Karma

[cetvrti covek]

Znam ali Isus nije pričao tako. Mislim kad vas uporedim, pored drugih razlika, moram i da primjetim da Hrist nije dizao ruke od drugih ljudi bez obzira na ruganje.Stoga bi te zamolio da kreneš njegovim putom i da zanemariš moju neproduhovljenost i ipak pokušaš da objasniš. Radi sebe ako ne radi nas. Ako ne slediš njegov put u ovim jednostavnim stvarima kako da ti vjerujemo da ga slediš u onim višim?

Obećavam da se neću šaliti na tu temu već ću samo saslušati zašto karma koju druge starije religije zagovaraju nije moguća, a raj i pakao koje hrišćanstvo zagovara jesu mogući. Hvala.

Pazi, nisam sarkastičan kad uporedim ovo sa malim đetetom i njegovim probavnim traktom Ali ne možeš dat odma novorođenčetu da "ije " pečenu jagnjetinu.......no VALJDA treba prvo nešto drugo......je li, aaa? Da bi ljudi bili u stanju da shvate i uvide sotonsku perfidnost zakamufliranu ili INFILTRIRANU u drugim religijama i njihovim za ljudski rod pogubnim naukama i doktrinama koje u svijesti ljudi potkopavaju Bibliju i hrišćanstvo.....moraju prvo da PRIHVATE jevanđelje. A ja što god da napišem ili uradim.....ne mogu ni mrvicu doprinijet da ti povjeruješ u jevanđelje. To je posao Svetog Duha. I kad istrijebiš iz sebe cinizam, sarkazam i egoizam......otvorio si vrata Svetom Duhu da radi na tebi. Jer u "istu prostoriju" je nemoguće da zajedno borave A On upravo sad kuca......čuješ li što , a?
Pazi.......
Činjenica je da NA NEKI NAČIN određena genetska struktura ima neku i to vrlo usku vezu sa stvarima koje ljudi(okultisti) pripisuju karmi. Kakva je to veza......ja ne znam......ali odgovorno mogu da tvrdim da nema čoEka koji će dat neko objašnjenje. Ovo uveliko prevazilazi naše domete uma. Recimo.....Isusa je rodila Marija, i nije mogao doć najvjerovatnije "kroz" nijednu drugu lozu.....osim kroz njenu. Da ga je kojim slučajem rodila neka druga žena Bog ne bi mogao intervenisati u Njegovom životu kako je to i radio......odnosno Isus ne bi imao pristupa SILI koja mu je stojala na "raspolaganju".
Ali.....to nikako NE MOŽEMO pripisati nekoj "karmi"........koja je u TOTALNOJ suprotnosti od onoga što nas Biblija uči i od onoga što Bog traži od nas. Već se radi isključivo o nekoj genetskoj strukturi koja utiče na neiskvarenost i čistoću srca a i UMA.
Ako te interesuju ove stvari......guglaj na internetu o TELEGONIJI......možda i ukapiraš o čemu je riječ

Ništa što se dešava nije slučajno.....već je sve posledica INTELIGENTNO PLANIRANIH događaja koji NAM se ispreplijetano ukrštaju i sudaraju te nas sve čine JEDNOM zajedničkom "situacijom". Ovo je VELIKA BORBA između Hrista i Lucifera.......između spašenih i obmanutih!
Najveće prevare Lucifer vješto izmiješa i zakamuflira sa nekihhhhhh 20-ak % istine.......i to je sasvim dovoljno da ljudi progutaju cio kolač ne sumnjajući ništa
A tu spadaju i karma i sudbina.

[Rakun]

PAli ne možeš dat odma novorođenčetu da "ije " pečenu jagnjetinu.......no VALJDA treba prvo nešto drugo......je li, aaa?

Sa stanovišta Hinduizma hrišćanstvo je cmizdravo novorođenče, a sa stanovišta Budizma u bijesnom pubertetu.

Da bi ljudi bili u stanju da shvate i uvide sotonsku perfidnost zakamufliranu ili INFILTRIRANU u drugim religijama i njihovim za ljudski rod pogubnim naukama i doktrinama koje u svijesti ljudi potkopavaju Bibliju i hrišćanstvo

I pored toga što se kako ti reče sotona uvukao u te istočne religije one ne prosuše ni kapi krvi u ime svojih bogova i svetaca dok se u ime tvog boga i njegovog sina prosu toliko krvi da se za malo ne udavismo u njoj. Ako je mir sotonin sistem, sotona je bolji od Jahwe-a, njegovog usvojenog i njegovog rođenog sina

[Ulix]

. Ovo uveliko prevazilazi naše domete uma. Recimo.....Isusa je rodila Marija, i nije mogao doć najvjerovatnije "kroz" nijednu drugu lozu.....osim kroz njenu. Da ga je kojim slučajem rodila neka druga žena Bog ne bi mogao intervenisati u Njegovom životu kako je to i radio......odnosno Isus ne bi imao pristupa SILI koja mu je stojala na "raspolaganju".
Ali.....to nikako NE MOŽEMO pripisati nekoj "karmi"........koja je u TOTALNOJ suprotnosti od onoga što nas Biblija uči i od onoga što Bog traži od nas. Već se radi isključivo o nekoj genetskoj strukturi koja utiče na neiskvarenost i čistoću srca a i UMA.
Ako te interesuju ove stvari......guglaj na internetu o TELEGONIJI......možda i ukapiraš o čemu je riječ

Issjjaa, što je ovoo 4tane...
Gledaj taj rezon sad: ako se Isus pojavljuje poslije Boga, tj objavljuje ga, i ako taj tvoj interventni (sic!) Bog unaprijed određuje kako i šta će da se desi, onda slijedi da je duhovno prije tjelesnoga, tj pretežnije je.
Drugo - pošto je unaprijed određeno, i genetskom strukturom i intervencijom šta će da se desi, onda ovaj život i nema smisla, niti išta šta uradimo nema nekog smisla. Mi smo praktično robovi jednog bezdušnog demijurga. Bezdušnog jer Ga apsolutno ne zanima šta mislimo i šta osjećamo.
Zatim, ukoliko je taj rezon važeći, nikoga apsolutno ne obavezuje išta od tog istog boga, jer ništa ne zavisi od nas. On napravio, on zasrao.
Čestitam, upravo si ukinuo slobodu. Ovo je propovijedanje karme u najgorem mogućem obliku, robovlasnički i feudalni poredak su ponosni na tebe.

[Caesar]

Pazi, nisam sarkastičan kad uporedim ovo sa malim đetetom i njegovim probavnim traktom Ali ne možeš dat odma novorođenčetu da "ije " pečenu jagnjetinu.......no VALJDA treba prvo nešto drugo......je li, aaa?

Moja reakcija je bila baš kao kod novorođenčeta kad sam pročitao šta si napisao.:burp: I nisi sarkastičan. Dovoljno je da kažeš da nisi i onda stvarno nisi. Realno.
Ne zamjeri malo se šalimo i peckamo ali forum ne bi bio interesantan bez toga

Da bi ljudi bili u stanju da shvate i uvide sotonsku perfidnost zakamufliranu ili INFILTRIRANU u drugim religijama i njihovim za ljudski rod pogubnim naukama i doktrinama koje u svijesti ljudi potkopavaju Bibliju i hrišćanstvo.....moraju prvo da PRIHVATE jevanđelje. A ja što god da napišem ili uradim.....ne mogu ni mrvicu doprinijet da ti povjeruješ u jevanđelje. To je posao Svetog Duha. I kad istrijebiš iz sebe cinizam, sarkazam i egoizam......otvorio si vrata Svetom Duhu da radi na tebi. Jer u "istu prostoriju" je nemoguće da zajedno borave A On upravo sad kuca......čuješ li što , a?
Pazi.......

U pravu si za sve ali ovo kako ti kažeš više liči mi na imitiranje Hrista. Možeš imitirati dobrog pjevača koliko želiš ali to te neće učiniti dobrim pjevačem. Tako i u vjeri. Ono što je Hrist rekao ne treba da te vodi već da te potvrdi. Znači kad do nečeg dođeš saam Hristove riječi su tu da potvrde da si došao do prave stvari. Vidim da to ne radiš kao ni većina dogmatika već navodiš teze iz knjiga bez da si ih doživio. Da jesi ne bi ti bili potrebni termini jevandjelje,Sveti duh, trojstvo itd već bi pričao svoju priču koju bi bila prepoznata kao prava. Prilično je zgodan izgovor u ovim situacija reći nekome da je zaveden od strane Lucifera umjesto prihvatiti da postoje i druga logičnija razmišljanja. Opasanom zidovima sujete ovaj izgovor ti daje utjehu i opravdanje istovremeno. Isto važi i za @Ego_and_his_own . Jezik vjernika se razumije isto u svim religijama, a jezik dogmatika samo u njegovoj. Kad taj jezik naučiš i demistifikuješ sebi neke stvari vidjećeš da je u pitanju bio prirodan strah koji ljudi osjećaju kad ne razumiju nešto. I smijaćeš se tome.

Ništa što se dešava nije slučajno.....već je sve posledica INTELIGENTNO PLANIRANIH događaja koji NAM se ispreplijetano ukrštaju i sudaraju te nas sve čine JEDNOM zajedničkom "situacijom". Ovo je VELIKA BORBA između Hrista i Lucifera.......između spašenih i obmanutih!

Zerosum game. Tako i treba da bude po meni. Jasno mi je da u rečniku dogmatika to izgleda kao borba suprotnosti aka Hrist vs Lucifer. Ono što ti kažeš je da je bolje da jedna strana pobjedi (Hrist) i da vlada nego da postoji ravnoteža kao prirodno stanje stvari. Ravnoteža je po tebi borba , a pobjeda jedne strane vječno blejanje po rajskim livadama? Ovo je dosta pojednostavljeno razmišljanje koje nije pretjerano teško da se shvati. Ljudi se često okrenu ka tome usled nedostatka vremena za kontemplaciju/meditaciju/tihovanje i/ili nedostatka kognitivnih sposobnosti. Obično se priča završi citatima iz knjiga kao krunskim argumentima iako sami za sebe ne vrijede ništa. O karmi si vrlo malo rekao, a tvrdio si da znaš ali si zato ispričao ono što smo svi više prežvakali, a to je bajka o nekakvoj borbi iako je bliže plesu dva partnera.

[cetvrti covek]

Issjjaa, što je ovoo 4tane...
Gledaj taj rezon sad: ako se Isus pojavljuje poslije Boga, tj objavljuje ga, i ako taj tvoj interventni (sic!) Bog unaprijed određuje kako i šta će da se desi, onda slijedi da je duhovno prije tjelesnoga, tj pretežnije je.
Drugo - pošto je unaprijed određeno, i genetskom strukturom i intervencijom šta će da se desi, onda ovaj život i nema smisla, niti išta šta uradimo nema nekog smisla. Mi smo praktično robovi jednog bezdušnog demijurga. Bezdušnog jer Ga apsolutno ne zanima šta mislimo i šta osjećamo.
Zatim, ukoliko je taj rezon važeći, nikoga apsolutno ne obavezuje išta od tog istog boga, jer ništa ne zavisi od nas. On napravio, on zasrao.
Čestitam, upravo si ukinuo slobodu. Ovo je propovijedanje karme u najgorem mogućem obliku, robovlasnički i feudalni poredak su ponosni na tebe.

Duhovno je vazda bilo pretežnije od tjelesnog. Odnosno......tjelesno je odraz duhovnog!
Genetska struktura ne ukazuje na predodređenost!??? Već SAVRŠENO objašnjava PRATEĆE pojave u životu koje VI nazivate karmom.
Tj. Bog ne može da djeluje u svačijem životu na isti način. I opet......svaka osoba ima različit pristup SILI koju svaki čovjek ima(dozirano ), a u direktnoj je vezi sa Stvoriteljem.
Što znači.......kad bi genetske predispozicije to dozvoljavale u dovoljnoj mjeri........mi bismo bili SKORO savršeni.

[cetvrti covek]

Moja reakcija je bila baš kao kod novorođenčeta kad sam pročitao šta si napisao.:burp: I nisi sarkastičan. Dovoljno je da kažeš da nisi i onda stvarno nisi. Realno.
Ne zamjeri malo se šalimo i peckamo ali forum ne bi bio interesantan bez toga



U pravu si za sve ali ovo kako ti kažeš više liči mi na imitiranje Hrista. Možeš imitirati dobrog pjevača koliko želiš ali to te neće učiniti dobrim pjevačem. Tako i u vjeri. Ono što je Hrist rekao ne treba da te vodi već da te potvrdi. Znači kad do nečeg dođeš saam Hristove riječi su tu da potvrde da si došao do prave stvari. Vidim da to ne radiš kao ni većina dogmatika već navodiš teze iz knjiga bez da si ih doživio. Da jesi ne bi ti bili potrebni termini jevandjelje,Sveti duh, trojstvo itd već bi pričao svoju priču koju bi bila prepoznata kao prava. Prilično je zgodan izgovor u ovim situacija reći nekome da je zaveden od strane Lucifera umjesto prihvatiti da postoje i druga logičnija razmišljanja. Opasanom zidovima sujete ovaj izgovor ti daje utjehu i opravdanje istovremeno. Isto važi i za @Ego_and_his_own . Jezik vjernika se razumije isto u svim religijama, a jezik dogmatika samo u njegovoj. Kad taj jezik naučiš i demistifikuješ sebi neke stvari vidjećeš da je u pitanju bio prirodan strah koji ljudi osjećaju kad ne razumiju nešto. I smijaćeš se tome.



Zerosum game. Tako i treba da bude po meni. Jasno mi je da u rečniku dogmatika to izgleda kao borba suprotnosti aka Hrist vs Lucifer. Ono što ti kažeš je da je bolje da jedna strana pobjedi (Hrist) i da vlada nego da postoji ravnoteža kao prirodno stanje stvari. Ravnoteža je po tebi borba , a pobjeda jedne strane vječno blejanje po rajskim livadama? Ovo je dosta pojednostavljeno razmišljanje koje nije pretjerano teško da se shvati. Ljudi se često okrenu ka tome usled nedostatka vremena za kontemplaciju/meditaciju/tihovanje i/ili nedostatka kognitivnih sposobnosti. Obično se priča završi citatima iz knjiga kao krunskim argumentima iako sami za sebe ne vrijede ništa. O karmi si vrlo malo rekao, a tvrdio si da znaš ali si zato ispričao ono što smo svi više prežvakali, a to je bajka o nekakvoj borbi iako je bliže plesu dva partnera.

Mislio sam da sam bio dovoljno jasan? Karma ne postoji.......postoji samo naš "diskutabilan" odnos s Bogom.

[Rakun]

Mislio sam da sam bio dovoljno jasan? Karma ne postoji.......postoji samo naš "diskutabilan" odnos s Bogom.

Neuporedivo starije religije od tvoje (samim tim i bliže bogovima) kažu da postoji

[Ulix]

Duhovno je vazda bilo pretežnije od tjelesnog. Odnosno......tjelesno je odraz duhovnog!
Genetska struktura ne ukazuje na predodređenost!??? Već SAVRŠENO objašnjava PRATEĆE pojave u životu koje VI nazivate karmom.
Tj. Bog ne može da djeluje u svačijem životu na isti način. I opet......svaka osoba ima različit pristup SILI koju svaki čovjek ima(dozirano ), a u direktnoj je vezi sa Stvoriteljem.
Što znači.......kad bi genetske predispozicije to dozvoljavale u dovoljnoj mjeri........mi bismo bili SKORO savršeni.

Errr... ukoliko se slažeš da je duhovno pretežnije tjelesnom, onda ne možeš da naprasno uvodiš da je tjelesno uslov za karmu, ili kako ti kažeš prateće pojave u životu. Već, ukoliko je pretežnije onda je stalno pretežnije, a to znači da grijeh, pretpostavljam da na to ciljaš, se prvo začinje u srcu, a zatim pojavljuje u djelovanju. Ne obratno. Uporno ostajanje u grijehu, stvara slučajne promjene, mutacije, koje se odražavaju na genetsku strukturu. To je taj rezon telegonije. Međutim, kao što već rekoh, u tom slučaju imaš strašne probleme koje ne možeš da prevaziđeš i da dovedeš u vezu (odnos našeg života sa Bogom), bez silom, a to je Božija intervencija. Čim uvedeš, zbog telegonije Božiju intervenciju, uveo si u duhovno, koje je pretežnije, je li, interventni vod, tj Božiju policiju, uveo si kaznu, uveo si sve ono što je suprotno onome što je objavio Hristos u Jevanđelju, na koje se pozivaš. Realno, ostao si u Starom zavjetu, odnosno u neznanju.
Recimo, po toj tvojoj logici, novorođenčad, kao u starom zavjetu, su kriva do 7 koljena, i to samo zato jer su rođena od nekih tamo roditelja koji nijesu bili Bogougodnog života. To je ropstvo, a Hristos je nastradao baš da bi oslobodio ljude od ropstva grijehu. U Jevanđelju, baš nasuprot tome što ti tvrdiš, kaže, pustite djecu meni da dolaze. Dakle, jasno je da genetska struktura nije potreban uslov prilaska Božijoj sili.
Zatim, osnovna stvar u kojoj se zapetljavate Adventist_a_like_vjernici, jeste, da savršenstvo ne postoji ovdje na zemlji, onako kako ga vi zamišljate. Poruka jevanđelja je da je ljubav Boga prema stvorenjima, odnosno Ljubav kao Bog, jača od grijeha i "nesavršenosti". Hoće reći, savršenstvo je u nesavršenosti, odnosno Ljubav kao Milost čini stvari savršenim, iako one to, naočigled (tjelesnim vidom gledano, je li) nijesu. Opet, protiv telegonije.
Božanska sila, blagodat, grace, nije nasilna. Ako je Bog duh, kako ga Hristos objavi, Duh sveti ne djeluje nasilno. To je protivno svakoj crtici jevanđelja. Sjeti se da je napisano "Trsku stučenu neće prelomiti i žižak tinjajući neće ugasiti". Dakle intervencija na taj način je is_klju_če_na. Da bi bio prijemčiv blagodati, odnosno da imaš pristup sili, djelovanja aka osjećanja aka misli treba da odgovaraju cilju. Ne možeš raditi jedno a očekivati neke sasvim suprotne rezultate. Međutim ako uvedeš telegoniju, onda su tvoji naporni uzaludni. Jer ne možeš promijeniti svoju, već datu genetsku strukturu naprasno. Šta sa onima, koji izaberu da nemaju potomstvo. Da bi imao veći pristup Božijoj sili, moraš da budeš više kao ono čemu strijemiš. Tražiti savršenstvo, a ne biti zadovoljan već datim je ipak znak duhovne gordosti.
Jer, kao u Jevanđelju na koje se pozivaš, Bog je došao da služi, a ne da mu služe. Ljubav Milost Žrtva. Ko tako radi taj je blizu Bogu, bez obzira na genetsku strukturu.

[cetvrti covek]

Errr... ukoliko se slažeš da je duhovno pretežnije tjelesnom, onda ne možeš da naprasno uvodiš da je tjelesno uslov za karmu, ili kako ti kažeš prateće pojave u životu. Već, ukoliko je pretežnije onda je stalno pretežnije, a to znači da grijeh, pretpostavljam da na to ciljaš, se prvo začinje u srcu, a zatim pojavljuje u djelovanju. Ne obratno. Uporno ostajanje u grijehu, stvara slučajne promjene, mutacije, koje se odražavaju na genetsku strukturu. To je taj rezon telegonije. Međutim, kao što već rekoh, u tom slučaju imaš strašne probleme koje ne možeš da prevaziđeš i da dovedeš u vezu (odnos našeg života sa Bogom), bez silom, a to je Božija intervencija. Čim uvedeš, zbog telegonije Božiju intervenciju, uveo si u duhovno, koje je pretežnije, je li, interventni vod, tj Božiju policiju, uveo si kaznu, uveo si sve ono što je suprotno onome što je objavio Hristos u Jevanđelju, na koje se pozivaš. Realno, ostao si u Starom zavjetu, odnosno u neznanju.
Recimo, po toj tvojoj logici, novorođenčad, kao u starom zavjetu, su kriva do 7 koljena, i to samo zato jer su rođena od nekih tamo roditelja koji nijesu bili Bogougodnog života. To je ropstvo, a Hristos je nastradao baš da bi oslobodio ljude od ropstva grijehu. U Jevanđelju, baš nasuprot tome što ti tvrdiš, kaže, pustite djecu meni da dolaze. Dakle, jasno je da genetska struktura nije potreban uslov prilaska Božijoj sili.
Zatim, osnovna stvar u kojoj se zapetljavate Adventist_a_like_vjernici, jeste, da savršenstvo ne postoji ovdje na zemlji, onako kako ga vi zamišljate. Poruka jevanđelja je da je ljubav Boga prema stvorenjima, odnosno Ljubav kao Bog, jača od grijeha i "nesavršenosti". Hoće reći, savršenstvo je u nesavršenosti, odnosno Ljubav kao Milost čini stvari savršenim, iako one to, naočigled (tjelesnim vidom gledano, je li) nijesu. Opet, protiv telegonije.
Božanska sila, blagodat, grace, nije nasilna. Ako je Bog duh, kako ga Hristos objavi, Duh sveti ne djeluje nasilno. To je protivno svakoj crtici jevanđelja. Sjeti se da je napisano "Trsku stučenu neće prelomiti i žižak tinjajući neće ugasiti". Dakle intervencija na taj način je is_klju_če_na. Da bi bio prijemčiv blagodati, odnosno da imaš pristup sili, djelovanja aka osjećanja aka misli treba da odgovaraju cilju. Ne možeš raditi jedno a očekivati neke sasvim suprotne rezultate. Međutim ako uvedeš telegoniju, onda su tvoji naporni uzaludni. Jer ne možeš promijeniti svoju, već datu genetsku strukturu naprasno. Šta sa onima, koji izaberu da nemaju potomstvo. Da bi imao veći pristup Božijoj sili, moraš da budeš više kao ono čemu strijemiš. Tražiti savršenstvo, a ne biti zadovoljan već datim je ipak znak duhovne gordosti.
Jer, kao u Jevanđelju na koje se pozivaš, Bog je došao da služi, a ne da mu služe. Ljubav Milost Žrtva. Ko tako radi taj je blizu Bogu, bez obzira na genetsku strukturu.

Genetska struktura nije nikakav uslov i niti moze biti sto se tice spasenja i obracanja Bogu. I hvala Bogu da je tako......a i nekako zvuci i logicno.
Ali sto se tice svega ostalog.....i nije bas tako kako si naveo. Ona je vrlo bitna a i od KRUCIJALNE vaznosti za odnos na relaciji Bog - covjek.
Kod nas grijeh nije zacet u srcu......nego ga nasljedjujemo genetski. Kod nekih ljudi je vrlo progresivan.....cak i galopirajuci progresivan. Dok kod drugih se stvara otpor i dozivotni rat sa "tom bolescu".
E sad.....postoji nesto sto sam ja precutao iz opravdanih razloga kad sam pisao o karmi. A to je DUHOVNI SVIJET. I opet cu to preskocit svjesno. Jer kad sam(skorijeg datuma) pokusao nesto na tu temu da pisem, naisao sam na neke poglede koji mi se nisu nimalo svidjeli od strane ljudi koji setaju mojim gradom a znam da imaju "debele veze" odjeN i setkaju nam se po kompu kao po svojoj kuci :P
Tako da koliko toliko ja cenzurisem moje pisanje i opet nekako gledam da mozete koliko-toliko razumjet o cemu se radi.
Uglavnom........
Zivimo na zemlji ciji je "zakoniti :P " vladar Lucifer. I suprotstaviti se grijehu znaci navuci na sebe gnijev cijeloga svijeta ....a to znaci i vecinskog dijela svih ljudi sa kojima cete se sresti u zivotu. Prvo ce naici prezir i ruganje(biblijski nazvano popularni RUGACHI).....a zatim, pred kraj vremena.......i najsuroviji progon koji pamti istorija!

@Rakune.........ja ne znam progone li jos kakvu religiju ka sto je vrsen progon hriscana? Kad si se vec taka "krvoprolica".

[Ego_and_his_own]

Isus reče:

Što svežete na zemlji bit će svezano na nebu.(ako to nije Karma ja neznam što je)

Razvezujmo i svezujmo dok imamo kad. Posle... nema tu više što.

Ja sam to doživio kao napomenu da preispitujem sebe.

A ja vidim koliko vi preispitujete i nikad na direktne pozive ne odgovarate no svoji sviđate.
Eto gledajte Ulixa napade mene da bačam čovjeka u pakao, a ne čita šta je on pisao na drugu temu protiv Boga i da sam sebe bača tamo.

Tako vi je sve... ne ispitano, od oka udaljeno, sa srca ispaljeno.

A svaki put kad se ne rasciste racuni medju nas to ostaje na sudnji dan. pa sad vi vidjite koliko je to pametno.

[novakb14]

[Xerxes]

Dijete neistomišljenika kad umre, onanija! Neka mu i dijete umre. U ime Boga! e sad sastaviti te tri stvari ,nije naivna stvar. Poziva se na najvišu instancu pri sopstvenoj zluradosti, a sve to ka kome? Ka svom sugrađaninu, sunarodniku, koji je samo pripadao drugom šablonu sistema vrijednosti. E kad se đecu ne žali..................................

[Ego_and_his_own]

Ada Jovu, na nagovor Satane sinovi i ćeri mu nastradaše i stoka u jedan dan sva. Skide sa sebe sve i reče: "go sam se rodio go ću se i u zemlju vratiti".
I nebi dosta Satani pa i njega krenu da muči. A žena mu reče: prokuni Boga pa umri. A on reče: "kad sam moga dobro trpljet mogu i zlo".

Okupiše se ljudi oko njega. Svi tvrdiše da Bog ne kažnjava pravog no krivog, a on se braniše reče: što me snašlo nisam kriv. I reče: da mi je samo da parbu moju mogu pred Bogom iznijeti vidio bi da nisam kriv. I nabrajaše kako se bojao Boga pa nijednom čovjeku nije stio učiniti nažao jer je i Bog njihov. Bojao se i za djecu svoju pa je i za njih priloge i žrtve davao, bojao se da nisu kakav grijeh učinili.

I pojavi mu se Bog u vihoru, između ostalog mu reče: "Bili mene osudio da sebe opravdaš?"
Jov reče: "Do sad sam znao o Tebi samo po čuvenju. A sad te moje oko vidi." Jov se pokaja i zatvori usta. A Bog mu dade poslije mnogo više no prije i djece i bogastva, a ovima što su ga okrivljivali (3 od 4) oprosti samo zato što im je Jov oprostio. I naredi im da daju Jovu od svoje stoke i bogastva da ga pomognu. Četvrti se ne spomenu, neki mlad momak vrlo žustar kudiše Jova mnogo. Ko zna što sa njim bi.

I sjetih se jedan Jehovin svjedok mi skrenu pažnju da mu se žena nije spominjala više.

Zato ja nikad ne osuđujem bez znanja, nekog kad mu se nešto loše desi. Kad neznaš tačno nikad ne treba nagađati oko tih stvari.

[Ulix]

Genetska struktura nije nikakav uslov i niti moze biti sto se tice spasenja i obracanja Bogu. I hvala Bogu da je tako......a i nekako zvuci i logicno.
Ali sto se tice svega ostalog.....i nije bas tako kako si naveo. Ona je vrlo bitna a i od KRUCIJALNE vaznosti za odnos na relaciji Bog - covjek.
Kod nas grijeh nije zacet u srcu......nego ga nasljedjujemo genetski. Kod nekih ljudi je vrlo progresivan.....cak i galopirajuci progresivan. Dok kod drugih se stvara otpor i dozivotni rat sa "tom bolescu".
E sad.....postoji nesto sto sam ja precutao iz opravdanih razloga kad sam pisao o karmi. A to je DUHOVNI SVIJET. I opet cu to preskocit svjesno. Jer kad sam(skorijeg datuma) pokusao nesto na tu temu da pisem, naisao sam na neke poglede koji mi se nisu nimalo svidjeli od strane ljudi koji setaju mojim gradom a znam da imaju "debele veze" odjeN i setkaju nam se po kompu kao po svojoj kuci :P
Tako da koliko toliko ja cenzurisem moje pisanje i opet nekako gledam da mozete koliko-toliko razumjet o cemu se radi.
Uglavnom........
Zivimo na zemlji ciji je "zakoniti :P " vladar Lucifer. I suprotstaviti se grijehu znaci navuci na sebe gnijev cijeloga svijeta ....a to znaci i vecinskog dijela svih ljudi sa kojima cete se sresti u zivotu. Prvo ce naici prezir i ruganje(biblijski nazvano popularni RUGACHI).....a zatim, pred kraj vremena.......i najsuroviji progon koji pamti istorija!

@Rakune.........ja ne znam progone li jos kakvu religiju ka sto je vrsen progon hriscana? Kad si se vec taka "krvoprolica".

Ja tek sad vidim da si odgovorio na post.
Pazi, kažeš da genetska struktura nije uslov spasenja, a onda kažeš grijeh se prenosi i nasljeđuje genetski. Sad, kad pogledam i ovo ostalo, ili troluješ, ili bježiš od priznanja, što bi se već moglo podvesti pod ovim otporom koji pominješ. Otpora ima u svima, to je sigurno, pa onda hajde da kažemo da pokušavaš da troluješ, što je samo po sebi priznanje da nemaš pojma o čemu pričaš. Ali da bi izveli stvari sa telegonijom na čistac, ne zbog tebe nego zbog drugih, da pokušam da ti odgovorim.
Prvo, pogrešno si ukačio da se grijeh prenosi genetski. Prema riječima Cara i proroka Davida, u grijehu se začeh i u grijehu me rodi mati moja, a koji se odnosi na sve ljude, kaže se u stvari da su svi ljudi začeti od želje tjelesne, koja je uslov za razmnožavanje. Na taj način ljudska jedinka biva još iscjepkanija u smislu individualnosti, jer je uslovljena nagonom koji joj "daje" život, a koji je zatim vodi u smrt. Problem je ontološki a ne anatomski i biološki. Drži se onoga da je unutrašnje pretežnije od spoljašnjega. Spas od ovoga može se naći samo u Bogu, međutim, obzirom da je Bog bio među nama i jedan od nas, iako je rođen na drugačiji način nego mi, što je bilo i Bogu dolično, pokazao nam je kako i na koji način možemo da se izbavimo od "strašnog terora tjelesnog zakona".
Iako rizikujem da počnem kao Ego da citiram Pismo, samo ću te podsjetiti na jedan od događaja u Jevanđelju, kada Hristos izliječuje čovjeka sljepog od rođenja, i na pitanje ljudi ko sagriješi on ili roditelji njegovi, On odgovara, ni on ni roditelji njegovi, nego da se na njemu pokaže milost Božija.

[cetvrti covek]

Ja tek sad vidim da si odgovorio na post.
Pazi, kažeš da genetska struktura nije uslov spasenja, a onda kažeš grijeh se prenosi i nasljeđuje genetski. Sad, kad pogledam i ovo ostalo, ili troluješ, ili bježiš od priznanja, što bi se već moglo podvesti pod ovim otporom koji pominješ. Otpora ima u svima, to je sigurno, pa onda hajde da kažemo da pokušavaš da troluješ, što je samo po sebi priznanje da nemaš pojma o čemu pričaš. Ali da bi izveli stvari sa telegonijom na čistac, ne zbog tebe nego zbog drugih, da pokušam da ti odgovorim.
Prvo, pogrešno si ukačio da se grijeh prenosi genetski. Prema riječima Cara i proroka Davida, u grijehu se začeh i u grijehu me rodi mati moja, a koji se odnosi na sve ljude, kaže se u stvari da su svi ljudi začeti od želje tjelesne, koja je uslov za razmnožavanje. Na taj način ljudska jedinka biva još iscjepkanija u smislu individualnosti, jer je uslovljena nagonom koji joj "daje" život, a koji je zatim vodi u smrt. Problem je ontološki a ne anatomski i biološki. Drži se onoga da je unutrašnje pretežnije od spoljašnjega. Spas od ovoga može se naći samo u Bogu, međutim, obzirom da je Bog bio među nama i jedan od nas, iako je rođen na drugačiji način nego mi, što je bilo i Bogu dolično, pokazao nam je kako i na koji način možemo da se izbavimo od "strašnog terora tjelesnog zakona".
Iako rizikujem da počnem kao Ego da citiram Pismo, samo ću te podsjetiti na jedan od događaja u Jevanđelju, kada Hristos izliječuje čovjeka sljepog od rođenja, i na pitanje ljudi ko sagriješi on ili roditelji njegovi, On odgovara, ni on ni roditelji njegovi, nego da se na njemu pokaže milost Božija.

Ja nikad ne bih trolovao. A pogotovo ne kad su ove stvari u pitanju. Osvrnuću se na ove stvari da pokušamo čistom logikom razjasnit nesuglasice.
Gle......
Kad razgovaramo o karmi podrazumijevam i mene i sagovornika da gledamo na stvar iz ugla vjernika.....iliti kreacionizma. Jer u protivnom je besmisleno diskutovat.
Pošto znamo da postoji Bog, i ono što je stvorio i na koji način funkcioniše.......samo možemo da gledamo, divimo se i "zaljubimo" u njega i njegov savršeni kreacionizam. To je genijalnost sa NEODOLJIVOM privlačnom silom.......i čak je pojavu grijeha pretvorio u nešto što će iskristalisati čovjeka u savršeno slobodno biće sa SLOBODNOM voljom u kojem se neće više NIKAD pojaviti ništa što bi posumnjalo u Božiju savršenost.
Gledajući to.......možemo li povezati ovu savršenost sa nekom "besmislenom" karmom? Gledajući karmu očigledno je da NIKO ne stoji iza nje. Ona nema ni logičku i niti bilo čiju podršku kad znamo da postoji Bog. Ona jedino može da služi kao nametnuta ideja kako bi odvratila ljude od kreacionizma i fokusirala ih u pravcu neke JOŠ BESMISLENIJE reinkarnacije iza.....koje opet ili ne stoji ništa.....ili i ako stoji neki tamo njihov IZMIŠLJENI bog u vidu neke ......"nedefinisane energije" koja čak i gledano našim očima nema nikakvog smisla sa smislom........nego bi iole neki kreativniji obični čovjek smislio mnogo bolju priču sa mnogo zanimljivijom "fabulom ".
Opet se vracam na genetiku.
Ja NE ZNAM kako........ali mnogi drugi parametri govore da je upravo GEN taj odgovorni krivac za stvari koje nam se dešavaju a "bez" naše direktne odgovornosti. Donekle si ti možda i bio upravu kad si rekao da gen donosi sa sobom neke predodređenosti. NAJVJEROVATNIJE da jeste......ali ne onako kako si ti to predstavio. Te "predodređenosti" su više stvar nekog inteligentno uređenog pravila da bi neke MEĐUSOBNO RAZLIČITE stvari mogle zajedno da funkcionišu u savršenom skladu (ne pitaj me koje i kako ).

Što se tiče telegonije.......mislim da je i više nego jasna.......SVI VI IMATE MOGUĆNOST IZBORA U KOM PRAVCU ĆETE DA SE KREĆE VAŠ ŽIVOT A I INDIREKNTNO(GENETSKI) SE TO ODRAŽAVA NA VAŠU ĐECU.

I to je to

[Ulix]

Eto tako.
Slobodan čovjek sa slobodnom voljom je sve što je potrebno da cijela tvoja priča padne u vodu.
Što se tiče karme, zovi je ovako ili onako, na kraju se ona svodi na onu, već poznatu internet objavu, kakve su ti misli takav ti je i život.

Ako sam dobro shvatio, nemaš više argumenata, osim da tvrdiš nije nego.
Poyyy

[cetvrti covek]

Ljudi imaju potrebu da pričaju tako jaku da se može porediti sa fiziološkom. Ono što je još tu interesantno dok pricaju.....je taj njihov "ukočen" pogled u kojem se vidi da nema fokusa vrlo sličan pogled slijepca koji ne vidi ništa.
Što je to što ih ćera na to?

[Rakun]

Pošto znamo da postoji Bog, i ono što je stvorio i na koji način funkcioniše.......

Religije koje baštine Karmu daleko starije od tvoje, i takođe imaju svoju verziju kreacionizma. Ako uzmemo da magija stvarno postoji daleko je veća mogućnost da su one u pravu i da je tvoja potpuno pogrešna

[cetvrti covek]

Religije koje baštine Karmu daleko starije od tvoje, i takođe imaju svoju verziju kreacionizma. Ako uzmemo da magija stvarno postoji daleko je veća mogućnost da su one u pravu i da je tvoja potpuno pogrešna

Naravno Rakune. Iza "njihove" ideje se kriju mnogo strašnije stvari. I direktan upliv palih anđela(popularniji im je naziv "demoni"). To je čitav jedan duhovni svijet sa kojim su naši umovi direktno povezani jednom vrlo frekventnom "autostradom"
Sjeti se stiha iz Biblije gdje se Isus obraća Petru na očigled ostalih apostola, riječima: "Bježi od mene Sotono jer NA MENI nema ništa tvoje"
Kome se Isus obratio kad su tu bili samo apostoli?
Na što je Isus mislio kad je rekao ..."na meni"?
Zašto je Isusa morala da rodi nevina žena i iz PRECIZNO odabrane loze?

Rakune......karma je izmišljena i nema ničeg logičnog što bi opravdalo njeno postojanje. Osim da promoviše "reinkarnaciju" i da fokusira našu pažnju na naša djela a ne na Isusa i NJEGOVU ŽRTVU.
Postoji neka veza između genetike ljudi i toga duhovnog (nevidljivog) svijeta. Kako......nemam pojma.....ali je to fakat.

[Ulix]

Sjeti se stiha iz Biblije gdje se Isus obraća Petru na očigled ostalih apostola, riječima: "Bježi od mene Sotono jer NA MENI nema ništa tvoje"
Kome se Isus obratio kad su tu bili samo apostoli?
Na što je Isus mislio kad je rekao ..."na meni"?

Bože sačuvaj!
Tačan citat toga mjesta glasi: "A on okrenuvši se reče Petru: Idi od mene, satano! Sablazan si mi, jer ne misliš što je Božije nego što je ljudsko."

Rakune......karma je izmišljena i nema ničeg logičnog što bi opravdalo njeno postojanje. Osim da promoviše "reinkarnaciju" i da fokusira našu pažnju na naša djela a ne na Isusa i NJEGOVU ŽRTVU.

A ono gore je izrekao zbog ovoga: "Od tada poče Isus kazivati učenicima svojim da njemu valja ići u Jerusalim, i mnogo postradati od starješina i prvosveštenika i književnika, i ubijen biti, i treći dan da će ustati."

Dakle, fokus je na vaskrsenju. Zašto je reinkarnacija tako strašna stvar, kada je opšte prisutna u svijetu oko nas, svako sjeme koje nosi svoje novo tijelo.
"Ali čovjek neka ispituje sebe...Zato su među vama mnogi slabi i bolesni, i dosta ih umire.
Jer da smo sami sebe ispitivali, ne bismo bili osuđeni." Ap Pavle, Korinćanima.

Ta uporna priča o kreacionizmu i interventnom Bogu, jednostavno ne može biti održiva. Čovjeku je dat dar slobode, slobodne volje i izbora, tu se pita, dok paradoksalno o posljedicama ne može da odlučuje. Nasuprot Eve, koja se, na predlog da bude kao Bog, pogordila, Bogorodica je u tom času pokazala smirenje i stala u odbranu svoje nevinosti koja je uvijek bila znak posvećenosti i vjernosti. A mogla je i da ne uradi to. Nije bilo prisile.
Demantuje te sam Hristos, koji je u Getsimaniji na svoje molitve dobio samo ćutanje. Jer na naše odluke ne smije da utiče niko, i sami snosimo odgovornost za njih. One odlučuju naš život. To je naša karma, pa je ti zovi kako god hoćeš.
Što se tiče Bogorodičine loze, tačno je da je to carska loza, loza pravednika i ljudi posvećenih Bogu. ALi tačno je i da su Mariju roditelji dobili u odmakloj starosti. Na njihove uporne molbe i molitve dobili su šćer za koju su prije rođenja odlučili da posvete Bogu. A moglo je i da ih se samo naćera da tako urade, zar ne.
Inače to je loza Cara Davida, koji je ubio, posredno, svojeg najboljeg vojskovođu Urija, kako bi mu obležao ženu koja mu se strašno svidjela.
Tako da, ta ti logika i ne pije vodu. Realno.

[cetvrti covek]

Marija je rodila Isusa, ALI!!! ........je to ne čini božanskim bićem!?? To je nauka koja čini duhovnu provaliju u ambisu zvanom "idolopoklonstvo"

Što se tiče karme.....ja sam reka što sam ima da kažem. Ali biK napisa nešto što naizgled nema veze sa našom temom....a ustvari je vrlo blisko.
Gle.....
Naša svijest dešifruje informacije slikovito :P iliti "NAočigledno".........ali kod podsvijesti to ne ide baš tako.
Odnosno...... što je za našu svijest ono što vidimo, to isto može da bude za podsvijest ono što ne vidimo ali INFORMACIJE "raspoznaje" nekim drugim vidom prijema istih......u nekim drugim oblicima (ko zna sve kakvim ).
Što bi otprilike između mnogo varijanti jedna bila recimo predstavljena npr. ovako: r5ž0+3"~z& .......ovo za naše vidno polje ne znači ništa :P .......ali ko zna kako će to dešifrovat naša potsvijest.

Ljudi tumače intuiciju samo kao intuiciju..............a u stvari je to čitav jedan SLOŽENI proces koji odrađuje naša podsvijest........brzinom koja nije još otkrivena

[Ulix]

Bog te pita kojom si ti sad prečicom krenuo. Evo ostaviću ti signalizaciju, da se ne pogubiš poslije.
Bogorodica je ona koja je rodila Boga. Koja ga je nosila u utrobi. Smatrati Bogorodicu samim Bogom je osuđeno na jednom od sabora kao jeres. Duhovna pouka Božića jeste, da svak od nas može roditi Hristosa u svojem srcu, odnosno otjelotvoriti ga. Kako, na tebi je da saznaš.
Nepoznato. Nepoznato je naše prirodno okruženje. Duhovno je bezgranično, i jedini način da se ovaploti duhovno, tj dobije formu, jeste pokušati bezgranično prevesti u nešto čime se može baratati. A to je slika. kako ko prenosi slike, to je već druga stvar, svakako to je ništa do iluzija. Slika koju slika stvara kažu Buksovci. Karma, mada ništa o njoj nijesi rekao bez da je izmišljena, nije Bog. Već samo način kako funkcioniše saobraćaj. Naravno primijenjeno na mnogo veću ravan. Ne vidim tu ništa strašno da bi se toliko poricalo, k tome izmišljalo stotinu nekih drugih stvari koje samo vode u ćorsokak. Tebi su ponuđeni drugi oblici naziva karme, druga rješenja, dosta objašnjenja, no, i to ne znači ništa.

[cetvrti covek]

Juče je bila plata pa nisam moga čekat više no sam se odma jutros uradio u 9 ćukova .....tako da zaboravi ovo što napisah direktno iz astrala.

A od svega ovoga što si napisa ti.....zapamtiću samo ovo što su Buksovci rekli ......nekako osjećam da u tom grmu leži zec

[Ulix]

Tako je. Um je taj koji je kreativan, koji voli da stvara, izmišlja, traga, leti tamo vamo, posmatra sebe, ispituje. I često je anestezija ili egzaltiranost jedini način da ga se utiša ili nadglasa.
Jbg, svi bi se drogirali, ali nema dušo.

[Rakun]

Naravno Rakune. Iza "njihove" ideje se kriju mnogo strašnije stvari. I direktan upliv palih anđela(popularniji im je naziv "demoni"). To je čitav jedan duhovni svijet sa kojim su naši umovi direktno povezani jednom vrlo frekventnom "autostradom"

Znači po tebi je naknadna religija dobra, a stara zla ? Da ne diskutujem sa vjernikom bi se pozvao na logiku

Rakune......karma je izmišljena i nema ničeg logičnog što bi opravdalo njeno postojanje. Osim da promoviše "reinkarnaciju" i da fokusira našu pažnju na naša djela a ne na Isusa i NJEGOVU ŽRTVU.

Naravno da je karma izmišljena stvar, isto kao tvoja magija. Ali ljudi bi bili bolji kad bi živjeli u zabludi da će im se loša djela vratiti za života nego poslije smrti, što je možda razlog za to što oni nemaju do lakata krvave ruke kao što ih ima tvoja crkva