Ukrajina - sraz dva svijeta

[Xerxes]

Odličan tekst ATAMAH, a kome su slova sitna - Ctrl+(+), ili Ctrl+scroll na mišu

[Shamrock]

Pavel Gubarev, lider proruskih protesta u Donjecku, uhapšen danas u sred intervjua za BBC.

Ko god da je PR menadžer Ukrajinskoj vladi, treba mu momentalno dat otkaz.

[getaway blues]

Dugoročno, jako, jako bitan potez Vlade u Kijevu.

Gubareva je uhapsila Državna bezbjednost, u njegovom stanu tokom intervjua, a dan ranije je on predvodio demonstrante u zauzimanju lokalnog parlamenta i proglasio sebe "narodnim guvernerom" pokrajine.

Dakle, ako je postojao potez kojim je vlast u Kijevu mogla da kaže "evo, imamo kontrolu i na Jugoistoku" - to je to.

Takođe, ako je postojao potez kojim je Kijev mogao da ispipa volju Rusije da "brani bezbjednost Rusa i onih koji govore Ruski u Ukrajini" - to je to. Jer ako je iko u Ukrajini glas i personifikacija proruske struje, to je Gubarev.

Sad je na redu Kremlj... Ako ne čujemo neku brzu reakciju (a evo Bloomberg je javio da su zatvorili neke granične prelaze sa Ukrajinom, šta god to značilo), vrlo vjerovatno će to biti prvi znak da Rusija u čitavoj situaciji želi samo Krim.

[Gandalf_White]

SAD salju 12 aviona F-16 u Poljsku radi "voje vjezbe" a vec su poslali 6 F-15-ica u Litvaniju.

Kako me nervira ovo samo da vam je znati. I jedni i drugi znaju da do razmjene vatre ne moze doci, a opet se kao paunovi shepure da bi se idioti palili na to jel jaca Amerika ili Rusija u stilu 60 godina.

[Taxman]

Je li moguce ovo? pa onda se zestoko za*****lo ako se ovo ispostavi kao istinita prica...

[Xerxes]

Američki nosači aviona nemaju pravo da ulaze u Crno more
http://fakti.org/oruzje/americki-nos...ze-u-crno-more

Vašington je objavio da zamrzava vojnu, trgovinsku i investicionu saradnju sa Moskvom i pozvao Evropljane da naprave iste korake. Po svim dosadašnjim naznakama Evropa ne žuri da se pridruži antiruskim sankcijama SAD.

RUSIJA vs EU...
DA LI STE ZNALI?
- Prosječna plata je za 50% veća u Rusiji nego u EU.
- Rusija ima 120 puta više rezervi gasa od EU.
- Rusija je 5 puta veća od EU.
- Rusija ima više deviznih rezervi od cijele EU (tačnije EU ni ne posjeduje devizne rezerve - u dugovima je).
- Zemlje EU duguju Rusiji najmanje 20 milijardi evra.
- Rusiju nije pogodila recesija, već beleži konstantni privredni rast godinama.
- Rusija bilježi porast nataliteta dok je EU u nezaustavljivom padu…......

[Manu]

- Rusija je korumpirana oligarhija.

[Gandalf_White]

Američki nosači aviona nemaju pravo da ulaze u Crno more
http://fakti.org/oruzje/americki-nos...ze-u-crno-more

Vašington je objavio da zamrzava vojnu, trgovinsku i investicionu saradnju sa Moskvom i pozvao Evropljane da naprave iste korake. Po svim dosadašnjim naznakama Evropa ne žuri da se pridruži antiruskim sankcijama SAD.

RUSIJA vs EU...
DA LI STE ZNALI?
- Prosječna plata je za 50% veća u Rusiji nego u EU.
- Rusija ima 120 puta više rezervi gasa od EU.
- Rusija je 5 puta veća od EU.
- Rusija ima više deviznih rezervi od cijele EU (tačnije EU ni ne posjeduje devizne rezerve - u dugovima je).
- Zemlje EU duguju Rusiji najmanje 20 milijardi evra.
- Rusiju nije pogodila recesija, već beleži konstantni privredni rast godinama.
- Rusija bilježi porast nataliteta dok je EU u nezaustavljivom padu…......

Ove su 3 najgluplje recenice koje sam odavno procitao...

[Connect]

koliko ja znam njima je prvivredni rast u padu nakon kratke pozitive nakon svjetske krize...analiticari govore da ce pad da se nastavi i ove godine i da ce rusija biti blizu pozitivne nule....to je prognozirano prije ovog desavanja u ukrajini...sada je i laiku kao meni jasno da ce do kraja godine ici u minus...

ono prvo za plate je toliko smjesno da necu ni da komentarisem kao ni ono u vezi deviznih rezervi hahahahhaha xerxes na cemu si??? manje uzimaj toga vidim manta ti se dobro hahaha

[salex]

SAD salju 12 aviona F-16 u Poljsku radi "voje vjezbe" a vec su poslali 6 F-15-ica u Litvaniju.

Kako me nervira ovo samo da vam je znati. I jedni i drugi znaju da do razmjene vatre ne moze doci, a opet se kao paunovi shepure da bi se idioti palili na to jel jaca Amerika ili Rusija u stilu 60 godina.

I prostom narodu je postalo jasno da od toga nema ništa...

[getaway blues]

I konačno, onaj trenutak kada se Obama poziva na međunarodno pravo i Ustav napadnute zemlje...

[Xerxes]

Ove su 3 najgluplje recenice koje sam odavno procitao...

Jedna od ubjedljivo najpametnijih rečenica u zadnje...

[El Re]

Al Jazzera: 17.07 h. (06. 03. 2014.)
Mustafa Džemilev, doskorašnji predsjednik Vijeća krimskih Tatara, upozorava javnost da domovi ove ukrajinske manjine u Simferopolju na Krimu osviću obilježeni krstovima.

U intervjuu za Espreso TV, naveo je da su se ova obilježja odjednom pojavila na jednom broju zgrada i kuća u kojima žive Tatari.
Nije u stanju da razumije s kojom namjerom se to čini, no ovo obilježavanje se po njemu vrši "sistematski".

--------------------------------------------------------------
(original)
В Симферополі будинки, в яких живуть представники кримсько-татарського народу, помічають хрестиками

Про це на брифінгу повідомив колишній лідер меджлісу кримсько-татарського народу Мустафа Джемілєв, передає кореспондент Еспресо.TV.
Він зазначив, що кримські-татари не проживають в Криму компактно і на деяких будинках, зараз почали з‘являтися мітки.
Джемілєв зазначив, що не знає навіщо це робиться, але вважає, що це не відбувається системно.

[Samo Niksic]

Ođe sam uspio da pročitam da Rusija ima veću prosječnu platu nego zemlje Evropske unije :banghead:
Dajte, uozbiljite se malo.

[Xerxes]

Ođe sam uspio da pročitam da Rusija ima veću prosječnu platu nego zemlje Evropske unije :banghead:
Dajte, uozbiljite se malo.

Sve po želji... ali nije zgoreg da se sve provjeri, da se ođe i sa svima nova saznanja i podijele.

Dakle, nije se u Ukrajini pobunio ‘narod‘ već su se, s vrlo malo izuzetaka, pobunili najagresivniji predstavnici zapadnog dijela ukrajinskog naroda, koji je tradicionalno anti-ruski i anti-sovjetski, pro-poljski i pro-unijatski...
Ostatak Ukrajine, dakle milioni nacionalnih Ukrajinaca a ne samo Rusa u Ukrajini uopšte nisu učestvovali u oružanoj i nasilnoj pobuni i u državnom udaru orkestriranom i na prevaru izvedenom od strane zapadnih sila.

Tri ministra stranih poslova EU garantovala su Janukoviču bezbjednost, mirnu tranziciju, prelaznu vladu nacionalnog jedinstva i razoružavanje demonstranata ako on prvo sa ulica povuče policiju, dozvoli promjenu ustava i prevremene izbore. I ministri EU su najbrutalnije slagali i prevarili Janukoviča, dogovor sa njima je bez ikakvih posljedica izigran od strane opozicije u roku od 48 sati, kada su ‘mirni demonstranti‘ nasilno preuzeli zgrade ukrajinskog parlamenta, vlade i predsjedništva, kada su poslanici natjerani da u atmosferi straha i pod otvorenim prijetnjama silom glasaju po želji Janukovičeve opozicije.

Evo postoji sve snažnije uvjerenje da iza snajperista nije bio Janukovič, nego neko iz nove koalicije", rekao je u razgovoru estonski ministar spoljnih poslova Urmas Pit. Eštonova je odgovorila da to "TREBA istražiti" i da za to "nije čula".
http://www.vesti-online.com/Vesti/Sv...vela-opozicija
http://stanjestvari.wordpress.com/2014/03/05/%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%98%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%98%D0%B8-%D1%81%D1%83-%D0%BF%D1%83%D1%86%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE/

edit: Na svim TV i u svim medijima su na vrhuncu krize otvoreno prikazani snimci protestanata sa snajperima kojima nekoga nišane, do nedavno sam mislio da su nišanili policiju. Nego, od kada to protestanti imaju i nose oružje?

S oružjem u rukama mogu biti jedino naoružani pobunjenici, a ne ‘nevini‘ i ‘miroljubivi‘ (kao što obmanjuje zapadna propaganda) demonstranti! Samo što prepoznavanje te lingvističke finese i logičkog paradoksa s naoružanim mirnim demonstrantima - nije lako prepoznatljivo u nedovoljno korišćenim mozgovima širokih masa onih čiji broj godina nije puno manji od njihovog IQ.
A obzirom da Amerikanci stoje iza obeju “mirnih demonstracija“, kijevskih i sarajevskih, ne bih se čudio da su snajperisti i u Ukrajini i u Bosni korišćeni na isti način i od iste strane, kao što se u skorije očekuje da će se i Kirgistan uvući u požar stranih plaćenika.......

[high]

Putin rekao da Amerikanci nemaju ekskluzivno pravo na istinu.
U stvarnosti ovo znači: Nemate samo vi pravo da laž plasirate kao istinu.....hoću i ja

[Connect]

Americka mornarica potvrdila da se raketni razarac USS Truxton priblizava Crnom Moru

[ASC]

Američki nosači aviona nemaju pravo da ulaze u Crno more
http://fakti.org/oruzje/americki-nos...ze-u-crno-more

Vašington je objavio da zamrzava vojnu, trgovinsku i investicionu saradnju sa Moskvom i pozvao Evropljane da naprave iste korake. Po svim dosadašnjim naznakama Evropa ne žuri da se pridruži antiruskim sankcijama SAD.

RUSIJA vs EU...
DA LI STE ZNALI?
- Prosječna plata je za 50% veća u Rusiji nego u EU.
- Rusija ima 120 puta više rezervi gasa od EU.
- Rusija je 5 puta veća od EU.
- Rusija ima više deviznih rezervi od cijele EU (tačnije EU ni ne posjeduje devizne rezerve - u dugovima je).
- Zemlje EU duguju Rusiji najmanje 20 milijardi evra.
- Rusiju nije pogodila recesija, već beleži konstantni privredni rast godinama.
- Rusija bilježi porast nataliteta dok je EU u nezaustavljivom padu…......

Je li moguće da ti se nije upalila "lampica" pa da provjeriš ove gluposti?

Rumunija, Mađarska, Letonija i Bugarska su jedine četri zemlje EU koje imaju nižu prosječnu platu od Rusije i njih četri zajedno imaju 39 miliona stanovnika. Ostale države EU koje ukupno imaju 468 miliona stanovnika sve imaju veću prosječnu platu od Rusije.
Luksemburg i Danska čak 5 puta. Ujedinjeno Kraljevstvo, Njemačka, Francuska, Irska, Finska, Austrija, Holandija, Belgija i Italija 3 do 4 puta.

Rusija površinski nije veća 5 puta od EU već 3,9 puta.

Rusija je bolje podnijela krizu ali nije tačno da "nisu pogođeni"




Ni ovo za gas nije tačno. Jeste velika razlika ali nije ovolika.

Ruski prirodni priraštaj je bio negativan do prije dvije godine. Sad je pozitivan ali sa minimalnim rastom.

[Hari Krisna]

I konačno, onaj trenutak kada se Obama poziva na međunarodno pravo i Ustav napadnute zemlje...

Vala nije fino da se smijes nobelovcu za mir kome je međunarodno pravo svetinja i koji bi prije brstinom sopsveno oko isćera nego narusio Ustav napadnute zemlje. On kad cuje da se nedje na svijetu ne postuju ljudska prava danima ne moze da spava, a ni noćima da ne bude zabune.

[Taxman]

Al Jazzera: 17.07 h. (06. 03. 2014.)
Mustafa Džemilev, doskorašnji predsjednik Vijeća krimskih Tatara, upozorava javnost da domovi ove ukrajinske manjine u Simferopolju na Krimu osviću obilježeni krstovima.

U intervjuu za Espreso TV, naveo je da su se ova obilježja odjednom pojavila na jednom broju zgrada i kuća u kojima žive Tatari.
Nije u stanju da razumije s kojom namjerom se to čini, no ovo obilježavanje se po njemu vrši "sistematski".

--------------------------------------------------------------
(original)
В Симферополі будинки, в яких живуть представники кримсько-татарського народу, помічають хрестиками

Про це на брифінгу повідомив колишній лідер меджлісу кримсько-татарського народу Мустафа Джемілєв, передає кореспондент Еспресо.TV.
Він зазначив, що кримські-татари не проживають в Криму компактно і на деяких будинках, зараз почали з‘являтися мітки.
Джемілєв зазначив, що не знає навіщо це робиться, але вважає, що це не відбувається системно.

Da isto procitah ovo na al jazeeri.

Sto mislis, moze li ovo uzrokovati vece tenzije izmedju Turske i Rusije?

[Geralt of Rivia]

Americka mornarica potvrdila da se raketni razarac USS Truxton priblizava Crnom Moru

Љепшег кандидата за вјештачки гребен одавно се не виђе.

[NSX]

naš je interes trenutno na prozapadnoj strani kako bi nas oni sami što prije ubacili u NATO jer se ovima iz dpsa nešto i ne ide previše(po sistemu ako neće muhamed brijegu..), ruski interes je da u Kijevu imaju prorusku vlast i to samo neznaveni ne može da razumije koliko god oni nemali pravo na sve ovo što rade, pa kad bi u trenutno proameričkoj Kolumbiji FARC pobunjenici došli na vlast nekim pučem šta mislite da li bi američka vojska intervenisala? Pa popili bi bombardovanje u roku od odmah... veliki će uvijek štitit prvenstveno svoje interese a na nama je da tražimo balans šta nama odgovara, a to je u zadnjih 150 godina od svih ex-YU vladara znao samo Tito i niko drugi

Odakle. Putin je sve, samo ne neko sa manijom velicine. Putin je diktator, ali i tvrdokorni realista.

ali je i neko ko ce pazljivo saslusat i dijete od 3 godine ako racuna da bi mogao izvuc neku korisnu informaciju, za razliku od recimo hitlera staljina milosevica gadafija i slicnih "ja sam najpametniji" idiota

[El Re]

Da isto procitah ovo na al jazeeri.

Sto mislis, moze li ovo uzrokovati vece tenzije izmedju Turske i Rusije?

Ne mnogo više nego je situacija već sada narušena i zakomplikovana...
Ko god da to radi dodatno će podići tenzije na Krimu i čvršće vezati Tatare uz Kijev. Ako se vijest potvrdi kao tačna ovo će dodatno izazvati zgražavanje javnosti i podstaći antiruska osjećanja u svijetu...
Moj stav o onom što se dešava na Krimu poznat je, no čisto posmatrajući "tehnički" kako Rusi brane svoje "pravo na Krim" (glupostima o domaćim borcima na ruskim vojnim vozilima i sa najmodernijim ruskim naoružanjem, onemogućavanjem kretanja stranim medijima, posmatračima UN i OEBS-a, potpunim stihijskim odlukama parlamenta na Krimu, zaplašivanjem i sluđivanjem tatarske manjine i dr..) ne mogu da ne izrazim zaprepaštenje jer putem koji su odabrali da ovo riješe njima drugi neprijatelji i nijesu potrebni. Sami sebi su najveći.
Rusija definitivno ide ka samoizolaciji...

Ponavljam, ako je priča o tom obilježavanju tatarskih domova krstovima istinita (a mnogo štošta treba već uzimati s rezervom dok se ne potvrdi iz više izvora), onda ovo može nanijeti štetu Rusiji i među (lojalnim) muslimanskim stanovništvom u samoj RF, te onim muslimanima koji žive u centralnoazijskim državama koje su do sada bile bliske Rusiji i u njenoj sferi uticaja. Tatari i većina centralnoazijskih naroda ne dijele samo istu vjeru, već i isto porijeklo, i dugu zajedničku prošlost koja datira još iz perioda u vjekovima prije snaženja Rusije.

[Connect]

Љепшег кандидата за вјештачки гребен одавно се не виђе.

kad smo vec kod toga, ne mogu ovdje da nadjem dal je ko kacio to od jutros. uglavnom, slike potonulog ruskog broda u jezeru Donuzlav na Krimu koji sprecava isplovljavanje ukrajinske mornarice

[Recordare88]

Dugoročno, jako, jako bitan potez Vlade u Kijevu.

Gubareva je uhapsila Državna bezbjednost, u njegovom stanu tokom intervjua, a dan ranije je on predvodio demonstrante u zauzimanju lokalnog parlamenta i proglasio sebe "narodnim guvernerom" pokrajine.

Dakle, ako je postojao potez kojim je vlast u Kijevu mogla da kaže "evo, imamo kontrolu i na Jugoistoku" - to je to.

Takođe, ako je postojao potez kojim je Kijev mogao da ispipa volju Rusije da "brani bezbjednost Rusa i onih koji govore Ruski u Ukrajini" - to je to. Jer ako je iko u Ukrajini glas i personifikacija proruske struje, to je Gubarev.

Sad je na redu Kremlj... Ako ne čujemo neku brzu reakciju (a evo Bloomberg je javio da su zatvorili neke granične prelaze sa Ukrajinom, šta god to značilo), vrlo vjerovatno će to biti prvi znak da Rusija u čitavoj situaciji želi samo Krim.

Getty, mozda i najbolji potez koji je vlada u Kijevu povukla u zadnjih nekoliko dana je postavljanje istaknutih oligarha za guvernere Harkova, Donjecka i Dnjepropetrovska. Posle toga ni jedan pro-ruski miting nije dostigao vise od 1000 ljudi a i policija je svaki put uspjela da povrati (odrzi) kontrolu nad administrativnim zgradama. Naravno, Rusija ima tu jos dosta kapaciteta da izazove sra.nja tako da nije to sve gotovo ali za sada su situaciju koliko-toliko smirili. Majdan je prema tom "oligarhatu" bio dosta kritican i skeptican ali kao takticki potez to se ispostavilo izvanrednim.

Druga stvar koja je jako znacajna i pozitivna za ukrajinsku vladu je sto su uspjeli da zadrzhe, makar simbolicno i potpuno opkoljeno, prisustvo ukrajinske vojske na Krimu. Postalo je ocigledno da se ukrajinski vojnici nisu bas predali tako lako kako su prve informacije naglasavale i da ih Rusi nece moci odatle ukloniti bez nasilja. A ako se u pregovore udje sa njihovim prisustvom na terenu postaju znacajna moneta za iznudjivanje ustupaka od druge strane. Zato i mislim da ce, odluci li se Rusija na dalju eskalaciju, meta biti upravo kasarne na Krimu, a ne Istocna Ukrajina.

Inace, na samitu u Dablinu, i Klicko i Julija izjavili da su njihove partije (i oni sami) u super odnosima i da ce svakako nastaviti saradnju, e sad jesu li se stvarno dogovorili ili je to samo pokazivanje za javnost to ne znam.