Ukrajina - sraz dva svijeta

[Tripleta]

Ja samo znam da se Rusija po*** na Ukrajinu, ne da tom narodu tamo mirno da zivi nego otimaju teritorije i prave sranja u okruzenju


Sent from my iPhone using Tapatalk

[night_silence]

Dobar vic.

To su potvrdili i medjunarodni posmatrači koji su bili na Krimu u to vrijeme !!! Nešto zamišljam kakva bi reakcija bila da je Rusija pokušavala da ugura Krim na izalaznost 34% dje su predhodno protivnici najavili bojkot kao što sad zapad pukušava da ugura Makedoniju u NATO !!! Ne bi mogli opstat od priča kako je Rusija agresor koji na silu pokušava nešto što narod ne želi a ovako su svi razočarani i uradiće sve da ih ipak okupiraju za niihovo dobro

[Dejan]

... kao što sad zapad pukušava da ugura Makedoniju u NATO !!! ...

Ti si car !!!

[Geralt of Rivia]

Од гомилица је постала гомила,ал' тако то иде,људи заборављају.Са' ће 4-5 година од Мајдана и сва је прилика да ће Русија опет морати да дијели шамаре лијево и десно да би се људи авизали,а МСМ експерти престали да причају глупости заробљени у размишљањима из деведесетих.Зато је можда ово прави тренутак да се подсјетимо како је то изгледало на овој теми неких двије стотине страна уназад када стручњак са форума добије транспарентан излив криви на мозак - па каже:

Već 3- dan se Putin ne oglašava... Nevjerovatno...Ko da ga vidim kako neđe u nekom kabinetu sjedi sam i razmišlja kako mu se ovo dogodilo i što sada da radi...
Skupo je platio Olimpijske igre...Pošto sam pratio mnoge intervjue s Putinom znam da je sklon teorijama zavjere. Ne bi me iznenadilo da rezonuje kako je neko namjerno iskoristio igre da mu dok one traju priredi ovo.
Mislim da je iznenađen i nesposobnošću Janukoviča i time što je precijenio lojalnost njegovih saradnika, a potcijenio nezadovoljstvo u narodu. Jasno je da (u jednoj tako velikoj zemlji poput Ukrajine) ovo nije bilo moguće izvesti a da zaista nije imalo podršku previše velikog broja raznih slojeva ukrajinskog društva.
I na kraju, mislim da rezonuje da li:
1. da se i dalje kocka i zadrži status quo i ide na kartu sporenja legitimiteta vlasti, što nosi opasnost od građanskog rata ili čak mogućnosti da otpor bude slomljen a on izgubi baš sve.
2. da li da ide na podršku secesionistima na istoku i takođe da opet rizikuje građanski rat i konflikt sa zapadom
3. da li da ide samo na secesiju Krima, a ovo što je sjevernije da se nekako nađe u statusu zamrznutog konflikta, koji bi on u vremenu koje slijedi pratio i usmjeravao u pravcu kako mu se učini najboljim.

No, šta god da učini Rusija je izgubila suviše puno i pitanje je kako i čime taj gubitak može kompenzovati. Njen ugled je danas na nivou tek za nijansu boljem od onog koji je uživala u trenutku kada je 1999. preuzeo vlast. No, njegov lični ugled (i među Rusima i među ljudima vani) uzdrman je još i više...
Zatvaranje igara u Sočiju, umjesto da bude (kako je on zamišljao) kruna i inauguracija nove i moćne Rusije, pretvara se u parastos...

Mislim da bi Putin večeras najradije bacio sve karte na sto i uveo zemlju u rat. Međutim, on je svjestan (to je uostalom nedavno indirektno i rekao) da Rusija za takvo nešto još nije spremna. Za odbranu Rusije - Da, za angažovanje u avanturi u kojoj ne bi imala ničiju podršku - Ne.


И даље тврдим да би мистрија била сасвим солидан дил.

[opmne]

Zar se Rusija odavno vec nije predala, prije cetiri godine kad ste otvorili temu imala je jos koji mjesec do potpunog fijaska i ulaska zapada sa sve demokratijom na teritoriju Rusije ?

Rusija nema strategiju za Ukrajinu pisu forumski geopoliticari, a zapad ima strategiju ?

[ovizionizi]

Зато је можда ово прави тренутак да се подсјетимо како је то изгледало на овој теми неких двије стотине страна уназад када стручњак са форума добије транспарентан излив крви на мозак.

Ahhh, El Re.. neprocjenjivo!

[PrijekiLijek]

Ada mi smo po njegovim procjenama imali 4,5 majdana kod skupštine. Dozivotne kazne za izdaju Pipunu i Medu. Kakav bidon od cojeka.

[high]

ВСУ ипак успијева да и поред катастрофе код Иловајска, задржи линију, не распадне се и пружи оштру одбрану, посебно у околини Мариопоља, и нанесе Русима губитке ништа мање од оних који су Руси нанјели њима, и стави им до знања да ће скупо продати своју кожу.Та линија је углавном оно што имамо и данас.

Odakle ti ovo za gubitke kod Mariopolja I da su oni zaustavili Ruse?
Tada sam pratio karte i po njima je Mariopolj u jednom trenutku bio gotovo opkoljen. Tada se digla velika galama na Zapadu I dva dana kasnije ruske snage su se povukle istocno. Ja sam tada zakljucio da su stali zbog politickog pritiska i nekog dila sa Zapadom.

[BAR]

Odakle ti ovo za gubitke kod Mariopolja I da su oni zaustavili Ruse?
Tada sam pratio karte i po njima je Mariopolj u jednom trenutku bio gotovo opkoljen. Tada se digla velika galama na Zapadu I dva dana kasnije ruske snage su se povukle istocno. Ja sam tada zakljucio da su stali zbog politickog pritiska i nekog dila sa Zapadom.

Мариопољ никада није био пред опкољавањем.Руска војска је освојила Новоазовск 28. августа и наставила офанзиву директно према Марипољу, гдје је 5. септембра дошло до окршаја у којему је руски напад одбијен, а заробљено им је и нешто технике.
Након тога више није било покушаја за директни напад већ су најисточнији дјелови града бомбардовани, све до фебруара наредне године, када је украјинска страна извршила контраофанзиву и стигла до мјеста Широкино, гдје су наредна четири мјесеца водили крваве борбе, наносећи велике губитке руској страни.
На крају су се Руси повукли и из тог мјеста.

[night_silence]

Мариопољ никада није био пред опкољавањем.Руска војска је освојила Новоазовск 28. августа и наставила офанзиву директно према Марипољу, гдје је 5. септембра дошло до окршаја у којему је руски напад одбијен, а заробљено им је и нешто технике.
Након тога више није било покушаја за директни напад већ су најисточнији дјелови града бомбардовани, све до фебруара наредне године, када је украјинска страна извршила контраофанзиву и стигла до мјеста Широкино, гдје су наредна четири мјесеца водили крваве борбе, наносећи велике губитке руској страни.
На крају су се Руси повукли и из тог мјеста.

Ruska vojska nije učestvovala u Ukrajini i nema potrebe prizivat takav scenario !!! Rusija je podržavala Siriju od početka sukoba 2011 god. pa su Asadove snage došle da grčevito brane Damask koji je bio pred padom a Rusija se zvanično umiješala 2015 god. govorom predsjednika Putina na skupštini UN !!! Mi smo svi obratili pažnju kad je bila posjeta potpredsjednika USA zbog jednog helikoptera koji je nadgelado teren a sad samo treba zamislit kakav je prizor bio u Alepo kad je osim 12 aviona bilo i oko 10 helikoptera uz konstantno bombardovanje dje su u svega tri mjeseca isporučili oko 2000 bombi ( ukupno je to mnogo veća cifra nego samo gledam Alepo ) pa je stoga danas Damask i šira okolina srcem i dušom za Asada !!! Čak je i prije intervencije u Siriji Njemački general pričao da bi Rusija mogla ući u Kijev za 7 dana ukoliko bi to bila naredba Putina zbog toga što špijuni rade i postoje odredjene informacije o vojnim sposobnostima !!! Sad jesu li Rusi pomagali pobunjenike krijući to sigurno stoji ali da je Ruska vojska ušla u sukob sa Ukrajinskom je glupost !!! Nije to agresija kao NATO što je imao 99 bez ikakvog obraćanja u skupštinu UN nego bombradovali kako su stigli pa stoga treba koristit termin pobunjenici ( ako se uopšte zna ko su pobunjenici jer je vlast u Ukrajini došla sa ulice pa bi onda oni trebalo da imaju taj epitet ) !!!

[NSX]

Ruska vojska nije učestvovala u Ukrajini

zvanično ne ali njihovi vojnici su sasvim sigurno bili aktivni, najviše u logistici i obuci mada su neki direktno bili u sukobima, čak su i njihovi generali dolazili na "pregovore" između pobunjenika i Ukrajinaca, i bilo je uglavnom kako oni kažu

neka originalna ruska ideja je mislim vjerovatno bila da to bude autohtoni pokret Rusa u Ukrajini i onda kad im to nije baš uspjelo utrčali su da pomažu

[ovizionizi]

Ma kakvi, to je bila zvanicna Ruska vojska i ofanziva, koja je bila odbijena i Rusi potuceni do nogu, koji su morali bezglavo i panicno da se spasavaju kud koji.. cujes sta ti zbori El Re 2?

[ASC]

Sve si u pravu, ovizi.
Evo i priloga u tvoju korist:
Ništa ne veli "lokalni pobunjenici" bolje nego gomila T72 tenkova i Msta-S samohodnih haubica u jednom konvoju.




Uključite slow motion na x0.25 neđe od 25. avgusta 2014. i pogledajte kako pobunjenici koji su pred slomom (po riječima njihovog vojnog vođe Igora Girkina) magično pojavljuju na obali Azovskog mora u Novozovsku, i napreduju na Mariupolj.

[BAR]

Ma kakvi, to je bila zvanicna Ruska vojska i ofanziva, koja je bila odbijena i Rusi potuceni do nogu, koji su morali bezglavo i panicno da se spasavaju kud koji.. cujes sta ti zbori El Re 2?

Конкретно ради се о дјеловима 17. самосталне моторизоване бригаде из Шалија у Чеченији (Јужни војни округ).

[high]

Potpuno je jasno da su to bile vojne jedinice is Rusije.
Vidim da si malo promijenio pricu I vise ne tvrdis da su Ruse veliki gubitci kod grada primorali na povlacenje.
Valjda je jasno I da vojska ovakvu akciju ne pravi da bi dosla u predgradje nekog grada….I onda se povukla. Cilj je bio Mariopolj. To je jedino logicno.
Jasno I da Ruska vojska nije glupa da Mariupolj zauzima frontalnim napadom samo sa istoka.

Sjecam se da je na militarymaps.info bilo prikazano da su ruske jedinice napravile prodor sjeverno od grada, pocele da se spustaju ka moru zapadno od njega…..a teritorija potrebna za potpuni krug je bila pod znakom pitanja.
Takav manevar je puno logicniji od bilo cega drugog.
E sad....ako je karta lagala i ja lazem vas. Ali se sjecam da se u zapadnim medijima u isto vrijeme digla ogromna galama…… I Rusi su stali.
Prica da ih je Ukrajinska vojska koje je u tom trenutku bila u potpunom rasulu na tom frontu mogla sprijeciti da opkole grad…. nije realna.

Realno, mi nemamo pojma sta se desava iza scene...ali je meni sve licilo na neki dil sa Zapadom.

[BAR]

Potpuno je jasno da su to bile vojne jedinice is Rusije.
Vidim da si malo promijenio pricu I vise ne tvrdis da su Ruse veliki gubitci kod grada primorali na povlacenje.
Valjda je jasno I da vojska ovakvu akciju ne pravi da bi dosla u predgradje nekog grada….I onda se povukla. Cilj je bio Mariopolj. To je jedino logicno.
Jasno I da Ruska vojska nije glupa da Mariupolj zauzima frontalnim napadom samo sa istoka.

Sjecam se da je na militarymaps.info bilo prikazano da su ruske jedinice napravile prodor sjeverno od grada, pocele da se spustaju ka moru zapadno od njega…..a teritorija potrebna za potpuni krug je bila pod znakom pitanja.
Takav manevar je puno logicniji od bilo cega drugog.
E sad....ako je karta lagala i ja lazem vas. Ali se sjecam da se u zapadnim medijima u isto vrijeme digla ogromna galama…… I Rusi su stali.
Prica da ih je Ukrajinska vojska koje je u tom trenutku bila u potpunom rasulu na tom frontu mogla sprijeciti da opkole grad…. nije realna.

Realno, mi nemamo pojma sta se desava iza scene...ali je meni sve licilo na neki dil sa Zapadom.

Врло једноставно, Руси нису форсирали ријеку Каљмиус, што значи да опољавања, чак и дјелимичног, није могло бити.Руски напад је ишао из правца Коминтернова и Широкина.

Мораш читати што пишем.Руси су пробали на блиц да уђу у Мариопољ али нису успјели.Рекао сам да је однос губитака на том дијелу био врло сличан, и да су Руси одустали када је блиц пропао, односно послије борби 5. и 6. септембра када им је ВСУ нанјела губитке и одбила напад.

[BAR]

Цариград је уклонио атанему коју је шибнула Русија према патријаху неканонске УПЦ-Кијевске Патријаршије.Такође донјела је одлуку којом се канонска Црква у Украјини, након 300 година враћа под управу Цариграда, што значи да би, барем канонски, УПЦ-Московске Патријаршије, мора да поступа по одлукама Цариграда.
Као што сам раније рекао постоји и трећа неканонска православна Црква, која је такође за уједињење, али је мања у односу на ове двије.

Следећи потез је уједињење све три Цркве, односно у пракси, уједињење двије неканонске у потпуности, и великих дјелова канонске Цркве.Након тога слиједи издавање томоса о аутокефалији.

Руси са друге стране пријете да ће напустити духовно јединство са Цариградом, односно да ће направити раскол.Но држим да до тога неће доћи, иако ће односи са Цариградом, и грчким Црквама, бити дуго година нарушени, мада ни раније нису били добри.
Са друге стране Цариград ће добити снажно савезништво у виду друге навјеће православне заједнице на свијету, какво никад нису имали од највеће православне заједнице на свијету.

Што се саме ситуације у Украјини тиче, мало сам истраживао, и потрвдио своје сумње, да су проруски/просовјетски настројени Украјинци, којих је сваким даном све мање, углавном старији људи, комунистички настројени, и углавном декларисани атеисти.
Са друге стране највећи број православних вјерника је у западним и централним дјеловима Украјине.
Не сјећам се до детаља, али према неким истраживањима у Украјини живи око 75% декларисаних православаца и око 6% декларисаних унијата/католика.Од тих 75% декларисаних православаца, око 50% тврди да подржава неканонску УПЦ-КП, око 3% другу некакноску Цркву, 17% подржава канонску (руску) УПЦ-МП, док се остатак не индетификује са неком од, или не зна којој Цркви припада.

Потпуно је јасно што поједини високорангирани свештеници канонске УПЦ-МП, покушавају да истакну како је њиха веза са Мосовском патријаршијом само формална.Њима се стадо осипа, велики број парохија и парохијана је и прије скидања анатеме и томоса прешао у неканонску УПЦ-КП, а постоји и велики број епископа њихове Цркве и најмање један митрополит који се јавно декларишу да ће да пређу у нову аутокефалну Цркву.

Присуствујемо рађању друге навјеће аутокефалне Православне Цркве на свијету.

[opmne]

Цариград је уклонио атанему коју је шибнула Русија према патријаху неканонске УПЦ-Кијевске Патријаршије.Такође донјела је одлуку којом се канонска Црква у Украјини, након 300 година враћа под управу Цариграда, што значи да би, барем канонски, УПЦ-Московске Патријаршије, мора да поступа по одлукама Цариграда.
Као што сам раније рекао постоји и трећа неканонска православна Црква, која је такође за уједињење, али је мања у односу на ове двије.

Следећи потез је уједињење све три Цркве, односно у пракси, уједињење двије неканонске у потпуности, и великих дјелова канонске Цркве.Након тога слиједи издавање томоса о аутокефалији.

Руси са друге стране пријете да ће напустити духовно јединство са Цариградом, односно да ће направити раскол.Но држим да до тога неће доћи, иако ће односи са Цариградом, и грчким Црквама, бити дуго година нарушени, мада ни раније нису били добри.
Са друге стране Цариград ће добити снажно савезништво у виду друге навјеће православне заједнице на свијету, какво никад нису имали од највеће православне заједнице на свијету.

Што се саме ситуације у Украјини тиче, мало сам истраживао, и потрвдио своје сумње, да су проруски/просовјетски настројени Украјинци, којих је сваким даном све мање, углавном старији људи, комунистички настројени, и углавном декларисани атеисти.
Са друге стране највећи број православних вјерника је у западним и централним дјеловима Украјине.
Не сјећам се до детаља, али према неким истраживањима у Украјини живи око 75% декларисаних православаца и око 6% декларисаних унијата/католика.Од тих 75% декларисаних православаца, око 50% тврди да подржава неканонску УПЦ-КП, око 3% другу некакноску Цркву, 17% подржава канонску (руску) УПЦ-МП, док се остатак не индетификује са неком од, или не зна којој Цркви припада.

Потпуно је јасно што поједини високорангирани свештеници канонске УПЦ-МП, покушавају да истакну како је њиха веза са Мосовском патријаршијом само формална.Њима се стадо осипа, велики број парохија и парохијана је и прије скидања анатеме и томоса прешао у неканонску УПЦ-КП, а постоји и велики број епископа њихове Цркве и најмање један митрополит који се јавно декларишу да ће да пређу у нову аутокефалну Цркву.

Присуствујемо рађању друге навјеће аутокефалне Православне Цркве на свијету.

Carigrad je cijenjen iz istoriskog pijeteta, a znajuci da su pravoslavne crkve vezane sa teritorijom sa te tacke gledista je apsolutno nebitan, jer nema teritoriju. Moskva ima iza sebe i teritoriju i vjernike i nece mirno gledati kakve odluke donose u Carigradu, licno mislim da slijedi podjela pravoslavlja na dvije frakcije, no vidjecemo.

[Tripleta]

Ih, kad im nesto ne odgovara oni bi da se odijele. Kad budu makedonska i crnogorska crkva autokefalne onda ce i SPC da se pridruzi ruskoj crkvi i bice sami protiv svih, “ugrozeni” i u duhovnom i u svjetovnom smislu


Sent from my iPhone using Tapatalk

[BAR]

Carigrad je cijenjen iz istoriskog pijeteta, a znajuci da su pravoslavne crkve vezane sa teritorijom sa te tacke gledista je apsolutno nebitan, jer nema teritoriju. Moskva ima iza sebe i teritoriju i vjernike i nece mirno gledati kakve odluke donose u Carigradu, licno mislim da slijedi podjela pravoslavlja na dvije frakcije, no vidjecemo.

Политички православље је одавно подијељено, и одавно постоје сукоби између руске и грчких цркава.

Цариград има у својој надлежности половину Грчке, бројне епархије у Америкама и он је једини патријарх којег имају Грци.Атинска и Критска православна Црква, су само аутокефалне архиепископије, на челу са архиепсикопима, митрополитима.
Васељенски патријарх је први међу једнакима, и сваки томос о аутокефалији, па и руски је издат од стране њих.

Њихова дјелатност на територији Украјине је канонски утемељена и руска Црква нема канонски основ, осим ако га не измисли, да изазове шизму, односно да иступи из канонског православља.
Наиме територија Украјине је одувјек била власништво Цариграда, а прије 300 година је дато руском патријарху да именује кијевског митрополита, али уз неке канонске услове које Москва током вјекова није испоштовала.Мислим да се ради о редоследу помињања патријарха у молитви, или нешто тако.На основу тога Цариград је повратио своје власништво и тамо ће сада формирати нову патријаршију.Другу највећу на свијету.

Данас је био велики скуп подршке аутокефалности у Кијеву на којем су говорили патријарх Филарет, митрополит Макарије, али и митрополит из "руске" Украјинске Цркве и то по благослову митрополита Онурија.Он истина није говорио о аутокефалији, иако је био један од потписника апела за аутокефалију, али је благосиљао украјиске трупе и њихову борбу за одбрану земље.

По послљедњим доступним информацијама, готово четвртина епископа "руске" украјинске Цркве, јавно пордржава уједињење, и половина парохија, са све вјерницима и свештенством.Ако томе одузмемо парохије на Криму и у побуњеним дјеловима Донбаса, онда је то и више од половине.
У пракси имаћемо двије канонске Цркве, једну доминантну аутокефалну Украјинску Цркву и једну малу и сваким даном све мању Украјинску Цркву, зависну од Русије.

Да се вратимо на Русе.Ако они иступе из канонског православља, а ваљда је сјутра сабор у Минску, то ће само поспјешити још бржи прелазак парохија у канонску Цркву.

Поставља се питање ко ће пратити Русе?
Грци сигурно неће, Украјинци, Румуни, Бугари, Грузини и Грци, Јерусалим, такође не.Нисам сигуран ни за Србе ни Јермене.Можда Антиохија.
Руско стадо јесте огромно, али је усамљено.

Стари политички раздор ће се продубити, то је сигурно, али не вјерујем да ће до канонског раздора доћи.

------------------------------------------

Иначе само да објасним.Канонски статус је Црква у Украјини добила на основу тога што јој то даје канонски власник, Цариград.Москва је била само привремени управитељ.
Таква ситуација се у Македонији или код нас не може прекопирати, осим да СПЦ изађе из канонског православља.

Оно што бих стварно волио је да чујем какво је стручно мишљење Амфилохија, и то врло озбиљно.Канонски није ништа оспорио.
Мислим да је један од разлога што Иринеј и Антиохијски патријарх сјутра долазе у ЦГ, састанак са њим, на тему што и како даље.

[PrijekiLijek]

Dragi prijatelji, hvala na interesovanju.

Ne pišem jer sve što je trebalo napisati napisano je. Vrlo jasno i onda kada je trebalo da bude od koristi zdravomislećim ljudima. Ko je shvatio, shvatio je. Ko nije uspio do sada, a ovih dana je 3 godine od Majdana - nikada i neće.
Ukrajinom se nisam bavio (i temu otvorio) zbog viška slobodnog vremena ili naglo probuđenog interesovanja za spoljnopolitičke teme. Oni s boljim pamćenjem će se sjetiti da prije, a ni nakon početka dešavanja u Ukrajini jedva da sam kada i došao na pdf "politika generalno" đe su, rekao bih, uvijek dominirale spoljnopolitičke teme. Ne...Političkim procesima se (vjerovali ili ne) bavim još od ranih mladalačkih dana. Zato mi nije trebalo puno da shvatim da u Kijevu gledam početak globalno važnog događaja i istorijskog procesa koji je po značaju ravan padu Berlinskog zida.
Od događaja u Ukrajini imamo na sceni početak specijalnog rata između SAD i njihovih saveznika (koji brane postojeći svjetski poredak) s jedne i Rusije (kao izazivača) s druge strane. Obzirom da živimo u nuklearnoj eri gdje bi totalni rat znači nuklearni holokaust, obije strane su primorane koristiti nevojna sredstva u vojno-političke svrhe. Neka međuvarijanta (o kojoj sam puno pisao proteklih godina) bio bi dogovor o sukobu isključivo konvencionalnim oružjima/oruđima. Međutim, osim što su sve strane svjesne da je nuklearnih sila previše da bi se u slučaju spirale vojnih sukoba baš za svaku moglo garantovati da u nekom trenutku neće posegnuti za nuklearnim oružjem, tu je i okolnost da nijedna evropska zemlja nije bila vojno spremna na rat.
To SAD žele sada da promijene. Tj strategija je da se pruži predtekst (ili ako hoćete izgovor) evropskim zemljama da njihovo javno mnjenje, a u sred trajuće ekonomske krize, bez otpora prihvati naglo i značajno povećanje troškova za naoruža(va)nje. Dok razmažene evropske zemlje tjeraju na put da brinu o svojoj bezbjednosti nova američka administracija pokušaće i da otvori put procesu okončanja ovog rata sa Rusijom jer Tramp i ljudi oko njega (bez obzira što ja o njima mislio) ispravno zaključuju da se Amerikanci nepotrebno iscrpljuju u Evropi i da za to vrijeme Kina drastično remeti njihove interese u Aziji i Africi. To ne znači da će oni otići iz Evrope ili je tek tako prepustiti evropskim saveznicima. Ne. Njihov cilj je ili natjerati Evropljane da osiguraju svoje krilo ili će ubuduće zaštitu Amerike skupo platiti ne pitajući se više u vezi bezbjednosnih pitanja ni ovoliko koliko su to da sada bili u poziciji. Ukratko - ili će odrasti ili će dobiti tutora.
Dakle, zanimanje za Ukrajinu nije bilo toliko iz afiniteta prema ovoj divnoj zemlji i tim nesretnim građanima koji trpe zbog tog sukoba, već zbog toga što sam momentalno shvatio da je to zlo krenulo i da će zakucati na naša vrata relativno brzo. Prosto iako se radi o entitetima neuporedivih brojeva samo slijepac nije shvatio da je Crna Gora "mala Ukrajina" i da svako poređenje s Ukrajinom ne samo da može biti smisleno, već je i poučno za one koji vode državnu politiku. Na nesreću intelektulna elita u CG koja je ovo bila u poziciji da shvati na vrijeme mogla se brojati na prstima. Tragedija je da se državna vlast u ovom pitanju isključivo rukovodila konstantno okasnjelim stavovima Brisela i ranije američke administracije, vjerujući da su za novu opasnost primjenjiva stara rješenja. Da zlo bude veće ne samo da se CG nije pripremala već je državna vlast sistematski slabila državni aparat, dozvolila jačanje pete kolone i podsticala nastanak društvenog ambijenta u kom je izvođenje aktivnosti po priručniku "Donbas" ili "Krim" postalo sasvim moguće.
Danas smo od momenta priče o mogućem građanskom ratu u Ukrajini (iz februara 2014.) došli do faze kada se govori otvoreno i bez dužeg uvoda - o mogućem građanskom ratu u Crnoj Gori.
Ipak, ima nešto što je vrlo zanimljivo. Rekordan broj posjeta koji je ostvarila ova tema, vjerujem, nije samo iz razloga puke radoznalosti običnih crnogorskih građana...Kao da su negdje i u ovom društvu ljudi (svjesno ili instinktivno) uočavali zlokobne podudarnosti i nevjerovatno lako se identifikovali sa stranama u sukobu zavisno od ličnog identiteta koji baštine...

Dakle, baviti se Ukrajinom u momentu kada je HANIBAL ANTE PORTAS je groteskno...

Velikom ukrajinskom narodu želim da izdrži. Svoju slobodu je do sada platio sa preko 10000 žrtava i višestruko više invalida. Raseljeno je preko 2 miliona ljudi. Ali Ukrajina više nije vijest. Jer ukrajinski narod je svo vrijeme sam,..ostavljen između čekića i nakovnja, Njega se, da im može kako biti, niko u evropskim prijestolnicama ne bi najradije prisjećao. Najradije bi evropska jalova kvazielita nekako uredila da Ukrajinci prosto - nestanu. Jer Ukrajinci su danas nečista savjest prije svega upravo te Evrope i prije svega nesretne i nedorasle Angele Merkel. Najprecjenjenijeg evropskog lidera ikada. Žene koja je već na putu da postane grobar evropske ideje i civilizacije...
Na sreću i na žalost - Ukrajina će i dalje puniti stupce. Međutim bojim se da ćemo mi uskoro imati vlastitih briga. Toliko...

Слава Україні! Героям слава!

Da ne zaboravimo sampiona. SLAVA UKRAJINI.

[kurogane]

Ukrajina-bili su zemlja super sila a sad su kanta za otpatke.
Sad kad ih svi naftni putevi zaobidju mogu se objesit slobodno i zivjeti od demokratije i Porosenkovih cokolada ka ovi na Cetinje taman.

[Geralt of Rivia]

[wulfy]

Od 25 januara 2019 godine Ukrajina zvanično u ratnom stanju.

[ovizionizi]

Zakazali su termin, znaci..