Crkva nad Crkvama…

[opmne]

A vi sad kazete da je on osmislio i sproveo progon ljudi iz Bukovice, bolje reci etnicko ciscenje po sopstvenom nahodjenju ?

[Caesar]

Biće ovo ustoličenje pravi test hrišćanstva u CG. Ko prvi baci kamen. A i riječ se broji kao kamen da neko ne misli drugačije. Neko će baciti kamen, neko ga otrpiti, a neko će ga možda i naći. Mada u CG eto kamenja kolko voliš al naći "kamen" je pakleno teško.

[opmne]

Jesi li zažmurio na oba oka?

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Ne, zasto bih zazmurio, ovo je Sarkic odlicno napisao. Samo kazem da je covjek profesionalac, evo juce se oglasilo pola drzave, a nijesu imali razloga. Sve sto je rekao je u skladu sa zakonom, bukvalno, samo se zajebao sto nije citirao da oni kukavci shvate. Premijer, ministar policije, pipun ispred odbora za bezbjednost i jos more zabrinutih poslanika i stranackih kokosara koji mijesu u parlament.

[kimmi]

Ne, zasto bih zazmurio, ovo je Sarkic odlicno napisao. Samo kazem da je covjek profesionalac, evo juce se oglasilo pola drzave, a nijesu imali razloga. Sve sto je rekao je u skladu sa zakonom, bukvalno, samo se zajebao sto nije citirao da oni kukavci shvate. Premijer, ministar policije, pipun ispred odbora za bezbjednost i jos more zabrinutih poslanika i stranackih kokosara koji mijesu u parlament.

Čovjek je kažeš profesionalac, a apostrofiraš poziv na odbijanje naređenja koja su neustavna i nezakonita. Sa druge strane kažeš da je opet profesionalac jer je sproveo naređenja o etničkom čišćenju i pričaš o komandnoj odgovornosti. Jel etničko čišćenje ustavno i zakonito??

Ministar tadašnjeg SUPa je bio Vujanović, a premijer Milo Đukanović. Ako je ko još pored Veljovića trebao da odgovara za Bukovicu to su njih dvojica.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[MeDo_JE]

O neustavnim i nezakonitim naređenjima priča čovjek pod čijom je palicom policija radila isključivo u službi jednog čovjeka i partije... Pod čijom su palicom pogazili većinu zakona i Ustav Države... Pod čijom su palicom skoro svakodnevno činili zločine...

Ali ajde sve to da zaboravimo, jer je tekst zavio u lijepu oblandu...

Splačina...

[opmne]

O neustavnim i nezakonitim naređenjima priča čovjek pod čijom je palicom policija radila isključivo u službi jednog čovjeka i partije... Pod čijom su palicom pogazili većinu zakona i Ustav Države... Pod čijom su palicom skoro svakodnevno činili zločine...

Ali ajde sve to da zaboravimo, jer je tekst zavio u lijepu oblandu...

Splačina...

Je li dovoljna tvoja i mandiceva ili skojeva i pipunova sumnja da bi bilo tacno to sto pricas, ako je dovoljno onda se izvinjavam i nijesam u pravu.

[opmne]

Čovjek je kažeš profesionalac, a apostrofiraš poziv na odbijanje naređenja koja su neustavna i nezakonita. Sa druge strane kažeš da je opet profesionalac jer je sproveo naređenja o etničkom čišćenju i pričaš o komandnoj odgovornosti. Jel etničko čišćenje ustavno i zakonito??

Ministar tadašnjeg SUPa je bio Vujanović, a premijer Milo Đukanović. Ako je ko još pored Veljovića trebao da odgovara za Bukovicu to su njih dvojica.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Treba li to da se istrazi, nego vi nemate vremena opsluzujete crkvu i ugadjate im, a do tada treba da vjerujemo tvrdnjama vas i vasih koalicionih partnera.

[wulfy]

Je li dovoljna tvoja i mandiceva ili skojeva i pipunova sumnja da bi bilo tacno to sto pricas, ako je dovoljno onda se izvinjavam i nijesam u pravu.

U ispovijesti jednog od progonjenih bukovičkih muslimana, Seifa Osmanagića, koja je 2003.godine objavljena u publikaciji Fonda za humanitarno pravo, starješina crnogorske policije Veselin Veljović optužuje se da je početkom devedesetih bio jedan od policijskih mučitelja bukovičkih muslimana. Svjedok Seifo Osmanagić, tvrdi da se Veljović posebno isticao u maltretiranju ljudi:

„Često smo izvođeni na ispitivanje. Pri tom, policajci su nas tukli čime su stigli: nogama, rukama, palicama, dok se u maltretiranju posebno istakao Veselin Veljović, komandir Specijalne jedinice policije. Jednom prilikom on je meni htio da siječe uši, ali me je tu spasio inpektor Debeljević“, tvrdi Osmanagić u knjizi „Bukovica“.

Veselin Veljović koji je Vojnu akademiju završio u Beogradu, gdje je dvije godine radio u Jugoslovenskoj narodnoj armiji, početkom devedesetih prešao je u Centar bezbjednosti Pljevlja gdje je bio sve do 1995.godine kada je postavljen za komandanta Antiterorističke jedinice MUP-a Crne Gore. Veljović, koji je prošle godine imenovan za starješinu crnogorske policije, danas nije bio dostupan, ali je u izjavi za „Monitor“ kategorično demantovao optužbe iz ispovijesti jednog od bukovičkih muslimana:

„Apsolutno to odbacujem. O tome je bilo riječi i na mom skupštinskom saslušanju. Ti podaci su izmišljeni, a o tome najbolje govori podatak da sam nakon postavljenja dobio čestitke od gospođe koja je glavna u kancelariji Fonda za humanitarno pravo u Pljevljima.“

Borislav Banović, funkcioner vladajuće Socijaldemokratske partije, jedan od članova Skupštinskog odbora za bezbjednost i odbranu, koji je Veljovića saslušavao neposredno pred imenovanje, kaže da se ne sjeća da se o tom detalju iz njegove biografije posebno raspravljalo:

„O navodu koji se pojavio u medijima ovih dana, Skupštinski odbor nije raspravljao zato što sa tim navodom nije bio upoznat u vrijeme kada smo razgovarali sa gospodinom Veljovićem na prvom saslušanju. Mislim da smo nešto tražili od njega i dobili nešto širu informaciju osim onog što je bilo u pisanim biografskim podacima, ali direktnu informaciju tada o ovom navodu nijesmo imali. U svakom slučaju, to jeste ozbiljna optužba. Treba je pažljivo razmotriti i vidjeti koliko je i u kojoj mjeri tačna i zavisno od toga uraditi naredni korak. Ukoliko on laže to je zaista teška i nepravedna optužba. Ukoliko ima u tome istine, onda svakako se mora snositi odgovornost za to.“

Aleksandar Zeković, član Savjeta za građansku kontrolu policije, kaže da je od ranije upoznat za navodima iz knjige „Bukovica“ Fonda za humanitarno pravo, koja je dostavljena velikom broju nevladinih organizacija i političara, a koji do danas, prema njegovim riječima, Savjetu nijesu uputili inicijativu da se sporni detalji iz Veljovićeve biografije provjere:

„Ja sam sa tim upoznat. Ja vam ovo govorim u lično ime, jer Savjet o toj temi nije uopšte raspravljao, ali možda je dobra ideja da jedno od zasjedanja Savjeta upravo bude posvećena temi ’Policija i suočavanje sa prošlošću’. Ipak mislim da je odgovornost u tom dijelu na političarima koji su trebali imati u vidu te činjenice, pouzdano ih ispitati, a svakako na gospodina Veljovića da javnosti, ne samo zatvorenom dijelu javnosti, ograničenoj javnosti, nego sveukupnoj javnosti, pojasni svoju ulogu u tom periodu i direktno se izjasni o navodima žrtava etničkog progona,“

U Crnogorskom helsinškom komitetu podsjećaju da je stav te organizacije da se Crna Gora mora suočiti sa svim zločinima iz prošlosti i da svi ljudi koji su imali udjela u tim dešavanjima moraju odgovarati za svoje postupke, ako se utvrdi njihova krivica. Slobodan Franović:

„Mi smatramo da te slučajeve treba iznijeti pred sud neizostavno i rasvijetliti ih u svim njihovim aspektima, prije svega, mislim na rasvijetljavanje u krivično pravnom smislu i u tom smislu sve osobe koje su odgovorne za te slučajeve, od najnižeg do najvećeg nivoa, naravno, za koje postoje dokazi, treba izvesti pred sud i ukoliko se pokaže da postoje uvjerljivi dokazi da su oni počinili ta krivična djela oni treba da snose sve posljedice.“

izvor: RSE od 20.1.2006 god.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[extravaganca]

A nemoj tako wulfy. Nije to istina. Izmislili.
Za ovo zna svako ko oće. I još dosta stvari. A onda dođe opmne da brani jednog takvog čovjeka. I šta dalje reći.

Sent from my KB2003 using Tapatalk

[opmne]

U ispovijesti jednog od progonjenih bukovičkih muslimana, Seifa Osmanagića, koja je 2003.godine objavljena u publikaciji Fonda za humanitarno pravo, starješina crnogorske policije Veselin Veljović optužuje se da je početkom devedesetih bio jedan od policijskih mučitelja bukovičkih muslimana. Svjedok Seifo Osmanagić, tvrdi da se Veljović posebno isticao u maltretiranju ljudi:

„Često smo izvođeni na ispitivanje. Pri tom, policajci su nas tukli čime su stigli: nogama, rukama, palicama, dok se u maltretiranju posebno istakao Veselin Veljović, komandir Specijalne jedinice policije. Jednom prilikom on je meni htio da siječe uši, ali me je tu spasio inpektor Debeljević“, tvrdi Osmanagić u knjizi „Bukovica“.

Veselin Veljović koji je Vojnu akademiju završio u Beogradu, gdje je dvije godine radio u Jugoslovenskoj narodnoj armiji, početkom devedesetih prešao je u Centar bezbjednosti Pljevlja gdje je bio sve do 1995.godine kada je postavljen za komandanta Antiterorističke jedinice MUP-a Crne Gore. Veljović, koji je prošle godine imenovan za starješinu crnogorske policije, danas nije bio dostupan, ali je u izjavi za „Monitor“ kategorično demantovao optužbe iz ispovijesti jednog od bukovičkih muslimana:

„Apsolutno to odbacujem. O tome je bilo riječi i na mom skupštinskom saslušanju. Ti podaci su izmišljeni, a o tome najbolje govori podatak da sam nakon postavljenja dobio čestitke od gospođe koja je glavna u kancelariji Fonda za humanitarno pravo u Pljevljima.“

Borislav Banović, funkcioner vladajuće Socijaldemokratske partije, jedan od članova Skupštinskog odbora za bezbjednost i odbranu, koji je Veljovića saslušavao neposredno pred imenovanje, kaže da se ne sjeća da se o tom detalju iz njegove biografije posebno raspravljalo:

„O navodu koji se pojavio u medijima ovih dana, Skupštinski odbor nije raspravljao zato što sa tim navodom nije bio upoznat u vrijeme kada smo razgovarali sa gospodinom Veljovićem na prvom saslušanju. Mislim da smo nešto tražili od njega i dobili nešto širu informaciju osim onog što je bilo u pisanim biografskim podacima, ali direktnu informaciju tada o ovom navodu nijesmo imali. U svakom slučaju, to jeste ozbiljna optužba. Treba je pažljivo razmotriti i vidjeti koliko je i u kojoj mjeri tačna i zavisno od toga uraditi naredni korak. Ukoliko on laže to je zaista teška i nepravedna optužba. Ukoliko ima u tome istine, onda svakako se mora snositi odgovornost za to.“

Aleksandar Zeković, član Savjeta za građansku kontrolu policije, kaže da je od ranije upoznat za navodima iz knjige „Bukovica“ Fonda za humanitarno pravo, koja je dostavljena velikom broju nevladinih organizacija i političara, a koji do danas, prema njegovim riječima, Savjetu nijesu uputili inicijativu da se sporni detalji iz Veljovićeve biografije provjere:

„Ja sam sa tim upoznat. Ja vam ovo govorim u lično ime, jer Savjet o toj temi nije uopšte raspravljao, ali možda je dobra ideja da jedno od zasjedanja Savjeta upravo bude posvećena temi ’Policija i suočavanje sa prošlošću’. Ipak mislim da je odgovornost u tom dijelu na političarima koji su trebali imati u vidu te činjenice, pouzdano ih ispitati, a svakako na gospodina Veljovića da javnosti, ne samo zatvorenom dijelu javnosti, ograničenoj javnosti, nego sveukupnoj javnosti, pojasni svoju ulogu u tom periodu i direktno se izjasni o navodima žrtava etničkog progona,“

U Crnogorskom helsinškom komitetu podsjećaju da je stav te organizacije da se Crna Gora mora suočiti sa svim zločinima iz prošlosti i da svi ljudi koji su imali udjela u tim dešavanjima moraju odgovarati za svoje postupke, ako se utvrdi njihova krivica. Slobodan Franović:

„Mi smatramo da te slučajeve treba iznijeti pred sud neizostavno i rasvijetliti ih u svim njihovim aspektima, prije svega, mislim na rasvijetljavanje u krivično pravnom smislu i u tom smislu sve osobe koje su odgovorne za te slučajeve, od najnižeg do najvećeg nivoa, naravno, za koje postoje dokazi, treba izvesti pred sud i ukoliko se pokaže da postoje uvjerljivi dokazi da su oni počinili ta krivična djela oni treba da snose sve posljedice.“

izvor: RSE od 20.1.2006 god.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Upravo ono sto govorim, nema sudjenja. Sad je sve dostupno i sta se ceka, opet sve to sto pricate nema nikakvu tezinu bez postenog sudjenja. Sto kaze extravaganca sve se zna, ali zna se i sta je pravo.

[kimmi]

Upravo ono sto govorim, nema sudjenja. Sad je sve dostupno i sta se ceka, opet sve to sto pricate nema nikakvu tezinu bez postenog sudjenja. Sto kaze extravaganca sve se zna, ali zna se i sta je pravo.

Ti kao da živip na nekoj drugoj planeti.
Čuš veli đe je sud. Zarobljen i on i tužilaštvo.

Pa što je povika da se brani Crna Gora. Pa zbog najavljenih promjena u tužilaštvu, fabrike u Mojkovcu i mnoooogo drugih stvari.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[opmne]

A nemoj tako wulfy. Nije to istina. Izmislili.
Za ovo zna svako ko oće. I još dosta stvari. A onda dođe opmne da brani jednog takvog čovjeka. I šta dalje reći.

Sent from my KB2003 using Tapatalk

Znas li koliko me zabolje za jednog takvog covjeka, ne samo za njega takvog vec i za druge i drugacije ljude i razumi da opmne ne brani njega, branim njegovo pravo da mu se sudi, branim tebe i tvoga istomisljenika da ne postanete gomila koja lincuje. Razumite ljudi da za sve postoji red i neka pravila.
I dalje reci sto ti je volja, zato smo odje da prodiskutujemo desavanja, razmijenimo misljenje, zajebavamo se, ponekad i svadjamo . . .

[opmne]

[QUOTE=kimmi;5623727]Ti kao da živip na nekoj drugoj planeti.
Čuš veli đe je sud. Zarobljen i on i tužilaštvo.

Pa što je povika da se brani Crna Gora. Pa zbog najavljenih promjena u tužilaštvu, fabrike u Mojkovcu i mnoooogo drugih stvari.

Sad se trenutno vodi bitka koga ce da slusa tuzilastvo i sudovi, sad se stvara drugi dps, evo godina dana od kad oslobadjate tuzilastvo, sudove, svu Crnu Goru, u stvari samo titrate jaja popovima i zaposijedate pozicije, spremate se za neke izbore koji slijede. Krivokapic osniva stranku, a front je odavno u kampanji, a cini mi se i demokrate. Ura jedino nesto pokusava, ali nema iskrene zelje od ostalih clanova vecine.

[lepetanac]

Lepetenac, previše je ovo za tebe. Pusti

Sent from my KB2003 using Tapatalk

A znam ja da volis u nedostatku argumenata da vrijedjas, ali nijesi jedini ako ti je za utjehu.
Bice vas popovi tako uče, to je to crkveno u vama, hrišćansko pravoslavno.
Uz miks kucnog vaspitanja, dodjes na forum ostalo znamo.

[extravaganca]

A znam ja da volis u nedostatku argumenata da vrijedjas, ali nijesi jedini ako ti je za utjehu.
Bice vas popovi tako uče, to je to crkveno u vama, hrišćansko pravoslavno.
Uz miks kucnog vaspitanja, dodjes na forum ostalo znamo.

Lepetenac brate stalno si nešto nervozan. Ne znaš da se šališ brate.

Sent from my KB2003 using Tapatalk

[lepetanac]

Lepetenac brate stalno si nešto nervozan. Ne znaš da se šališ brate.

Sent from my KB2003 using Tapatalk

Lagan sam ja vjeruj mi, nekad i prelagan. Samo dosta cesto se odje ne postuje sagovornik, lijepite prelako etikete, vrijedjate onda svaka rasprava gubi smisao.
Ne mislim na tebe samo da ne pomislis nego generalno.
Imas par njih koji odje I dodju samo da bi to radili i njih mogu da razumijem, tu se samo preskoci ali neke ne mogu.

Dosta su tu i moderatori krivi naravno jer se previse pusta.
Ja bi npr kaznjavao kad se spinuje, ali bas.
Krenes jednu temu, zavrti se druga. Krenes druga zavrti se treca.

[Markys]

A nemoj tako wulfy. Nije to istina. Izmislili.
Za ovo zna svako ko oće. I još dosta stvari. A onda dođe opmne da brani jednog takvog čovjeka. I šta dalje reći.

Sent from my KB2003 using Tapatalk

Zajednički DPS
Sav se naježih, uspomene mi naviru

[extravaganca]

Zajednički DPS
Sav se naježih, uspomene mi naviru

Poenta?

Sent from my KB2003 using Tapatalk

[wulfy]

Uh, kakvo dizanje tenzija oko... gluposti. Da, gluposti. Kaže, ponižava se cetinjski manastir, koji je već toliko unižen u predhodnim godinama da jedna hirotonija ne predstavlja ništa posebno. Ko i kako bira mitropolita? Jedan podsjetnik, kada je odvojena duhovna i svetovna vlast Crna Gora nije imala mitropolita nekih šest-sedam godina jer je knjaz Danilo tražio osobu koja ga ne bi ugrožavala (politički), te je našao mitropolita u Dalmaciji. Po stupanju na vlast knjaza Nikole proteran je taj mitropolit jer mu nije odgovarao. Od 1920 god. ne biraju CG vladari no SPC, do pedesetih godina kada je Blažo Jovanović imao nešto protiv mitropolita, tada je 1961 god. u Beogradu hirotonisan Danilo Dajković za mitropolita, a 1991 god. Amfilohije na Cetinju. Kako su njih dvojica odabrani, uz dosta uticaja tadašnje politike. Da ne idem u još neke detalje.
Koja je poenta? To pozivanje na tradiciju (bilo koga) je glupost, odnosno nema baš čvrsti temelj. Samim tim čin hirotonisanja je bez problema mogao biti u Podgorici, u hramu gdje je Amfilohije sahranjen. Time se ne bi odmakli od tradicije (ma šta god to značilo) jer ga je predhodni mitropolit napravio i za te svrhe, zato je tu i sahranjen. Tim činom bi se nacionalisti (bilo koji) ostavili da se dave u sopstvenom blatu...
Ipak je bolje ovako, dizati tenzije oko gluposti...

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[jokaš]

Tako je.
Previše se značaja pridaje toj da rečem "organizaciji" (SPC) i (MCP), zato se i ponašaju kako se ponašaju.
Dalo im se na značaju.
No nije ni čudo o kakvim se "vjernicima" radi, čas` izuzecima.

[opmne]

Samo je ura trebala da stopira sprovodjenje zakona o slobodi vjeroispovijesti koji je donio dps, a da ne glasaju za novi i crkva bi bila mirna, ovako im se otvorila mogucnost da biraju vladu, da vrse upise, da se mijesaju u zakone . . . da jasu, sve zahvaljujuci uri.

[Kliker17]

Samo je ura trebala da stopira sprovodjenje zakona o slobodi vjeroispovijesti koji je donio dps, a da ne glasaju za novi i crkva bi bila mirna, ovako im se otvorila mogucnost da biraju vladu, da vrse upise, da se mijesaju u zakone . . . da jasu, sve zahvaljujuci uri.

Alternativa bi bila?
Sta se to ocekivalo od URE 30.08.20.?

Sent from Povrsni usputni komentator using Tapatalk

[opmne]

Alternativa bi bila?
Sta se to ocekivalo od URE 30.08.20.?

Sent from Povrsni usputni komentator using Tapatalk

Donosili bi se zakoni kojima se jača građanska država i ubrzava put u EU, tome bi se posvetili, a to se i očekivalo od proevropske partije i tada i sada.
No oni su ruku pod ruku sa malim i velikim frontom i crkvom pristupili pravljenju pravoslavne džamahirije.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[Mojsije]

Ja se nadam da ce prebacit hirotonisanje u Pg. DPSu bi to osujetilo planove, jer oni jedva cekaju da se zakrvi i bacili bi u vatru svoje udbase i najnize clanstvo da se pokolju medjusobno i pokazu kako zli srbi kolju.

Jirotonisanje u Pg i mirna bosna. Dps na aparate.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[opmne]

Ja se nadam da ce prebacit hirotonisanje u Pg. DPSu bi to osujetilo planove, jer oni jedva cekaju da se zakrvi i bacili bi u vatru svoje udbase i najnize clanstvo da se pokolju medjusobno i pokazu kako zli srbi kolju.

Jirotonisanje u Pg i mirna bosna. Dps na aparate.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Apsolutno, ali onda nema slasti ni za joanikisa, ni za mandu, ni za vučka, ni za...

Nemoj misliti kako njima nije stalo da bude baš na CT.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka