Crkva nad Crkvama…

[Rakun]

Oktobar 2013.
Inače, momenat kad su se DPS i SPC najviše slizali od referenduma na ovamo.
No ta priča nije potrajala, jer je par mjeseci kasnije krenuo sukob Zapad-Rusija zbog Ukrajine, crnogorska vlast stala na jednu a SPC na drugu stranu.

Isto Amfilohije:
"Ima onih koji misle da su Crnogorci samo zato što su se, kao i volovi, rodili u Crnoj Gori. Nisu to Crnogorci"
2017

„Neka naša uvažena vlast shvati da ne može nesmjestiva, bezgranična, Hristova Crkva da bude u granicama avnojevske fildžan-Crne Gore“
2015

“Šta mislite o crnogorskom državnom projektu?”
-“Ne pravi se pita od onoga.”
2005

"Crnogorska nacija je izmišljena u Titovoj i Đilasovoj laboratoriji"
1992

"U istoriji nikad nije postojao crnogorski narod"
1989

Ima ovoga još.

Nisi naveo onu najpoznatiju
"Crnogorska nacija je kopile Milovana Đilasa"

[Rakun]

U parlamentu su na silu izglasali zakon dok je cijela CG bila pod blokadom.
Ustav ?
Zakoni ?
Demokratija ?

Zajebavamo li se mi ođe ?

Jedini koji se zajebavaju sa tim ste vi na čelu sa tobom kao budućim faktorom u Demokratama(moje ubjeđenje) koji ste protiv vraćanja Crnoj Gori onog što je njeno

[Ostoja]

Postavilo se pitanje "ko je pravi vjernik". Vec sam pisao da je u Crnoj Gori malo pravih vjernika (u smislu iskren vjernik, sto je bolji izraz), Pa sam napisao da su vecina vjernika u CG "politicki vjernici", ukljucujuci znacajan broj bivsih komunista. Ovo se odnosi i na SPC i na CPC.

Moj je utisak da se u CG smatra da je vjernik onaj ko se krstio u crkvi, zna sve praznike i svece, slavi slavu (koja se, uzgred, ponekad pretvori u pijanku), zna sto u Bibliji pise, posjecuje crkvu, daje priloge, nosi lanac s krstom oko vrata.... Ovo se sve moze nauciti i praktikovati, ali to nije dovoljno. Sve gore navedeno moze biti plod pomodarstva, da se radi ono sto je pozeljno u sredini dje se zivi, da se "uklopis" u tu sredinu.

Evo procitah dje Gandalf pise da je Aco Djukanovic jedan od najvecih vjernika u SPC, kao i Ana, "prva sestra". Molim? Procitah i da su vecina glasaca DPS vjernici SPC. A da su ti ivjernici - poslanici DPS-a glasali za zakon. Molim? Vjernici?

Vjera se nosi u srcu. Nije eksponat kojim se mase i pokazuje. Vjernik ima karakter. Nije prevarant. Ne laze. Ne krade. Ne vara u braku. Niti ima seks prije braka. Ne pada u iskusenje da uzima nesto tudje. Ponizan je kad zgrijesi. Iskren u kajanju. Iskreni vjernik osjeca nesebicnu ljubav prema svima po uzoru na Isusa Hrista. "Mjerilo velicine njegove vjere, mjera je ljubavi koju je spreman iskazivati drugima."

Nije zgoreg napomenuti da hrisanstvo trazi da se gospodar (citaj: vlast) postuje - Prva saborna poslanica svetoga apostola Petra (II Knjiga, 18): "Sluge! budite pokorni sa svakijem strahom gospodarima ne samo dobrima i krotkima nego i zlima." Hmmmm......

Naravno da u Crnoj Goru postoje pravi vjernici. Imam ih u najblizoj porodici. Prije svega to su ljudi od karaktera, dobri i posteni ljudi koji svojim ponasanjem daju primjer drugima. Svi vjerski obicaju se se postovali i za vrijeme Tita. Ono sto posebno cijenim kod njih jesu moralne vrline. Te ljude iskreno i duboko postujem.

Bojim se da je u Crnoj Gori malo takvih ljudi. Vec sam pisao, obisao sam skoro citavi svijet, ali pokvarenijeg naroda od onog koji zivi u CG je tesko naci. Ne pricam napamet. Toliko prevrtljivosti, prevara, zavisti, zlobe i pokvarenosti na jednom mjestu je tesko naci. Ako se ko uvrijedio, zao mi je. Nije mi to bila namjera. Naravno da u Crnoj Gori ima dosta postenog naroda, tako da se moje rijeci ne odnoe na citav narod. Nego na ukupan prosjek. Koji je porazavajuci. Uostalom, cinjenica da najvecu popularnostu u CG uzivaju DPS i SPC dovoljno govori. Pametnom dosta. Da shvati koliko ima tu iskrenih vjernika, a koliko iz interesa, Interes je, ako cemo da zborimo pravo, dominantna religiga u CG.

Vjera je licna stvar i svak treba da sam sa sobom vidi je li iskreni vjernik. Svak u nesto vjeruje. Ili, barem, vjeruje da vjeruje. Ateisti su isto vrsta vjernika. Samo sto oni vjeruju da Bog ne postoji,

Moze se kazati i da je vernik onaj ko nije spreman da sam bude gospodar svoje sudbine. Takvih je, ocigledno, puna CG.

[Maja]

Ne znam da li je iko iz CG protiv vracanja CG realne imovine.. Postojali su zakoni prije ovog o "slobodi" (ne sprdajmo se), I vrijeme (I prije 2006. I nakon) da se narodu kaze istina o imovini Crkve u CG, da se objasni zabluda o SPC trajanju, njenoj autonomiji, Stefanu Nemanji, o Savi, o Raskoj (ne Srbiji), o Urosu I Joanikiju, o Krfu, o Aleksandrovoj samovolji I diktatu, o prisvajanju MCP imovine bez prisustva njenih clanova, I odobrenja iste (zauzvrat titula ili?), i da se to odradi kulturno, kako treba bez sprdnje ili kako god.
Razumljivo je da su ljudi decenijama zivjeli u zabludi I neznanju. Ovo sad je totalno neprirodno stanje I normalno je da je ljudima nejasno, ali I da im je data mogucnost sa ovakvim 'ne-nacinom' da protestvuju ne samo zbog zakona, religije, vec uz to I sve ostalo sto ih tisti u realnom zivotu u ambijentu u kojem zive. Mozete svi prenebregnuti tu cinjenicu javno, ali svi znamo da je protest koncentrat mnogo sto sta.
CG Mentalitet ne dozvoljava istinu. Cudno, ali...

Hvala Lepo

[Mstislav]

Ne bih rekao da je lagano. Treba imati baš jak stomak pa progutati sve gadosti koje su izašle iz SPC na račun Crnogoraca.

Онда црногорци једу камење за доручак, јер не само да је спц најпопуларнија/највише поштована/највише јој се вјерује од институција у цг него мислим да свако у друштву има црногорца који гласа "суверенисте" иде на утакмице репрезентације, пљује мандића и меда а сваку славу му долази поп из спц.


За два цитата, о воловима се после изјаснио, напао је некрштене црногорце, дакле вјерска нетрпељивост не национална.
За филџан, он и даље жели границе или краљевине цг или зетске бановине.

Нисам вјеровао да ћу икад бити адвокат амфилохију хахахс.

[Markys]

Онда црногорци једу камење за доручак, јер не само да је спц најпопуларнија/највише поштована/највише јој се вјерује од институција у цг него мислим да свако у друштву има црногорца који гласа "суверенисте" иде на утакмице репрезентације, пљује мандића и меда а сваку славу му долази поп из спц.

E od takvih SPC se ljeba neće najesti.Lijepo će u glavi skockati priču i promijeniti ponašanje.Ti su najlaganiji za promjene.

[Gandalf_White]

Vlada Crne Gore je nedavno objavila 5 mitova o zakonu o slobodi vjeroispovijesti. Bolje bi bilo da nije. Već iz prve rečenice ovog pretencioznog teksta sve što je pravno nakaradno u vezi sa ovim zakonom, „vrišteći“ upada u oči.

„Mit: „Država otima imovinu vjerskih zajednica“

Istina: Ovim zakonom se utvrđuje prosta pravna činjenica da kulturno blago koje je kroz vjekove stvarano od državnog novca pripada državi, odnosno svim građanima...“

Pri ovakvoj demonstraciji elementarne pravničke neukosti, ne moramo dalje ni čitati. Zbog ove rečenice studenti prava padaju na ispitu. I kao da to nije dosta, upotrijebljena je formulacija „kulturno blago koje je kroz vjekove stvarano od državnog novca“. O kakvim „vjekovima državnog novca“ može biti riječi, ako se zna da je prvi budžet Crna Gora dobila tek 1869.godine, te da prihodi i rashodi države i vladara nijesu bili razdvojeni. Ali to je drugi par rukavica, i tema za posebnu priču.

Elem, zakonom se ne utvrđuju činjenice, već isključivo pretpostavke pod kojima određene činjenice proizvode neko pravno djestvo. Pravne norme odredjuju činjenice na osnovu kojih dolazi do nastanka,promjene (prenosa) i prestanka gradjanskih subjektivnih prava. Pravne činjenice su proste životne činjenice(ljudske radnje, prirodni događaji) za koje pravo vezuje nastanak, promjenu ili prestanak nekog prava.

Da pojednostavimo do banalnosti: zakonske norme su apstrakcija, koja se konkretizuje tek nastankom neke činjenične konstelacije, a činjenice se utvrđuju u za to predviđenom postupku, na osnovu dokaza. Presuda nije ništa drugo nego rezultat pravnog rasuđivanja, silogistička konkluzija koja nastaje kada se činjenično stanje(praemissa minor) supsumira pod pravnu normu(praemissu maior). Pravosnažna presuda je, kako se to kaže, zakon za stranke.

Član 5 Zakona o državnoj imovini propisuje da je država u građanskopravnim odnosima vlasnik stvari kao i drugi subjekti prava (dominium) a ista formulacija je prisutna i u čl. 7 Zakona o svojinsko pravnim odnosima.
Rei vindicatio je tužba vlasnika stvari za povraćaj stvari protiv držaoca kod kojeg se ta stvar nalazi. Da bi tužilac uspio u sporu mora da dokaže da je on vlasnik te stvari. On mora – pazite sad - da dokaže činjenice na osnovu kojih je stekao pravo svojine. Drugim riječima, država je na osnovu važećih propisa i prije ovog zakona imala mogućnost da efikasno zaštiti svoja navodna imovinska prava, u postupku za to predviđenom, te da dokaže „prostu pravnu činjenicu“ na kojoj temelji svoje pravo svojine. Međutim,država ovim zakonom podriva sopstveni pravni poredak, na čije poštovanje uporno poziva sve građane, konkretno, derogirajući sljedeće ustavne i zakonske odredbe:
Ustav CG:
Čl. 17 Svi su pred zakonom jednaki, bez obzira na bilo kakvu posebnost ili lično svojstvo;
čl. 19 Svako ima pravo na jednaku zaštitu svojih prava i sloboda;
čl 58 Jemči se pravo svojine.
Niko ne može biti lišen ili ograničen prava svojine, osim kada to zahtijeva javni interes, uz pravičnu naknadu;
Čl.147
Zakon i drugi propis ne može imati povratno dejstvo.
Izuzetno, pojedine odredbe zakona, ako to zahtijeva javni interes utvrđen u postupku donošenja zakona, mogu imati povratno dejstvo.

Zakon o svojinsko pravnim odnosima
Čl 28 Pravo svojine stiče se po samom zakonu, na osnovu pravnog posla ili nasljeđivanjem. Pravo svojine stiče se i odlukom državnog organa, na način i pod uslovima određenim zakonom;
čl 112 Vlasnik može tužbom zahtijevati od držaoca povraćaj individualno određene stvari. Vlasnik mora dokazati da na stvari, čiji povraćaj traži, ima pravo svojine, kao i da se stvar nalazi u faktičkoj vlasti tuženog.

Zakon o parničnom postupku:
Čl.1 Ovim zakonom određuju se pravila postupka na osnovu kojih sud raspravlja i odlučuje u sporovima iz ličnih i porodičnih odnosa, iz radnih odnosa, kao i iz imovinskih i drugih građanskopravnih odnosa fizičkih i pravnih lica, osim ako su neki od navedenih sporova posebnim zakonom stavljeni u nadležnost drugog državnog organa.
čl.8 Stranke su dužne da iznesu sve činjenice na kojima zasnivaju svoje zahtjeve i da predlože dokaze kojima se utvrđuju te činjenice;
čl.9 Koje će činjenice uzeti kao dokazane odlučuje sud po svom uvjerenju, na osnovu savjesne i brižljive ocjene svakog dokaza zasebno i svih dokaza zajedno, kao i na osnovu rezultata cjelokupnog postupka.

Sve gore navedene ustavne i zakonske odredbe pogažene su prelaznim i završnim odredbama usvojenog Zakona o slobodi vjeroispovijesti. I to samo u odnosu na MCP I eparhije SPC. I famoznu 1918. godinu. A ovo je, samo u najopštijim crtama, tek skica bezakonja koje je etablirano spornim zakonom i koje će, ako zaživi u praksi,dovesti do nesagledivih posljedica za cjelokupan pravni sistem.
Zato, drugovi iz Vlade, džaba ste krečili! Nema te pravne kazuistike i mythbusters lakirovke kojom se može sakriti represivni, političko-ideološki karakter ovog zakona, kao batine za disciplinovanje „remetilačkog“ faktora u multikonfesionalnom NATO raju, a sve u skladu sa „vrijednostima novog civilizacijskog kruga“ . Ovim zakonom čitava jedna, i to većinska, vjerska zajednica tiranski je deložirana iz pravnog poretka, i prislijena da pred nekakvim ad hoc tribunalima dokazuje svoje pravo na postojanje u istom. I to je njegov jedini i pravi smisao.

Mićun Milatović

[remark]

Sve je to lijepo, objašnjeno i razotkriveno do zadnje tačke a niko ne umije da odgovori i objasni zašto se sve ovo desilo?

[Gandalf_White]

Nk sinoć

Jedini koji se zajebavaju sa tim ste vi na čelu sa tobom kao budućim faktorom u Demokratama(moje ubjeđenje) koji ste protiv vraćanja Crnoj Gori onog što je njeno

Nema od toga ništa Rakune.
Iako sam ih podržavao jedno vrijeme, nemaju moju podršku. Jer ljudi smo, učimo na greškama.

Ja se borim protiv sistema i vjerujem da je sistem bolestan.
DPS je dio tog sistema(njegov najveći dio) ali je i opozicija itekako, pogotovo Demokrate sad.

Par kratkih primjera jer ne bih dužio :
Prozivaju uhljebe, spočitavaju DPS-u a onda u gradovima u kojim su na vlasti rade IDENTIČNO :

U HN će izdvajanja za plate za 2020 biti 400 000 veća nego godinu prije, a 2019 za 300 000 veća nego prethodne...

U BD su na već glomazan i nefunkcionalan sistem primili 100+ novih radnika.
U BD su na mjesto direktora jednog od Opštinskih preduzeća doveli bivšeg odbornika DPS-a koji je (pazi ovo sad) pozajmio Svetu Maroviću 350 000 eur keša i Sveto ga ispalio i sad se sude.

I da ne širim previše you get the point.

Crna Gora mora biti zaštićena, ovaj sistem ne smije da se održi. Sistem đe se svaka partija deklarativno zalaže za ovo i ono a u praxi ide utabanim stazama DPS-a, kulta vođe, partijskog zapošljavanja i 'kampanja'.

Ne znam koliko je teško shvatiti da sve ove godine - meni je bitna samo CG ? Zašto neko mora da ima skrivenu agendu i da svoj patritotizam kroz politički angažman ili nešto unovči ?

[wulfy]

Sve je to lijepo, objašnjeno i razotkriveno do zadnje tačke a niko ne umije da odgovori i objasni zašto se sve ovo desilo?

Zašto? Jednostavno je, poenta je u onome što se dešavalo te noći kada je izglasan zakon. Dakle, sada je puno lakše iz ladice izvaditi nešto što može da digne tenzije...
Da li potreban zakon kojim će se vjerske zajednice staviti u pravne tokove? Jeste, potreban je, ali raditi na ovakav način je... čekaj, to je formula koja opstaje trideset godina...

Sent from my Motorola 8400

[Mstislav]

E od takvih SPC se ljeba neće najesti.Lijepo će u glavi skockati priču i promijeniti ponašanje.Ti su najlaganiji za promjene.

Јесу, али још нико не прелази у други тим?

Сам Лав Лајовић је у једном од безброј фејсбук постова написао да оваква цпц не може привући вјернике, и да ако се тражи начин да се црногорци моле у цпц, да је требало копират рад украјинске цркве. Али зашто радит напорно на нечему (као украјнци) кад можеш узет цркве једним законом и онда их дат цпц?


Ево их најзад дпс локалне централе нешто да кажу о шетњама :

https://m.cdm.me/politika/dps-berane...vjesniku-mira/

https://m.cdm.me/politika/dps-niksic...ra-okupljanja/

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...niko-ne-napada

[remark]

Zašto? Jednostavno je, poenta je u onome što se dešavalo te noći kada je izglasan zakon. Dakle, sada je puno lakše iz ladice izvaditi nešto što može da digne tenzije...
Da li potreban zakon kojim će se vjerske zajednice staviti u pravne tokove? Jeste, potreban je, ali raditi na ovakav način je... čekaj, to je formula koja opstaje trideset godina...

Sent from my Motorola 8400

Sve to stoji ali da nije ovo malo mnogo tenzija?
Drugari iz Srbije a i iz CG tvrde da šetaju samo Srbi, ako je tako ne znam što čekamo džabe smo krečili, neka njegovo visocanstvo A. V. potpiše akt o prisajedinjenju, aneksiji ili šta god pa da počinemo.

[technus]

Kakva splacinijada iz DPS OO Niksic, nisu cak imali ni mooda da neko imenom i prezimenom stane iza ovoga saopstenja.
Iako je cifra od 20k dobro precerana prema mojim procjenama, ali frka im je.

DPS: 20.000, maštovito, alal vjera
Golema je nevolja kod organizatora "spontanih" okupljanja. Ma koliko išli od vrata do vrata, koristili razne medijske i svekolike načine da dođu do nekog njima potrebnog broja i temperature... u Nikšiću ipak ne ide, saopštili su iz Opštinskog odbora DPS-a Nikšić.


Koliko su organizatori u problemu, smatraju iz DPS-a, govori i, kako kažu, broj djece koja su sinoć zloupotrijebljena nadovođenjem na "spontanu zaštitu svetinja".

“I kao kruna svega saopštenje da je prisustvovalo 20 000 građana. Ma koliko da smo se naslušali "istina" sa tih adresa, ova je zaista jedna od najbezočnijih. Valjda misle da smo slijepi. Ili su osokoljeni današnjom izjavom svog mentora Baburina, pa po onoj nas i Rusa 300 miliona”, navode oni.

Zahvaljuju im, kako su istkli, na ovakvim "istinama", a one najrječitije govore, dodaju, o organizatorima i o njihovim namjerama.

“Govore i o tome koliko ne znaju Nikšić ni Nikšićane. Nije nam prvi put da nas pohodite "odbranama" Jugoslavije, srpstva, krsta, vjere, gusala, jezika, Kosova, Srbije do Tokija. Šta god su činili, činili su na isti način i uvijek posebno na Nikšić atakovali. No, Nikšić davno ne bi bio tu gdje jeste da ga je tako lako manipulisati. 20000. Maštovito. Alal vjera. Sjetite se Božjih zapovijesti bar u ovakvim prilikama”, poručili su oni.

[Gandalf_White]

Skoro se svaki odbor oglasio - ni jedno saopštenje nije potpisano

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[NSX]

“Govore i o tome koliko ne znaju Nikšić ni Nikšićane. Nije nam prvi put da nas pohodite "odbranama" Jugoslavije, srpstva, krsta, vjere, gusala, jezika, Kosova, Srbije do Tokija. Šta god su činili, činili su na isti način i uvijek posebno na Nikšić atakovali. No, Nikšić davno ne bi bio tu gdje jeste da ga je tako lako manipulisati. 20000. Maštovito. Alal vjera. Sjetite se Božjih zapovijesti bar u ovakvim prilikama”, poručili su oni.

ne znam šta reći na ovo

[SKOJ]

ne znam šta reći na ovo

Da im se cestita kako su se oduprli onom nepomeniku sto je mrzio sah zbog sahovnice :-)

[FoSte95]

znači ako Crkva pokaže papire kako je ona vlasnik imovine prije 1918 imovina ostaje njena, a ako ne može dokazati da je imovina tada bila njena e onda...........

[technus]

ne znam šta reći na ovo

Iako ne vjerujem u te bajke sa bliskog istoka od prije 3000 godina, ali da o bozjim zapovjestima pricaju likovi koji bi, smijem desnu ruku dat, ama svaku prekrsili (a vecinu vec i jesu) da bi odbranili svoje sitne interese i lik i kult gospodara, koji su saltali naciju po potrebi, a i opet bi, kakvo licemjerje, bljak.

Skoro se svaki odbor oglasio - ni jedno saopštenje nije potpisano

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

A vidis, ipak imaju tu minimalnu dozu srama, jer ne smiju imenom da stanu iza ovih bljuvotina.

[SKOJ]

Sve je to lijepo, objašnjeno i razotkriveno do zadnje tačke a niko ne umije da odgovori i objasni zašto se sve ovo desilo?

Ako ti jos nesto nije jasno, a ne vjerujes ovim nasima, dobro su objasnili i ovi iz EU.

- ne usvajajte zakon oko koga niste konsultovali sve vjerske zajednice.

- ne usvajajte zakon koji oduzima neciju imovinu bez sudskog procesa.

No zaludu.

[Dača]

Sve je to lijepo, objašnjeno i razotkriveno do zadnje tačke a niko ne umije da odgovori i objasni zašto se sve ovo desilo?

Zakon se najavljuje godinama, a ti sad pitaš zašto se ovo desilo.

[Gandalf_White]

Śedi đe si

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[technus]

Ali najjaci mu je izgovor za nedolazak.
Prije ce bit da si osjetio puls naroda splacino, da bi te u najmanju ruku izvizdali.

Vučić: Ne dolazim u Crnu Goru, iako je sve bilo isplanirano
Rekao je da ne želi da dođe u posjetu, kako ne bi dao "alibi režimu koji će da kaže da je to napad na nezavisnost Crne Gore"
2706 pregleda 2 komentar(a)
ShareTwitterFacebookViber
Vučić
Vučić (Foto: Betaphoto)
Vijesti online
Vijesti online
4. januar 2020, 10:24
ažurirano 4. januar 2020, 10:26
Predsjednik Srbije Aleksandar Vučić kazao je da neće doći u Crnu Goru na Badnji dan.

On je u obraćanju javnosti nakon sastanka sa srpskim patrijarhom Irinejem kazao da je bilo isplanirano sve u vezi njegove posjete Pljevljima.



Rekao je da ne želi da dođe u posjetu, kako ne bi dao "alibi režimu koji će da kaže da je to napad na nezavisnost Crne Gore."

Poručio je da je odluku donio jer je siguran da bi bilo izazivanja sukoba.

[Kriza]

Na kraju nece doc, brzo cemo da vidimo kakvu politiku igraju ovi sa vrha.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Doktorizza


Sent from my iPhone using Tapatalk

[fotograf]

Svi znamo sta je dps i na sta su sve spremni samo da ostanu na vlasti, svi znamo i koliko su svih ovih 30 godina imali u Spc vijernog saradnika, naravno na obostranu korist, sjetimo se samo izbora Milo-Momo i nikad otvorenije podrske Milu. Ali generalno najvecu podrsku crkva je dala Milu nepriznajuci nista crnogorsko. Da su nakon referenduma barem malo promjenili kurs a ne jos zesce nastavili sa negiranjem svega crnogorskog, misljenja sam da danas dps ne bi bio na vlasti. Sad im se to malo obija o glavu, mada ce generalno da ih ojaca, nazalost ovo ce ojacati i dps. U svakom slucaju sto god da dps radi stvara podjele radi opstanka na vlasti. U svakom slucaju dajem podrsku crkvi i kao i za dostojanstven nacin na koji brane svoje pozicije... Naravno, dok se kum andrija po naredjenju ne umjesa...

[corto]

Usrao se Vučić, na konferenciji vidno iznerviran, lupa gluposti, kao ne dolazi zbog rezima u CG, Amfilohije ANB igrač ...
Hvala gradjanima u CG što ste pokazali žvalavom psihopati da CG nije njegova prćija ...

btw. sad kreće zaoštravanje retorike, kad ne može lično sad ce malo preko novina i medija da pokusaju da svađaju ljude ...