish tako da gledash. Jer da ne zelish ti bi lako uvidio da ljudi imaju sposobnost za lazno prestavljanje i sl.

Pa pogledaj politicke izbore na primjer.

Ali takvo shvatanje bi ti nebi bilo u skladu sa onim sto ti zelish da vjerujesh i zato ni pod razno ti ne pada na um.

[Ego_and_his_own]

Sta to imash za podrsku o tvojoj teoriji o "humanoidu u oblacima" da pruzish?

A da ce bilo ko ozbiljno upoznat sa Religijom ce uzeti u obzir?

Bog je omnipotentno bice i nema polove koji su karakteristika bica koje je on stvorio na zemlji, a stvorio ih je iz razloga reporodukcije i ko zna josh cega.

I to je elementarno znanje koje tebi fali i zato kako uzet tvoje komentare za ozbiljn o uopste?

Upustash se u nesto o cemu, iskreno mislim, neznash nista. I mislim da je to ocigledno.

[VanjaTheMan]

Ali ti to zelish tako da gledash. Jer da ne zelish ti bi lako uvidio da ljudi imaju sposobnost za lazno prestavljanje i sl.

Pa pogledaj politicke izbore na primjer.

Ali takvo shvatanje bi ti nebi bilo u skladu sa onim sto ti zelish da vjerujesh i zato ni pod razno ti ne pada na um.

Ja pocinjem da mislim da si ti mentalno bolestan. Uopste se ne salim nego sam mrtav ozbiljan! Ovaj nivo psiholoske projekcije je nevjerovatan. Zdrava osoba ovako nesto ne moze da svjesno da uradi. Bukvalno prozivas ateiste i agnostike da rade ono sto ti radis od kako postojis na ovom forumu, bez trunke ironije. Koristis istu kritiku i iste rijeci koje su tebi upucene kao da ih nikad nisi ni cuo ni vidjeo. Ovo ti nije prvi put.

Nije nikakva tajna sta pise u religijskim tekstovima. A opet postoji na hiljade tumacenja i svaki covjek vjeruje u drugacije tumacenje, tj. tumacenje koje mu najvise odgovara. Koji ti dokaz imas da je tvoje tumacenje ispravno?

[Ego_and_his_own]

Pocinjesh da mislish?

Ja sam mislio da si ti tog misljenja od davno.