Ukrajina - sraz dva svijeta

[opmne]

realno MH17 je najveći ruski kiks u zadnjih 30 god, nasankali su ih ukrajinci dobro tu

Ukrainska kontrola leta je kriva 90%, ako ne mogu da garantuju bezbjednost u svom vazdusnom prostoru nijesu trebali da upucuju avion preko tog dijela teritorije i gotovo. Kad se desilo sto se desilo zapadu odgovara da optuze Rusiju, a tek koliko odgovara Ukraini, tako ko god ga je srusio zapad ce ponavljati da je Rusija.

[salmajster]

Kiks? Slučajno opalio buk i skinuo putnički avion?


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[wulfy]

Kiks, no, nije kriva Rusija. Igor Strelkov mislio da je uočeni avion ukrajinski Antonov AN-26, kad ono... jebiga, to je kiks...

Sent from my Motorola 8400

[ASC]

Kiks, no, nije kriva Rusija. Igor Strelkov mislio da je uočeni avion ukrajinski Antonov AN-26, kad ono... jebiga, to je kiks...

Sent from my Motorola 8400

Rusija je poslala sistem.
Posadu su vjerovatno činili pripadnici ruske vojske. Nije to biciklo, pa da se iz redova pobunjenika odmah može naći neko ko će sa njim da rukuje.

Dalje, Strelkov jeste potrčao da se pohvali informacijom da je oboren avion, ali nije on taj koji upravlja svakim PVO sistemom u svojoj vojsci.

Kriva je nesposobna posada koja nije uzela u obzir da se na visini od 10km odvijaju komercijalni letovi. Isti taj dan je nad tim područjem prošlo na desetine aviona. Čak je bilo još par putničkih aviona udaljenih do 10-15km od leta MH-17 u vrijeme kad je oboren.
Krivi su ruski vojni zapovjednici koji su taj sistem poslali u Ukrajinu.
Krive su i ukrajinske vlasti što nisu zatvorile potpuno vazdušni prostor nad Donbasom za civilni saobraćaj nakon 14. jula 2014. kada im je oboren AN-26 na 6500 metara, i postalo evidentno da pobunjenici imaju na raspolaganju ozbiljnije PVO sisteme od manpada.

[wulfy]

Naravno, većina toga je već napisano (da sada ne kopam stare postove) po obaranju aviona. Ovo moje je bio, izgleda loš, pokušaj ironije.

Sent from my Motorola 8400

[NSX]

Rusija je poslala sistem.
Posadu su vjerovatno činili pripadnici ruske vojske. Nije to biciklo, pa da se iz redova pobunjenika odmah može naći neko ko će sa njim da rukuje.

Dalje, Strelkov jeste potrčao da se pohvali informacijom da je oboren avion, ali nije on taj koji upravlja svakim PVO sistemom u svojoj vojsci.

Kriva je nesposobna posada koja nije uzela u obzir da se na visini od 10km odvijaju komercijalni letovi. Isti taj dan je nad tim područjem prošlo na desetine aviona. Čak je bilo još par putničkih aviona udaljenih do 10-15km od leta MH-17 u vrijeme kad je oboren.
Krivi su ruski vojni zapovjednici koji su taj sistem poslali u Ukrajinu.
Krive su i ukrajinske vlasti što nisu zatvorile potpuno vazdušni prostor nad Donbasom za civilni saobraćaj nakon 14. jula 2014. kada im je oboren AN-26 na 6500 metara, i postalo evidentno da pobunjenici imaju na raspolaganju ozbiljnije PVO sisteme od manpada.

ne baš tačno, gledao sam putanje aviona tog dana i ostali su išli sjevernije, nemam nikakve sumnje da je MH17 namjerno upućen južnijom rutom(i to baš onom kojom je prošao transportni Antonov) i da su se nadali da će ovi kiksati i ispaliti raketu, nakon nestanka MH370 najbolji efekat bi postigli upravno sa još jednim malezijskim avionom i to isto 777

e sad ovo naravno ne oslobađa odgovornosti Ruse koji su tamo jbg okupatori ali su ovi(ili oni koji su im "predložili" tu ideju) po meni krivlji

[VanjaTheMan]

I ovo je valjda napredak. Nema vise debila koji tvrde da je Ukrajina oborila avion da bi okrivili Rusiju. Nazalost i dalje ima debila koji misle da je avion namjerno poslat iznad ratne zone u nadi da ce biti oboren. Ali ipak napredak.

[Geralt of Rivia]

Rusija je poslala sistem.
Posadu su vjerovatno činili pripadnici ruske vojske. Nije to biciklo, pa da se iz redova pobunjenika odmah može naći neko ko će sa njim da rukuje.

Ето,нека што су Рује произвеле него су и послале,има се може се,ко веле ,ваљаће браћи,а и посаду су послали јер тако су у могућности.

Аха.

[ASC]

ne baš tačno, gledao sam putanje aviona tog dana i ostali su išli sjevernije, nemam nikakve sumnje da je MH17 namjerno upućen južnijom rutom(i to baš onom kojom je prošao transportni Antonov) i da su se nadali da će ovi kiksati i ispaliti raketu, nakon nestanka MH370 najbolji efekat bi postigli upravno sa još jednim malezijskim avionom i to isto 777

e sad ovo naravno ne oslobađa odgovornosti Ruse koji su tamo jbg okupatori ali su ovi(ili oni koji su im "predložili" tu ideju) po meni krivlji

Možeš li postavit mape tih putanja?





Prema mapama gustine saobraćaja sa sajta planefinder civilni avioni su dobro štraftali po Donbasu, uključujući i samu putanju na kojoj je na kraju oboren MH17.

Вјерујемо на ријеч.

Аха.

Ok.

Napravili su ga pobunjenici iz djelova koji su im došli u Kinder jaje pakovanjima. :mrgreen:

[NSX]

sam si postavio mapu na kojoj se vidi drugačija putanja nego 16og, a svakako da su znali da ovi imaju BUK čim su oborili transportni avion

nego ko je kriv Rusima što nisu poslali obučenu posadu sa sve radarskom dojavom iz same Rusije nego su htjeli da to kao bude domicilno sve pa su skupili s konca i konopca likove koji su u SSSRu služili u PVO (ili čak i u drugim jedinicama) i dali im sistem sa polufunkcionalnim radarom tj. bez onog odvojenog radara, sami su sebi štetu napravili od bar 100 milijardi dolara kad se uračunaju sankcije i sve ostalo a i odštetu će morati da plate kad tad pa nek se qrće opet

[Geralt of Rivia]

Napravili su ga pobunjenici iz djelova koji su im došli u Kinder jaje pakovanjima. :mrgreen:

Мда,тако су га пренијели преко границе.

Послије су га надували.

[NSX]

I ovo je valjda napredak. Nema vise debila koji tvrde da je Ukrajina oborila avion da bi okrivili Rusiju. Nazalost i dalje ima debila koji misle da je avion namjerno poslat iznad ratne zone u nadi da ce biti oboren. Ali ipak napredak.

ima i debila koji i dalje vjeruju da se u Vašington naručuju hot dogovi iz Čikaga u vrijednosti od 65.000 dolara pa što ćemo sad

[ASC]

sam si postavio mapu na kojoj se vidi drugačija putanja nego 16og, a svakako da su znali da ovi imaju BUK čim su oborili transportni avion

nego ko je kriv Rusima što nisu poslali obučenu posadu sa sve radarskom dojavom iz same Rusije nego su htjeli da to kao bude domicilno sve pa su skupili s konca i konopca likove koji su u SSSRu služili u PVO (ili čak i u drugim jedinicama) i dali im sistem sa polufunkcionalnim radarom tj. bez onog odvojenog radara, sami su sebi štetu napravili od bar 100 milijardi dolara kad se uračunaju sankcije i sve ostalo a i odštetu će morati da plate kad tad pa nek se qrće opet

Da, prethodni let MH17 je dan ranije prošao drugom putanjom, ali je veliki broj aviona koristio i jedan i drugi koridor u danima prije obaranja.
Dakle, nije MH17 17. jula specijalno usmjeren tuda, već je tuda prošla masa aviona taj dan, i u danima prije njega.

[NSX]

tuda je relativan pojam, par kilometara gore dolje može napravit bitnu razliku

[wulfy]

Najbliži komercijalni let u trenutku obaranja MH17 bio je SQ351, i to nekih 33 km dalje (što nije veliki razmak u avio-saobraćaju). Singapurski SQ351 je letio na liniji Kopenhagen - Singapur.

[VanjaTheMan]

ima i debila koji i dalje vjeruju da se u Vašington naručuju hot dogovi iz Čikaga u vrijednosti od 65.000 dolara pa što ćemo sad

Moras li da demonstriras svoju nesposobnost bas na svakom koraku? Kako jos uvijek ne znas da osim par mejlova u kojima ucesnici spekulisu o cijeloj situaciji, ne postoji apsolutno nijedan jedini dokaz da se bilo sta opisano u tim mejlovima stvarno desilo? Greotice.

A cak i u mejlovima ne pise da su hot dogovi kostali toliko, pise da je toliko potroseno na picu i hot dogove i da su letom doneseni u Bijelu Kucu. Svaki iole razuman covjek bi uspio da zakljuci da bi u tom slucaju u troskove ulazili i troskovi prevoza. Ali ne i ti. Sto ce reci da si nerazuman.

[wulfy]

Najbliži komercijalni let u trenutku obaranja MH17 bio je SQ351, i to nekih 33 km dalje (što nije veliki razmak u avio-saobraćaju). Singapurski SQ351 je letio na liniji Kopenhagen - Singapur.

Puna linija predstavlja putanju dva aviona do 13:20 časova kada je MH17 oboren, SQ351 je nastavio putanju isprekidanom linijom. Ove poprečne linije naspram putanje ta dva aviona su zone minimalno dozvoljenih visina od strane kontrole leta.

Vidi se da je koridor jednog i drugog vrlo blizu, ovaj singapurski je bio praktično iza malezijskog aviona.

Sent from my Motorola 8400

[wulfy]

Da, prethodni let MH17 je dan ranije prošao drugom putanjom, ali je veliki broj aviona koristio i jedan i drugi koridor u danima prije obaranja.
Dakle, nije MH17 17. jula specijalno usmjeren tuda, već je tuda prošla masa aviona taj dan, i u danima prije njega.

Po preliminatnom izvještaju holandskog istraživačkog tima od 14 jula (kada je oboren Antonov AN-26) pa do 17 jula u 15:00 (kada je zatvoren vazdušni prostor) taj dio neba iznad konflitnog područja je za svoje komercijalne letove koristio 61 operator iz 32 države. A tog 17 jula je ukrajnska kontrola leta vodila 160 komercijalnih letova u toj zoni.

Sent from my Motorola 8400

[NSX]

čisti idiotizam je da zabraniš letove do 32000 stopa a da dozvoliš iznad, jer manje više sva sovjetska PVO koja može da dohvati do blizu 32000 stopa može da dohvati i poprilično iznad

[ASC]

Da dodamo da BUK M1 sistem koji je korišten ima domet od 35 km, te da bi u scenariju po kojem su Ukrajinci oborili avion oni morali da imaju BUK uz granicu sa Rusijom, tj. u ono prostora između DNR-a i Rusije.

[NSX]

ma nema nikakve sumnje da su to izveli ovi pobunjenici, nego Rusi se ponašaju po sistemu imamo nuklearke i jb nam se da vam se pravdamo, što će im se izvjesno obit o glavu kad tad(tj. već jeste)

[BAR]

У бомбашком нападу убијен лидер ДНР, Александар Захарченко.
Ако погледамо у задње три године, дакле од потписивања примирја, готово све вође побуњених Руса у Донбасу су побијене.

Руси као и у претходним сличајевима оптужују Украјину.Моје је мишљење да иако је Украјина у посљедње четири године, направила добре оружане снаге, и да је њен обавештајни сектор доживио трансформацију, није баш у стању да врши такве операције.

Да ли ово званична Русија наставља да заводи ред, да ли су то унутрашњи сукоби око моћи, или повод за интезивирање сукоба, у овом моменту не могу да процијеним.

Иначе, Украјина је све ближа добијању томоса од стране васељенске патријашије.

[pg020]

У бомбашком нападу убијен лидер ДНР, Александар Захарченко.
Ако погледамо у задње три године, дакле од потписивања примирја, готово све вође побуњених Руса у Донбасу су побијене.

Руси као и у претходним сличајевима оптужују Украјину.Моје је мишљење да иако је Украјина у посљедње четири године, направила добре оружане снаге, и да је њен обавештајни сектор доживио трансформацију, није баш у стању да врши такве операције.

Да ли ово званична Русија наставља да заводи ред, да ли су то унутрашњи сукоби око моћи, или повод за интезивирање сукоба, у овом моменту не могу да процијеним.

Ukrajina je umijesala prste, nema nikakve sumnje. Vjerovatno ce pokusati i neku kopnenu ofanzivu, ali uzalud.

[Geralt of Rivia]

Украјина и даље има шансу за миран разлаз кроз процес федерализације земље.

Тај прозор је све ужи.

[holiday]

-Druže Putine,ubijen je drug Zaharčenko!!
-Jel,zar je već 8 sati.