View Poll Results: Očekujem da će situacija u Ukrajini voditi:

Voters
157. You may not vote on this poll
  • 1. pobjedi Janukoviča i gušenju/osipanju protesta

    25 15.92%
  • 2. pobjedi opozicije i prelaskom Partije regiona u opoziciju

    21 13.38%
  • 3. federalizaciji zemlje i dugogodišnjoj nestabilnosti

    25 15.92%
  • 4. novim građanskim sukobima, a možda i građanskom ratu

    46 29.30%
  • sporazumnom raspadu Ukrajine i formiranju dvije ili više novih država

    24 15.29%
  • nekom drugačijem epilogu-objasniću/ne mogu da procijenim

    16 10.19%
Page 3 of 270 FirstFirst 12345671353103 ... LastLast
Results 51 to 75 of 6739

Thread: Ukrajina - sraz dva svijeta

  1. #51
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Podgorica
    Posts
    1,068
    Rep Power
    963

    Default

    Jbg, EU se malo isprđela, sad se umiješali veliki igrači sa kešom i interesom.
    You can kill a player, but you can't kill the game

  2. #52
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,675
    Rep Power
    712220

    Default

    Quote Originally Posted by PrijekiLijek View Post
    Gledam ovaj stream kako mucne scene.
    Evo i ja... Svaka cast ovom momku sto prenosi + prevodi na engleski. Sprema se odje zeznuta situacija. Cudno mi je da su samo 3 vodena topa doveli...
    One Ring to Rule them all...

  3. #53
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    40,356
    Rep Power
    832135

    Default

    meni nije jasno zašto nisu ranije koristili vodene topove(ili ne viđeh), ne prouzrokuju nikakve povrede a na kijevskih -10 i najokoreliji bježe od njih
    She is only here to annoy herself!

  4. #54
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Quote Originally Posted by PrijekiLijek View Post
    Haha najiskrenije Ruse uopste ne simpatisem! Pisao sam cisto iz onoga sto sam na klipovima vidio a ovaj drugi dio poruke neka bude dovoljan razlog zasto sam to drugacije posmatrao.Inace od pocetka sam bio na strani demonstranata ali kad sam vidio ove scene pomislio sam ipak ga precerase.
    Ma nije to sporno...Niko nije (ne makar da sam ja uočio) navijao za naoružane demonstrante. Radi se o ljudima koji su iskoristili situaciju, a prije svega nespremnost Janukoviča da se suoči sa snagom i odlučnošću ljudi da se suprotstave onom što je učinio i naumio.
    Kad ti se naoruža vlastiti narod onda nema te vlasti koja više može govoriti o svom legitimitetu da bude tu đe je. Vlast koja izgubi kontrolu nad vlastitom državom u obavezi je što prije podnijeti ostavku i ponuditi građanima izbore... Ako se plašio odluke građana, Janukovič je imao i mogućnost referenduma na raspolaganju...
    Šta je on izabrao??...Krv...
    Ovo je ista situacija ko ona u Rusiji 1917. ili Francuskoj 1789... I vlast čini upravo ono što su činile i one u svoje vrijeme... Puca u vlastiti narod...Takvom politikom građanski rat je neizbježan. Nema tog političara današnje vlasti u Ukrajini koji će (ukoliko se to desi) imati pravo da kaže: "mi to nijesmo željeli ili očekivali..."
    Last edited by El Re; 18-02-14 at 18:25.

  5. #55
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,675
    Rep Power
    712220

    Default

    Quote Originally Posted by NSX View Post
    meni nije jasno zašto nisu ranije koristili vodene topove(ili ne viđeh), ne prouzrokuju nikakve povrede a na kijevskih -10 i najokoreliji bježe od njih

    5 stepeni iznad nule je trenutno tako rece ovaj reporter. A koristili su ih, nego u centru ne mogu da pridju na trg od krhotina i barikada. A dje ne proizvode povrijede, pa u turskoj je bilo nekoliko smrtnih slucajeva, kad ga akne u glavu pa mu slomi vrat...
    One Ring to Rule them all...

  6. #56
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Podgorica
    Posts
    1,068
    Rep Power
    963

    Default

    Quote Originally Posted by NSX View Post
    meni nije jasno zašto nisu ranije koristili vodene topove(ili ne viđeh), ne prouzrokuju nikakve povrede a na kijevskih -10 i najokoreliji bježe od njih


    Pa zato što vodeni topovi služe za razbijanje protesta, a prvobitna odluka je bila da se demonstracije dozvole. Međutim sad su se dogovorili da se demonstranti raziđu u zamjenu za puštajne zatvorenih, pa se postupa po tom naređenju jer se ovi nisu razišli

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Ma nije to sporno...Niko nije (ne makar da sam ja uočio) navijao za naoružane demonstrante. Radi se o ljudima koji su iskoristili situaciju, a prije svega nespremnost Janukoviča da se suoči sa snagom i odlučnošću ljudi da se suprotstave onom što je učinio i naumio.
    Kad ti se naoruža vlastiti narod onda nema te vlasti koja više može govoriti o svom legitimitetu da bude tu đe je. Vlast koja izgubi kontrolu nad vlastitom državom u obavezi je što prije podnijeti ostavku i ponuditi građanima izbore... Ako se plašio odluke građana, Janukovič je imao i mogućnost referenduma na raspolaganju...
    Šta je on izabrao??...Krv...
    Ovo je ista situacija ko ona u Rusiji 1917. ili Francuskoj 1789... I vlast čini upravo ono što su činile i one u svoje vrijeme... Takvom politikom građanski rat je neizbježan. Nema tog političara današnje vlasti u Ukrajini koji će (ukoliko se to desi) imati pravo da kaže: "mi to nijesmo željeli ili očekivali..."
    Razlika je u tome što je Janukovič (po stavovima relevantnih organizacija) legitimno izabran, a i dan danas uživa podršku polovine građana. Nije Ukrajina Crna Gora, nego poveća zemlja.
    You can kill a player, but you can't kill the game

  7. #57
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,675
    Rep Power
    712220

    Default

    Pjevaju himnu, sav sam se najezio. Suza mi je krenula.
    One Ring to Rule them all...

  8. #58
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    5 stepeni iznad nule je trenutno tako rece ovaj reporter.
    Danas je 5...Govorio sam o mjesecima demonstracija tokom kojih je temperatutura u većini bila ispod -10.
    Narod koji mjesecima demonstrira na -10, naoružava se i mobiliše, ne može biti ni tjeran ni otjeran vodenim topovima. Ne znam koliko vodenih topova da izađe. To očekivati je besmisleno. Za ovu situaciju Janukoviću (ukoliko želi rješenje aparatom represije) jedino mu preostaje da razmišlja o pravim topovima..

    Uzgred, vodeni topovi su korišteni nekoliko puta do sad... Šta je bio epilog? Demonstranti su lomili odmah stvoreni led i gađali Policiju... Koga je ikad pogodila ledenica zna da je ona obično opasnija od kamenice, jer je u pravilu neuporedivo oštrija...
    Last edited by El Re; 18-02-14 at 18:46.

  9. #59
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,675
    Rep Power
    712220

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Danas je 5...Govorio sam o mjesecima demonstracija tokom kojih je temperatutura u većini bila ispod -10.
    Narod koji mjesecima demonstrira na -10, naoružava se i mobiliše, ne može biti ni tjeran ni otjeran vodenim topovima. Ne znam koliko da ih je. To je besmisleno.
    Uzgred, vodeni topovi su korišteni nekoliko puta do sad... Šta je bio epilog? Demonstranti su lomili odmah stvoreni led i gađali Policiju... Koga je ikad pogodila ledenica zna da je ona obično opasnija od kamenice, jer je u pravilu neuporedivo oštrija...
    Ovo sam NSX rekao bio jer on rece na kijevskih -10

    Problem sa topovima je sto imaju i ogranicenu rezervu vode.

    Policija uporno ponavlja preko megafona da je ovo antiteroristicka operaicja...
    One Ring to Rule them all...

  10. #60
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Quote Originally Posted by Shamrock View Post
    Razlika je u tome što je Janukovič (po stavovima relevantnih organizacija) legitimno izabran, a i dan danas uživa podršku polovine građana. Nije Ukrajina Crna Gora, nego poveća zemlja.
    Kakve veze ima kolika je država, šta pričaš ti??
    VLAST NEMA LEGITIMITET DA VLADA UKOLIKO JOJ SE TOLIKI NAROD NAORUŽA. Tačka.
    Sem toga ova "vlast" ne kontroliše mnoge institucije, pa čak ni neke gradove u zemlji. Pokušavam da zamislim takvu situaciju đe se naoružavaju građani u bilo kojoj zemlji i da se to smatra redovnim stanjem..Ne polazi mi za rukom, jer je to stupidno... Ovo u Ukrajini je ravno ustanku...Malo-malo pa mrtvih na desetine...Ali Janukovič gura li gura...Ovim putem Ukrajina sve više ide stopama Sirije...
    Ko to ne vidi živi u oblacima...

  11. #61
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,675
    Rep Power
    712220

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Kakve veze ima kolika je država, šta pričaš ti??
    VLAST NEMA LEGITIMITET DA VLADA UKOLIKO JOJ SE TOLIKI NAROD NAORUŽA. Tačka.
    Sem toga ova "vlast" ne kontroliše mnoge institucije, pa čak ni neke gradove u zemlji. Pokušavam da zamislim takvu situaciju đe se naoružavaju građani u bilo kojoj zemlji i da se to smatra redovnim stanjem..Ne polazi mi za rukom, jer je to stupidno... Ovo u Ukrajini je ravno ustanku...Malo-malo pa mrtvih na desetine...Ali Janukovič gura li gura...Ovim putem Ukrajina sve više ide stopama Sirije...
    Ko to ne vidi živi u oblacima...
    Isto sam poredjenje danas dao. Covjek gura svoje i svjesno salje ljude u smrt. Zavadja ljude. Covjek koji je korumpiran i ruska marioneta, unistava jednu veliku naciju i jednu prelijepu zemlju.

    Svaki dan ovih protesta ih unazadjuje.
    One Ring to Rule them all...

  12. #62
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Quote Originally Posted by NSX View Post
    meni nije jasno zašto nisu ranije koristili vodene topove(ili ne viđeh), ne prouzrokuju nikakve povrede a na kijevskih -10 i najokoreliji bježe od njih
    Stani neđe pred vodeni top i na +30 pa ćeš vidjeti da li ćeš ostati nepovrijeđen ukoliko se nađeš na putu mlaza od nekoliko atmosfera...

    I već sam napisao...odeni topovi su korišteni do sada /u posljednjih 2 mjeseca) nekoliko puta... Na temperatuti ispod nule njihova upotreba i nije baš pametna...

  13. #63
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    16,675
    Rep Power
    712220

    Default

    Ljudi tacno me je strah kad gledam ove iz Berkuta kako su stali i nesto cekaju. A ovaj na megafon ponavlja da je ovo Anti-teroristicka operacija u nedogled...
    One Ring to Rule them all...

  14. #64
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Podgorica
    Posts
    1,068
    Rep Power
    963

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Kakve veze ima kolika je država, šta pričaš ti??
    VLAST NEMA LEGITIMITET DA VLADA UKOLIKO JOJ SE TOLIKI NAROD NAORUŽA. Tačka.
    Da li trenutna Avganistanska vlast ima legitimitet da vlada. Ili smatraš da bi Talibani trebalo da preuzmu.

    Sem toga ova "vlast" ne kontroliše mnoge institucije, pa čak ni neke gradove u zemlji. Pokušavam da zamislim takvu situaciju đe se naoružavaju građani u bilo kojoj zemlji i da se to smatra redovnim stanjem..Ne polazi mi za rukom, jer je to stupidno... Ovo u Ukrajini je ravno ustanku...Malo-malo pa mrtvih na desetine...Ali Janukovič gura li gura...Ovim putem Ukrajina sve više ide stopama Sirije...
    Ko to ne vidi živi u oblacima...
    Meni je jasno šta se trenutno dešava. No o tome da li je to legitimno ili ne i ko je u pravu ne postoji nigdje konsenzus. Postoji mišljenje ovoga, mišljenje onoga, ovaj misli da treba ovako, onaj misli da treba onako itd. U svakom slučaju, Janukovič ne vlada nelegitimno nego se poziva na one koji su ga podržali na izborima.
    You can kill a player, but you can't kill the game

  15. #65
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    Isto sam poredjenje danas dao. Covjek gura svoje i svjesno salje ljude u smrt. Zavadja ljude. Covjek koji je korumpiran i ruska marioneta, unistava jednu veliku naciju i jednu prelijepu zemlju.

    Svaki dan ovih protesta ih unazadjuje.
    Vidi,
    nesporno je da su moje simpatije na strani MIRNIH demonstranata, ali ja nikada u životu nijesam zagovarao nasilnu smjenu bilo koje vlasti. I opozicija je tražila samo (ili prije svega) izbore. Niko ne traži da s vlasti siđe Partija regiona samo da bi učinila nekom po volji. To tako ne ide...
    Dakle, ako dobiješ izbore na priči o EU ne možeš (iz samo tebi znanih razloga) tek tako promijeniti politički kurs zemlje. To je nonsens. A ovaj ne samo da je to uradio, već od Ukrajine pravi rusku guberniju...

    Evo ga epilog....Gledamo svi...

  16. #66
    Join Date
    Dec 2013
    Location
    Earth
    Posts
    3,149
    Rep Power
    102432

    Default

    Pametnije mu je lizati se sa Rusijom nego ulaziti u raspalu EU.

    Ali nacin na koji je izveo sve to je kriminalan. Ubice ga ka zeca
    If anything goes wrong, Desmond Hume will be my constant

  17. #67
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    40,356
    Rep Power
    832135

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Vidi,
    nesporno je da su moje simpatije na strani MIRNIH demonstranata, ali ja nikada u životu nijesam zagovarao nasilnu smjenu bilo koje vlasti. I opozicija je tražila samo (ili prije svega) izbore. Niko ne traži da s vlasti siđe Partija regiona samo da bi učinila nekom po volji. To tako ne ide...
    Dakle, ako dobiješ izbore na priči o EU ne možeš (iz samo tebi znanih razloga) tek tako promijeniti politički kurs zemlje. To je nonsens. A ovaj ne samo da je to uradio, već od Ukrajine pravi rusku guberniju...

    Evo ga epilog....Gledamo svi...
    koliko shvatih nije on izdao EU vec EU njega sa onom sramotnom ponudom...Ukrajina je u takvom stanju da joj je hitno potreban svjezi kes, Rusija je to ponudila i eto, ako demonstriraju zbog korupcije i ostalog to je druga stvar(i opravdana je) ali sto su ga onda i glasali na izborima
    She is only here to annoy herself!

  18. #68
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    EU izdala njega (??)...Htio si reći "On nije nikad bio čovjek EU i EU je prozrela njegove prizemne namjere"

    Kome je motiv da uđe u EU da bi mu EU dala pare, niti zna što je EU, niti mu je mjesto tamo...
    Da skratim - Ukrajinski narod je dokazao da mu je mjesto u Evropi i on će jednog dana (zasluženo) biti tamo...Pitanje je samo koliko će Ukrajinaca želju za slobodom i uplitanje Rusije morati platiti životima, te da li će Ukrajina u EU ući cijela ili će to doživjeti samo jedan njen dio.

  19. #69
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Bar
    Posts
    4,873
    Rep Power
    182320

    Default

    Кажу на cnn-у да у поноћ (23 сата по нашем времену) ступа на снагу забрана кретања у Кијеву.
    Ако мисле на полицијски час, кукала мајка овим протестантима.
    Црногорце је одржало црногорско срце.

  20. #70
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    4,355
    Rep Power
    213346

    Default

    Ukrajini EU nije ponudila nista konkretno, ali bas nista. Putin im je ponudio nesto novca koji im je vise nego potreban i nizu cijenu gasa, dakle nije niko izdao EU nego Janukovic se ne prodaje za prazna obecanja, vec trazi nesto opipljivo, EU je izdala Ukrajinu.

    Ne znam sad kakve je vrste policije izveo na ulicu Janukovic, ali kad setaju naoruzani ljudi u pancirima imao je pravo kao legitimni predsjednik da izvede i vojsku. Zapad je ohrabrivao pobunjenike pa neka ih i smiruje da ne placaju zivotima.

    Nije dobro ni najmanje za narod, a za ove pobunjenike nije ni bitno, zna se sto su demonstracije nose se transparenti, zastave i slicni rekviziti, a kad se nosi automatsko naoruzanje to nije demonstrant, to je legalna meta koja trazi rat.

  21. #71
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Quote Originally Posted by BAR View Post
    Кажу на cnn-у да у поноћ (23 сата по нашем времену) ступа на снагу забрана кретања у Кијеву.
    Ако мисле на полицијски час, кукала мајка овим протестантима.
    Policija je već uveiko u krvavom pohodu... Mrtvih ima sve više...
    Mislim da će današnji dan ući u ukrajinske udžbenike kao početak građanskog rata... EU razmatra hitno zakazivanje sjednice za sjutra na kojoj će Ukrajini uvesti sankcije...

  22. #72
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Quote Originally Posted by opmne View Post
    Nije dobro ni najmanje za narod, a za ove pobunjenike nije ni bitno, zna se sto su demonstracije nose se transparenti, zastave i slicni rekviziti, a kad se nosi automatsko naoruzanje to nije demonstrant, to je legalna meta koja trazi rat.

    Da, tako su plitko razmišljali ruska carska vlast i grenadiri Luja XVI.. Epilog je bio da su na kraju revolucionari pravili promaju u glavama tih monarha i njihovih porodica. I porodica Romanov i porodica Valoa zatrte su zbog odluke da se na vlastiti narod podigne oružje i puca...

  23. #73
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Podgorica
    Posts
    1,068
    Rep Power
    963

    Default

    Quote Originally Posted by Black View Post
    Pametnije mu je lizati se sa Rusijom nego ulaziti u raspalu EU.

    Ali nacin na koji je izveo sve to je kriminalan. Ubice ga ka zeca
    Pa baš i nije. Zapravo, na primjeru Turske smo vidjeli da je najpametnije imati blisku i prijateljsku asocijaciju sa zapadom, ali ne i punopravno članstvo. Iluzorno je očekivati da Ukrajina uđe u EU, ali to ne znači da narod treba da se zadovolji sa Iračkim standardom. Naročito pošto sve post-sovjetske zemlje bilježe daleko bolji kvalitet života (Poljska, Bjelorusija, Češka).

    No, ne treba zaboraviti da je ekonomska moć Ukrajine na istoku. Samim tim je ovo pitanje mnogo komplikovanije, jer nije istok taj koji bi tragično puno izgubio podjelom Ukrajine.

    Quote Originally Posted by NSX View Post
    koliko shvatih nije on izdao EU vec EU njega sa onom sramotnom ponudom...Ukrajina je u takvom stanju da joj je hitno potreban svjezi kes, Rusija je to ponudila i eto, ako demonstriraju zbog korupcije i ostalog to je druga stvar(i opravdana je) ali sto su ga onda i glasali na izborima
    To što su Rusi ponudili toliki keš je štetno prije svega za Rusiju. No, to ne znači da je ono što predlaže svjetska banka i međunarodni monetarni fond povoljno. Vidjeli smo na primjeru Grčke da znaju da te mjere pogoršaju situaciju, a onda da nakon što naprave štetu, ne ponude da je saniraju.

    Dakle, mislim da bi trebalo da se nađe sredina - sporazum vlade i opozicije, pacifikovanje odnosa sa zapadom, i umjereno približavanje i asocijacija sa zapadom, ali opet, i ostanak van punopravnog članstva u nadnacionalnim organizacijama zapada, što bi zadovoljilo pro-Ruski istok.
    You can kill a player, but you can't kill the game

  24. #74
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

    Default

    Ginu demonstranti, a ginu i policajci... Na trgu nezavisnosti čuje se samo automatsko oružje i eksplozije...Čitav Svijet sve ovo posmatra uživo... Horor...


  25. #75
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,286
    Rep Power
    13587

Page 3 of 270 FirstFirst 12345671353103 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Ukrajina
    By Hari Krisna in forum Politika generalno
    Replies: 10
    Last Post: 31-12-12, 16:04
  2. Ukrajina opet...
    By Hari Krisna in forum Politika generalno
    Replies: 33
    Last Post: 02-06-10, 08:59
  3. Održiva Ekonomija: O Stvaranju Svijeta I Svijeta Novca
    By loken in forum Politika generalno
    Replies: 1
    Last Post: 30-08-09, 21:36
  4. Rusija-Ukrajina-gas
    By sinisam in forum Politika generalno
    Replies: 29
    Last Post: 19-01-09, 15:43

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •