EU i Velika Britanija postavljaju uslove za referendum Crnoj Gori

[Ego_and_his_own]

Svi cete vi zajedno i sa djukanovicem i bulatovicem proci, a crna gora ce ostati!

A ako ste tako uvjereni u svoju ideju sta se plasite referenduma?

Prepali ste se jer jedino od nesloge ovoga naroda zivite!

Dje vam je osjecaj za postenje bio ovih 15 godina?
A sad ste odjednom svi evropejci. E ko vas nezna.

[Ego_and_his_own]

Postenje vjekovima?

Zar smo toliko postali drski, da pored svega sto se desava u Crnu Goru a odgovornost je danasnjih pokoljenja, da popujemo onima koji su krv propisali vjerujuci u buducnost (nas) da bi mi danas svu djedovinu davali drugima.
Dje ste siromahu zakinuli, pravdu mu uskratili a sirotog na ulicu izbacili. Kad prolazite pored njih glavu dizete. Kakav sistem vrijedosti!

E zablude i drskosti.

A kad vas pitaju sto ste ih podrzavali, vi kazete nismo mi nista znali.
A znali ste one dobronamjerne i mirne nazivat izdajicama i lopovima.

Ako nista drugo tad su makar imali toliko straha od Boga i obraza, da medju sobom izaberu dostojnog da ih vodi, a vi birate najgore da bi sebe velicali i svoje bolestine.

Ocete da nemir unosite i zavadjate? Ocigledno nista niste naucili.

kakav bre montenegrin i srbijanac? Treba biti covjek.

[Janko23]

Jos jedanput da ponovim da ako upamtite:

Niko se iz federalistickog bloka ne plasi referenduma no niko od nas nije lud da ucestvuje na jednostranom referendumu dje Milo odredjuje ko moze glasat, odredjuje pitanje na referendumu i broji glasove.

[irvas]

Jos jedanput da ponovim da ako upamtite:

Niko se iz federalistickog bloka ne plasi referenduma no niko od nas nije lud da ucestvuje na jednostranom referendumu dje Milo odredjuje ko moze glasat, odredjuje pitanje na referendumu i broji glasove.

E sta doceka slavna i ponosita Crna Goro,da te najgora fela ljudi sjetuje sto ti je cinjeti!Evropski jebiguzi i smrdljive lezbijke,to je nivo ovijem bezmozgilimaJadzu i kumpaniji pa seire .Ma naviklo je to da bude drugome sluga i to ce i ostati! NEDAJ NASE CRNA GORO!

[Sick-Boy]

E sta doceka slavna i ponosita Crna Goro,da te najgora fela ljudi sjetuje sto ti je cinjeti!Evropski jebiguzi i smrdljive lezbijke,to je nivo ovijem bezmozgilimaJadzu i kumpaniji pa seire .Ma naviklo je to da bude drugome sluga i to ce i ostati! NEDAJ NASE CRNA GORO!

A vi bi ste protiv Evrope i svijeta, a milosevicevi sledbenici? Zaboravili ste kako je prosao vas duhovni otac? E mene boli qurac i za zavisnost i za nezavisnost. Isti nam je matrak ako Evropa odluci jos jednom okrenut' nam ledja i usrat' se u nas, pa bilo sa Srbijom il' bez nje. Zaboravili ste, izgleda, sve one silne sankcije na sve zivo i mrtvo, koje su nam zagorcale zivote da nije moglo crnje (do bombardovanja). E vidis, ja ne zelim da se tako nesto ikad vise desi nasoj zemlji. Ne zelim vise da je gledam da pati zbog nekih usijanih glava i njihovih bolesnih lisnih interesa. Gledali smo svi kako nasa zemlja prozivljava uzasne periode, krize, razaranja... sve zbog jednog bolesnika, a danas gledamo njegovu slatku djecicu, okupljenu, kako delaju isto kao njihov jos sladji tatica. Kad ce se ovaj narod vec jednom opametiti? Kada ce im najbitniji biti standard? Uvijek su aktuelne neke fix-ideje, neki bolesni nacionalisticki projekti... dok je kvalitet zivota uvijek na zadnjem mjestu.
I onda, ironija nad svim ironijama, neko od takvih "patriota" kaze: "NE DAJ SE NASA CRNA GORO!" Ha, kakav vic. Prave pravcate patriote, bas kao sto je i cika Slobo volio govoriti za sebe i njemu slicne. Identicna slobicina retorika. Ista!

[intruder]

ČLAN VENECIJANSKE KOMISIJE KARLO TUORI ZA “VIJESTI” O PISMU OPOZICIJE

Ne možemo više ništa mijenjati




Podgorica - Dogovoreni osnovni elementi mišljenja Venecijanske komisije o ključnim uslovima održavanja crnogorskog referenduma koji su predočeni diplomatama Kontakt grupe krajem oktobra ne mogu se promijeniti, rekao je član tima eksperata Venecijanske komisije koja ocjenjuje usklađenost Zakona o referendumu sa međunarodnim standardima.
“Ne vidim ništa što bi uticalo da mi promijenimo početne pozicije o kojima smo se dogovorili. Rad se odvija na toj osnovi sada”, rekao je finski profesor prava Karlo Tuori “Vijestima”, odgovarajući na pitanje da li pisma poput onog koje je uputila crnogorska opozicija mogu uticati na dogovor o ključnim stavovima njihovog izvještaja.
Četiri opozicione stranke uputile su prekjuče Venecijanskoj komisiji svoje stavove o tome ko može da gl-asa na referendumu, koja je većina potrebna za validnu odluku i da li je referendumska odluka obavezujućeg ili samo konsultativnog karaktera za parlament.
Ekspertski tim, koji čine Tuori i španski i britanski članovi Venecijanske komisije Karlos Klosa i Entoni Bredli, usaglasili su početkom oktobra osnovne principe svog zajedničkog stava o ovim pitanjima na sastanku u Strazburu i službenici VK sada rade na nacrtu izvještaja.
Zamjenik sekretara Venecijanske komisije Tomas Markert upoznao je 26. oktobra u Londonu diplomate Velike Britanije kao predsjedavajućeg EU, Kontakt grupe i predstavnike Austrije i Finske koje će predsjedavati EU tokom 2006. predsjedavajućeg OEBS-a Slovenije i OEBS-ovog Biroa za demokratske institucije i ljudska prava sa osnovnim principima budućeg izvještaja.
On je “Vijestima” rekao da će nacrt mišljenja, nakon što ga odobre trojica eksperata, biti na dnevnom redu plenarne sjednice Venecijanske komisije 16. decembra u Veneciji.
Detalji dogovora eksperata i dalje su nepoznati široj javnosti.

[Blitzkrieg]

Ovaj Janko je starno nevjerovatan.

[Regi]

Markert ''otkrio'' dio budućih stavova Venecijanske komisije

Ne možemo tražiti više od 50 odsto

Zamjenik generalnog sekretara Venecijanske komisije Tomas Markert izjavio je da će jedna od glavnih preporuka te komisije crnogorskim vlastima biti da pokušaju da postignu kompromis o održavanju referenduma u Crnoj Gori

U izjavi za Radio Slobodna Evrope Markert je naveo da komisija ne može da traži veći procenat odziva građana, od već predviđenog u crnogorskom zakonu, to jest 50 odsto. Ne želeći da iznosi detalje, Market je istakao da za Venecijansku komisiju veći problem predstavlja kako postići saglasnost svih strana o održavanju referenduma u Crnoj Gori.

On je potvrdio da će Venecijanska komisija 16. i 17. decembra objelodaniti izvještaj o usklađenosti crnogorskog Zakona o referendumu sa međunarodnim standardima.

Markert je kazao da predstavnici komisije redovno kontaktiraju sa Evropskom unijom i dodao da će njihove preporuke za EU, iako nijesu pravno obavezujuće, imati veliki značaj.
-Naše preporuke nijesu legalno obavezujuće. Međutim, pošto je EU od nas zatražila da pripremimo preporuke onda će naši stavovi imati veoma važan karakter - kazao je Markert. Kako je najavljeno, Venecijanska komisija bi trebalo da se izjasni i prijedlogu beogradskih vlasti da na referendum glasaju i crnogorski državljani koji žive u Srbiji.

(Beta)

[Regi]

Američki ambasador Majkl Polt

Referendum u aprilu

Američki ambasador u Srbiji i Crnoj Gori Majkl Polt izjavio je da crnogorsko rukovodstvo namjerava da iskoristi svoje pravo i raspiše referendum o državnom statusu, što se može dogoditi već u aprilu naredne godine

On je rekao da Vlada Sjedinjenih Američkih Država neće zauzimati stav o referendumu ili budućem političkom statusu Crne Gore, poručujući da je to pitanje o kome treba da odluče Crnogorci u skladu sa Ustavnom poveljom i međunarodnim standardima.
-Bez obzira na rezultat referenduma ne vidim zbog čega bi to ugrozilo zajednički ekonomski prostor, čije je snaženje u interesu američkih investitora i Srbije i Crne Gore - poručio je Polt.
Prema njegovim riječima, Kosovo je takođe došlo do važne pozicije, nakon što je Savjet bezbjednosti Ujedinjenih nacija odobrio politički proces za utvrđivanje njegovog budućeg statusa.
-Sjedinjene Države kao članica Kontakt grupe sa Francuskom, Rusijom, Njemačkom, Italijom i Britanijom iznijeli su set principa na kojima bi trebalo da se zasnivaju pregovori o konačnom statusu - podsjetio je on.
Polt je ocijenio da će se pregovori zahuktati naredne godine i biti teški, ali da će kompromis biti najvažniji.

(Mina)

[Borchez]

A ko ti samo rece tu besmislicu.Englez koji zivi u Francuskoj nije mogao da glasa ne referendumu!?Znaci li to da Srbi iz Crne Gore ne mogu glasati na referendumu,a Crnogorci iz Srbije mogu?Gdje si vidio takve standarde casti ti?

Blitzkrig znas li razliku izmedju NACIONALNOSTI i TERITORIJALNOSTI

Englez i Francuz su nacionalan pojam dok je Crnogorac teritorijalan a Srbin je nacionalan. Glavna fora je u tome sto ja kad kazem da sam Crnogorac podrazumijevam da sam Srbin, dakle ne Srbijanac nego Srbin. Ako si ti porijeklom albanac ili nesto trece u redu... nisi Srbin.

Sto ce kome nezavisnost danas? zar nema drugih stvari koje ocete, mozda neki dobar posao mozda vecu platu bolje osiguranje. Mozda neko oce da mu se ubice nekog iz porodice nadju iako nije neka utjeha. Mozda neko oce da ne bude otpusten iz drzavne firme posle 20 30 godina rada. Mozda neko ne zna sto ce sjutra dat djeci da jede pa i ne razmislja o referendumu. Okle kuce stanovi kola ovima sto su na vlast da je srece da moze neko da ih pita "okle ti ova 4 stana i ova kola ako ti je plata 700 eura? pa kad umjesto odgovora zamuca samo pljas lisice i aj polako.

Ljudi se dijele na ljude i neljude, samo ta podjela postoji sve druge su lazne i stvorene od neljudi kako bi lakse dosli do moci. Odje dan danas radi ona stara "zavadi pa vladaj".

Ovima sto su im ocevi na nekim funkcijama i sto se ubijaju od nasih para ne zamjeram sto traze nezavisnost jer nece da se taj raj u kom zive zavrsi ali nicija nije gorela do zore.

[intruder]

a trt...ja pomislio da si pravi Srbin...nishta kad nisi iz srbije...

[JUSTICE]

Botchez....rechi mibili po tebi imali pravo glasa Bosjaci izCG koji zive u Turskoj koji su turski drzavljani? Crnogorski Albanci koji zive u USA koji su americki drzavljani? Crnogorci u Argentini koji su Argentinski drzavljani? Crnogorci iz Vrake u Albaniji koi su Albanski drzavljani? Crnogorci iz Perojaoji su Hrvatski Drzavljani?....covjece govoris nebuloze...sve ovo koje sam ti pobrojao kao i Crnogorci koji zive u Srbiji su gradjani drugih zemalja kji su svoj zivot vezali za zemlju u kojoj zive TRAJNO... CG je za njih "stara domovina" ...lijepo sjecanje...o CG mogu da odlucuju samo oni koji su trajno vezani za CG teritorijalno...

[Regi]

Englez i Francuz su nacionalan pojam dok je Crnogorac teritorijalan a Srbin je nacionalan. Glavna fora je u tome sto ja kad kazem da sam Crnogorac podrazumijevam da sam Srbin, dakle ne Srbijanac nego Srbin. Ako si ti porijeklom albanac ili nesto trece u redu... nisi Srbin.

Kako to da si ti Srbin a svi su ti preci se izjasnjavali kao Crnogorci ?

Trebao bi da znas da su Srbi politicka nacija, izmisljena u XIX vijeku, koja je sastavljena od 10 naroda.

Zasto se izjasnjavas kao Srbin ?

Posto nema Srba osim pravoslavnih, zasto se ne izjasnjavas da si po nacionalnosti Svetosavac ?

[nihil]

Izmedju Srbina i Crnogorca je razlika slicna kao i izmedju Njemca i Austrijanca.

[Sick-Boy]

A izmedju srbijanca i crnogorca?

[nihil]

A izmedju srbijanca i crnogorca?

He, Srbijanci su Srbi koji zive u Srbiji.

[intruder]

:lolblue: shto dobijes kad se sastave 2 filozofa sa foruma :lolblue:

a kako se onda zovu srbi iz hrvatske? hrvati / hrvatijanci ili srbi iz hrvatske ?

nihile volio bih kad bi mi objasnio tvoju teoriju

[Petar Mrvaljevic]

Ako je razlika izmedju Srbina iz Srbije i Crnogorca iz Crne Gore ista ka izmedju Njemca i Austrijanca, kolka je razlika izmedju Hrvata iz Hercegovine i Srbina iz Hercegovine?

Ajmo filozofi.

[nihil]

:lolblue: shto dobijes kad se sastave 2 filozofa sa foruma :lolblue:
a kako se onda zovu srbi iz hrvatske? hrvati / hrvatijanci ili srbi iz hrvatske ?
nihile volio bih kad bi mi objasnio tvoju teoriju

Gdje ti vidis filozofe moze biti samo jasno tebi.
Naziv Srbijanci postoji kao poseban i oznacava Srbe u Srbiji. Sta ti tu nije jasno?

[nihil]

Ako je razlika izmedju Srbina iz Srbije i Crnogorca iz Crne Gore ista ka izmedju Njemca i Austrijanca, kolka je razlika izmedju Hrvata iz Hercegovine i Srbina iz Hercegovine?

Ajmo filozofi.

Evo ga jos jedan kome se prividjaju filozofi.
Nije pravljeno poredjenje izmedju Srbina iz Srbije i Crnogorca, vec izmedju Srba i Crnogoraca.
Izmedju Hrvata, Srba, Crnogoraca pa i Bosnjaka nema neke znacajnije razlike, pa bi se za sve njih moglo reci da su razlike slicne onoj izmedju Njemaca i Austrijanaca, s tim sto bi se BiH mogla porediti sa Svajcarskom, sto se cesto i cini.
Ono sto razlikuje ove slicne narode jeste drzavotvornost.
Hrvati i Srbi, ali sto si ispustio Crnogorce i Bosnjake, iz Hercegovine dio su drzave BiH i imaju status slican Njemcima i Austrijancima u Svajcarskoj.

[intruder]

Gdje ti vidis filozofe moze biti samo jasno tebi.

uuu stari jesi kad chuo za ironiju

Naziv Srbijanci postoji kao poseban i oznacava Srbe u Srbiji. Sta ti tu nije jasno?

nema nista nejasno ali mi nisi odgovorio na pitanje kako se nazivaju srbi iz hrvatske???
ako je srbin iz srbije SRBIJANAC
a (po nekima ) srbin iz crne gore CRNOGORAC
kako se onda naziva srbin iz hrvatske?

[intruder]

EKSKLUZIVNO:

Uoči preporuka izvjestioca Venecijanske komisije, zamjenik sekretara tog tijela Tomas Markert za Republiku saopštio

Moguć slovenački model


Na radnim sastancima trojice izvjestilaca Venecijanske komisije, Finca Karla Tuorija, Španca Karlos Klosa Montera i Britanca Entoni Bredlija, koji su već napravili Nacrt zaključka o usklađenosti crnogorskog zakona o referendumu iz 2001. godine sa evropskim standardima, vršena je provjera da li crnogorski državljani koji su građani Srbije imaju pravo da glasaju u Srbiji - saznaje Republika.
Zamjenik sekretara VK Tomas Markert nije isključio mogućnost da kao primjer u preporukama budu pomenuti uslovi slovenačkog referenduma o nezavisnosti iz 1991. godine

Na pitanje Republike da li je od strane trojice izvjestilaca prije donošenja Nacrta zaključaka izvršena provjera pravne regulative Srbije o biračkom pravu crnogorskih državljana sa prebivalištem u Srbiji, Markert je odgovorio potvrdno.
Provjera je, kako saznaje Republika, izvršena na izričit zahtjev Britanca, zbog nejasnog prevoda riječi ''državljanin'' na engleski jezik.
-Ukoliko je, kao što se očekuje, van svake sumnje, utvrđeno biračko pravo crnogorskih državljana koji su građani Srbije, onda je isključena mogućnost da u nalazima trojice izvjestilaca VK bude preporučeno da oni imaju pravo da glasaju na crnogorskom referendumu - rekao je za Republiku član VK, koji je zahtijevao anonimnost.
S druge strane, Markert nije isključio mogućnost da kao primjer bude naveden slovenački referendum iz 1991.godine.
- Nijesam sasvim siguran, ali postoji mogućnost da taj primjer bude pomenut - rekao je Markert.
Na plebiscitu u Sloveniji 1991.godine za validnost izjašnjavanja neophodno je bilo da izađe 50 odsto plus jedan upisanih birača, a za odluku je bila potrebna prosta većina izašlih.

[nihil]

uuu stari jesi kad chuo za ironiju

Uuuu jesam, ali nema ironije u ovome u vezi filozofa, vec se radi o podrugljivoj floskuli, kojom se na prizeman nacin pokusava nekoga diskvalifikovati.

nema nista nejasno ali mi nisi odgovorio na pitanje kako se nazivaju srbi iz hrvatske???
ako je srbin iz srbije SRBIJANAC
a (po nekima ) srbin iz crne gore CRNOGORAC
kako se onda naziva srbin iz hrvatske?

Analogijom pokusavas da napravis poentu koja ne odgovara stvarnosti. Za Srbina iz Srbije postoji poseban naziv Srbijanac. Za Srbina iz Hrvatske ne postoji takav naziv.
Kada bi se rukovodili tvojom logikom onda bi Crnogorac iz Srbije bio Srbin, a iz Hrvatske Hrvat, iz Amerike Amerikanac, pa bi i Hrvat iz Srbije bio Srbin, kao i Albanac i Srbije... Mislis li da je to tako moguce?

[intruder]

Analogijom pokusavas da napravis poentu koja ne odgovara stvarnosti. Za Srbina iz Srbije postoji poseban naziv Srbijanac. Za Srbina iz Hrvatske ne postoji takav naziv

to je bas nelogicno
zasto bi se srbin koji je iz srbije morao jos vise definisati pa se nazivati "srbijancem"? ili srbin iz crne gore nazivati "crnogorcem" ako se zna da,cak i ti to priznajes,da postoji izvjesna razlika izmedju srba i crnogoraca?
je li nelogichno da se srbin nazove crnogorcem znajuci da postoji razlika izmedju ta dva naroda?
mislis li da tu postoji "sukob interesa" ?

Kada bi se rukovodili tvojom logikom onda bi Crnogorac iz Srbije bio Srbin, a iz Hrvatske Hrvat, iz Amerike Amerikanac, pa bi i Hrvat iz Srbije bio Srbin, kao i Albanac i Srbije... Mislis li da je to tako moguce?

hahahahahaha nije to moja logika vec tvoja
ja sam je samo upotrijebio na drugom primjeru koji se tebi ne svidja

za mene je srbin srbin a crnogorac crnogorac dje god da zive

tebi je srbin iz crne gore crnogorac a srbin iz srbije srbijanac - tom TVOJOM logikom,imenovanja po mjestu prebivalista/rodjenja,izashlo bi da je srbin iz francuske francuz a srbin iz hrvatske HRVAT - e to vam pecka ushi...



meni je stvarno zao vas koji ni u 21. vijeku ne znate ko ste i shto ste i shto jos uvijek tragate za identitetom

te price oko srbijanaca i crnogoraca vise nikoga ne interesuju i samo sebi idete na stetu

pozdrav za srbina iz crne gore tj. srbijanca u srbiji - srbocrnogorca poreklom

(uh treba ovo izgovorit jado moj)

[SRBENDA]

I šta je tu sporno?

Crnogorci su Srbi koji su naselili Crnu Goru.

Ili ako idemo dalje Sloveni koji su došli na Balkan.

Tako da je i meni žao ove nazovi Crnogorce koji tek od 1948 godine tragaju za svojim identitetom.