Junior Moderator
Ali ne zato što su bili sveštenci/pripadnici crkve, već zato jer se radilo o kvislinzima i pristalicama neprijateljske ideologije.Originally Posted by SKOJ
Sveštenicima koji nisu imali veze sa četnicima nije bilo ništa.
Iz Crne Gore je par desetina sveštenika bilo u partizanima.
Active Member
A ne vidim ni po cemu ti jesi pa da kazes "pravedna partizanska borba...". Za koga pravedna? Kako mozes reci da je bila pravedna ako su se, kada su se razdvojili, poceli klati medjusobno? I ako su i tokom rata i posle rata vrsili pritisak na narod. Ne branim ja ni jednu ni drugu stranu vec govorim objektivno, nidje tu pravde nema, ne mozes da opravdas ni zlocine jednih ni zlocine drugih tako da ne mlati
Banned
Ako borba protiv okupatora nije pravedna, koja onda jeste, ona cetnicka kad su kidisali na sopstvenu nejac za interese tudjina. Toliko o kompetentnosti, ne trudi se tako "objektivno" da izjednacis komuniste i cetnike, jer koliko god se trudio to je uzaludan posao, ja se ne trudim da opravdam ni najmanji partizanski zlocin iz pijeteta prema zrtvama, to je neduzna krv, a sto su ubijali fasiste i njihove koljace to im svaka cast.
Da bih sacuvao pristojnost komunikacije i moderatore intervencije pravicu se da ovo "ne mlati" nijesam vidio !
Member
Ja sam toga momka, koga ovdje citiraš, ubačio u ignore listu, upravo zbog (ne)pristojnosti komunikacije. Tako da znaš o kome se radi i kakav mu je MO (modus operandi).
Member
Od partizana prave djavole, a koljače postavljaju za svece (Pop Maca).
Najjače je što svece SPC-e čak i Šešelj smatra zločincima:
Banned
Cetnicke pjesme ovog tipa?
Cetnicke pjesme jesu problem. Takodje je problem kada se pristalice DPSa po svaku cijenu trude da zaborave cetnikovanje njihove partije (ne mislim na tebe, da se ogradim odmah). Sto je gore, Djoma koji pjeva ili Dule koji igra? Freska na zidu crkve ili prsten Boskovica? Amfilohije koji gusla ili Milo koji nije raspolozen da igra sah? Veljovic, Katnic, Mugosa, Aprcovic...da ne idem dalje.
Cetnici koji se prave ludi jer je Draza dobio neku medalju zbog pilota su isti kao i DPSovci koji se prave ludi jer im DPS "brani" interese drzave.
Forum Addict
Nisam siguran. Vrlo cesto ako ih uopste pomenes skoci se na tebe da si fasista.
Ogromna.Ali....Cetnici su saradjivali s okupatorom/fasistima. Partizani su okupatora tukli. Velika razlika.
Ajde zivota ti da se ne vracamo na presudu Vrhovnog suda CG od prije neku godinu kojom se Maca rehabilituje. Dovoljno ce biti da kazemo da obije strane slave dokazane ubice kao heroje. Da ne ulazimo u sve dokazane zlocine Save Kovacevica sad.Aj sve da to ostavimo po strani, ali za svece proglasavati cetnike koji su ubijali sopstveni narod, klali zene?! Maca svetac?! E, propalo se....
Forum Addict
Dosta svestenika je ubijeno bez ikakve krivice sem sto su bili ideoloski protivnici. Mislim, tom logikom mozes da opravdas i cetnica ubistva clanova partizanskih porodica - bili su ideoloski protivnici.
Moramo razdvojiti sta su bili zlocini (ubijanje ideoloskih protivnika, likvidacije Muslimana po Sandzaku) i onoga sto je bilo dio strahota drugog svjetskog rata (likvidacije zarobljenih protivnika, strijeljanje posle zadate rijeci).
Banned
Licno smatram da je uz spc dps najveca kazna ovom narodu, to koliki sam ja njihov pristalica Bog im dao sto im ja zelim. No opet vodi racuna da je narod saucesnik veliki i jednima i drugima. Da je na prve litije izaslo pedesetak ljudi i da sad na izbore boljeziveca koalicija jedva predje cenzus to bi bilo nesto, ovako samo da se ne pobiju.
Forum Addict
Svakako je borba protiv okupatora uvijek pravedna, i tu je ogromna razlika izmedju cetnika i partizana.
Ipak i tu mora biti neke granice... mislim, recimo, da je puc 27. marta 1941. bio najgluplji geostrateski potez cijelog tog rata, i direktni uzrok smrti bar miliona Jugoslovena, a da Nijemcima jedva da je ikakve stete nanio.
Junior Moderator
Ali opet dolazimo do toga da je Srpskoj pravoslavnoj crkvi Milorad Vukojičić Maca svetac, iako se radi o zločincu koji je klao žene simpatizerke partizana, dok "bezbožnog satanističkog krvnika" predstavljaju u liku partizanskog vojnika.
Ne nekog poznatog krivca iz redova partizana sa likom, imenom i prezimenom, nego random tipa u partizanskoj unformi očigledno farbajući cijeli partizanski pokret kao "satanističke krvnike".
Forum Addict
Ako je zlocinac zasto ga je Vrhovni sud Crne Gore rehabilitovao prije neku godinu, mogu naci presudu ako te interesuje? U cemu je razlika izmedju slavljenja njega i Save Kovacevica, koji je pobio desetine zarobljenika i obicnih seljaka?
Member
Ali suština je da Crkva ne treba da se bavi ovim pitanjima, a kamoli da zauzima stranu. Crkva treba samo da promoviše ljubav, a ne da pravi freske dje anti-fašiste slika kao djavole. Samim time da ti takvo njihovo ponašanje braniš govori dosta i o tebi.
Forum Addict
Ja citavo to freksoslikarstvo ne razumijem i ne osjecam.
Ali nije mi neshvatljivo zasto crkva cijeg su mitropolita i desetine svestenika komunisti pobili bez suda stavlja te komuniste u pakao.
Isto bih razumio od Islamske zajednice kad bi uzeli na zub Pavla Djurisisca. I ne bih ocekivao da Handzar diviziju moraju nuzno da pomenu da bi Pavla osudili.
Active Member
A partizani nisu? O cemu pricas? Opet ti meni o kompetentnosti a neces da odg odakle tebi ta ista? Ponovicu se, borba za oslobodjenje naroda je bila sve do onoga momenta dok nisu digli oruzje jedni na druge, posle toga bila je borba za ideologije koje zastupaju. Da je narod njima bio na prvom mjestu do dogovora bi lako doslo al posto nije to bilo na prvom mjestu desilo se sta se desilo. Ne zaboravi, isto koliko su cetnici klali narod svoj toliko su i komunisti, to naravno neces procitati u knjigama al svrati nedje do nekog sela pa ce ti sve jasno biti. Za ne mlati ne ocekivah da ces se uvrijediti, ne pricamo formalno nego aj...
Senior Member
Crnogorski sud? Aj ne sprdaj se. To bi isto bilo kad bi se sad pozvali na odluku suda o "drzavnom udaru" i kazali da je stvarno bio pokusaj drzavnog udara. No, ajde, bas me interesuje ta odluka Vrhovnog suda. Kazes da je mozes naci. Daj da je vidimo.
A evo postoji odluka Zemaljske komisije o utvrdjivanju zlocina kojom je utvrdjeno da je pom Milrorad Vukojicic zvani Maca odgovoran za smrt civila iz Pljevalja:
https://www.cdm.me/politika/da-se-ne...lasila-svecem/
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo
Misa Janketic o tome kako mu je pom Maca zaklao majku i jos devet zena:
Imas gore klip dje i Seselj kaze da je taj pop Maca bio zlocinac. Pominjes da neko negira partizanske zlocine, a onda dolazis s pricom o rehabilitaciji popa Mace...Idi bre...a jos ti je nick SKOJ:crushed:
Inace, ovo je tema o crkvi, pusti sad partizane.
Member
Ne treba vjerske zajednice time da se bave, već samo promovisanju ljubavi i sloge.
Banned
Puc sam za sebe svakako, ali ono poslije puca nikako, fasisti moraju okupirati drzavu znaci treba stacionirati vise vojske, kasnije ustanak u gotovo svakoj republici, pa rat, sve to znaci da je vojska konstantno potrebna odje, a svaki njihov vojnik koji ne ode na SSSR i na Normandiju saveznicima znaci mnogo. Da se ostalo sa paktom, a bez tog martovskog puca i vojska kraljevine bi isla na recimo Staljingrad i Normandiju par godina kasnije. Ponekad pomislim kako bi svijet danas funkcionisao da su fasisti prvi dosli u posjed atomskog oruzja, a malo je falilo, tako da svaki taj mali djelic koji smo mi ili bilo ko drugi stavili na vagu doprinio je da pobjeda prevagne na antifasisticku stranu.
Forum Resident
Ja bi ti bio zahvalan ukoliko bi linkovao ili postavio kompletnu odluku. Naime radi se o fantomskoj odluci Ustavnog suda iz 2005 godina kojom se mase u raznim raspravama a kojom se ukidaju odluke zemaljske komisije a od nje se moze naci samo uvod koji je u startu netacan a to je da obrazlozenje daje Jovan Martinovic kao predsjednik Ustavnog suda a ja da znam nikad nije postojao predsjednik sa tim imenom i prezimenom pa se nadalje daju citati iz presude koji ne da mogu biti tacni nego su naucna fantastika. Dakle radi se o odluci 2574/05 a koju nikako evo iz dosta navrata ne mogu nidje naci osim kao neke djelove iz presude za koje tvrdim da su netacni. Znaci bitna je kompletna odluka ukoliko postoji a fragmenti i interpretacija me ne zanimaju.
Junior Moderator
Intresuje me.
Ne isključujem da jeste, ali možemo li recimo da dobijemo informaciju ko su ti ljudi imenom i prezimenom, i ko su izvori informacije?
Pošto se u zadnjih par decenija istom pripisuje sve i svašta. Neke optužbe su očigledne lažavine, neke možda i nisu.
Popa Vukojičića je grupa ljudi namjeravala da linčuje da ga sud nije poslao na strijeljanje. Uoči njegove kanonizacije, neki potomci žrtava su pisali crkvi protestujući protiv ovakve odluke i navodeći njegova nedjela.
Đe su bili ljudi kojima Sava Kovačević "duguje krv". Mislim, jasno je da su sad skoro svi pod zemlju, ali su od 1991. do danas imali kad da se jave.
Javljaju se uglavnom razni "nezavisni istraživači" koji sa žrtvama nemaju veze ali se kao "bore za istinu" (a intresuju ih samo partizanski zločini, gle čuda). Takvima iz dosadašnjeg iskustva skoro ništa ne vjerujem.
U Srbiji se tako pojavljivuju debeli spiskovi nevinih žrtava komunističkog terora. Pa se pojavi istoričar Milan Radanović i uzme da ih pročešljava, pa nađe da se ista imena ponavljaju i da je broj žrtava naduvan 2 do 3 puta, a među ovima koji su stvarno strijeljani bude gomila dokazanih fašističkih saradnika.
Dakle, kad definišemo koga, kad i đe je to konkretno pobio, i prema kojim izvorima i svjedocima, onda možemo razgovaramo o razlikama između njega i Milorada Vukojičića detaljnije.
A do tada da konstatujemo da je Sava Kovačević poginuo jurišajući na okupatora, dok je Vukojičić rat proveo kao okupatorski sluga i ubica žena.
Senior Member
Jovan Martinovic nikad nije bio predsjednik Ustavnog suda. Falsifikat. No, evo, da ne idem pred rudu, da vidimo sto ce nam SKOJ pokazati. Kaze da moze naci presudu, ako me interesuje, a ja mu rekoh da me interesuje. Deder da vidimo.
Banned
Covjece razumi da je narod vecinom stao uz partizane, ne zato sto su ti cetnici u tom momentu bili losi, vec zbog toga sto je prvo potpisan pakt, a kasnije i kapitulacija bez zrna baruta i kad se pristupilo ustanku i cetnicki komandanti su bili tu, ali kasnije oni ostaju lojalni kralju, kojeg narod nije bas obozavao i cetnici ostaju bez podrske. Apsolutno razumijem da vojnici koji su dali zakletvu kralju nijesu mogli sa partizanima da se bore i za promjenu drzavnog uredjenja, ali nikako nijesu smjeli da se bore za interese okupatora protiv svog naroda i jos jedna stvar, partizani da nijesu imali podrsku naroda ne bi opstali ni godinu dana, a ne do pobjede saveznika. U tom vremenu su se interesi partizana i naroda poklopili i borba se zvala narodno oslobodilackom, to je opet moje misljenje, ja naravno nijesam kompetentan, ali gledam da sagledam sto vise aspekata prije formiranja misljenja.
Senior Member
Evo nadjoh:
https://orthodoxhr.wordpress.com/201...obodan-siljak/
Ko laze taj i krade...Što se presude tiče, ona je ukinuta od strane ustavnog suda Republike Crne Gore, 22.05.2005., br. 2574/05. Ovime su ukinute sve odluke Zemaljske komisije za ratne zločine od 15.02.1946., a koje se tiču ove dvojice. Obrazloženje predsjednika Ustavnog suda dr. Jovana Martinovića: “Ustavni sud Republike Crne Gore donosi jednoglasnu presudu da je osuda Zemaljske komisije Crne Gore za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača od 15. veljače 1946. godine bila neustavna i nezakonita.
Active Member
http://www.ustavnisud.me/ustavnisud/...i-predsjednici
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Bolje imat no' nemat....
Banned
Boze je li moguce, tako nisko da se pada i oni imaju vjernike covjece, kako mogu vjernicima na oci poslije ovakvih lazi ?
There are currently 2 users browsing this thread. (0 members and 2 guests)
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks