Crkva nad Crkvama…

[outline]

mjesec dana do izbora. koja je kvota da će nekako biti scenario u kome se MCPu predloži evidentiranje kao vjerske zajednice (ne registracija)? to je glavna tačka sporenja koja se završava za 5min. mada ne bi me začudilo da kad prodju izbori nova Vlada predloži ovo gore i da se dogovore i na taj način započnu trijumfalno novi mandat


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Marcus Aurelius]

Ima logike to sto pricas, ali mislim da je razlika sitna. Tim DPSovicma vjernicima SPC ce daleko vise da znaci ako 28. avgusta Amfilohije izadje pred kamere i kaze "mozete biti pravoslavac, ili mozete glasati za DPS, ali ne mozete oboje". E tu se gace cijepaju i nema tog ispitivanja javnog mnjenja koje ti moze predskazati koga ce taj covjek da zaokruzi dva dana kasnije u glasackoj kabini.

Vidjećemo 30 avgusta. Ako vladajuće stranke ne predju preko 50% možda naprave dogovor sa SDP-om i preko njih postignu većinu. Nešto ne mogu zamislit da SDP podrži Vladu u koju će bit DF, a DPS i SDP imaju isti cilj oko rješavanja pitanja SPC-e.

[Marcus Aurelius]

Па чекај зар ти ниси рекао да
"no tu se dolazi do drugog da se Beogradu daje status kojim on regulise pitanja i imovinu koja je sustinski pripada Crnoj Gori i njenim gradjanima a Amfilohije odbija da dobije status koji mu tradicionalno pripada poglavara crkve u CG ne ulazeci u status i sto je dio SPC. "

по мени то значи промјену потпуну устројства цркве у црној гори.

Јер чак и да амфилохије пристане, свештенство и монаштво пристане, народ пристане, и оснује се нова епархија у границама цг, и буде власништво цркава њено, опет ће амфилохију "шеф" бити патријарх српски.

Ovo boldovano je najveći problem, crnogorskog Mitropolita ne smije da bira Beograd, on se mora birat ovdje, tako je bilo do 1918-e i tako je trebalo bit od 2006-e. Ovo je ključno i pitanje svih pitanja.

[Rodion Romanovich]

Па чекај зар ти ниси рекао да
"no tu se dolazi do drugog da se Beogradu daje status kojim on regulise pitanja i imovinu koja je sustinski pripada Crnoj Gori i njenim gradjanima a Amfilohije odbija da dobije status koji mu tradicionalno pripada poglavara crkve u CG ne ulazeci u status i sto je dio SPC. "

по мени то значи промјену потпуну устројства цркве у црној гори.

Јер чак и да амфилохије пристане, свештенство и монаштво пристане, народ пристане, и оснује се нова епархија у границама цг, и буде власништво цркава њено, опет ће амфилохију "шеф" бити патријарх српски.

Pa ko ce da potpise temeljni ugovor ako Mitropolija i njene eparhije ne postoje? Sustina je da se da puno svojstvo Mitropoliji kao izvornoj crkvi na ovim podnebljima i sa njom pregovara u punom obimu. Ovo je medjucrnogorski problem ma kako se nacionalno izjasnjavali. Kako ja svom prijatelju Srbinu ne mogu reci da je Crna Gora vise moja nego njegova ne moze ni on reci da su crkve vise njegove nego moje. Dolazi se do toga da se sustinski nista ne mijenja a formalno pravno se prave egzibicije radi nacinalnih i politickih ciljeva gdje crkva barjaci odavno. U XXI vijeku treba da ucim vladike da treba postovati druge nacije i opredjeljenja!?

[remark]

Ah, ne mogu iscekat da krene glad, pa kad zasvira guzica, a zastava na pljat...

Valjda zastave...

[Beton]

mjesec dana do izbora. koja je kvota da će nekako biti scenario u kome se MCPu predloži evidentiranje kao vjerske zajednice (ne registracija)? to je glavna tačka sporenja koja se završava za 5min. mada ne bi me začudilo da kad prodju izbori nova Vlada predloži ovo gore i da se dogovore i na taj način započnu trijumfalno novi mandat


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pregovori ne postoje samo se traži forma kako da se izvuku iz govana u koja su sami uskočili tj donijeli su zakon rekli da je po svim evropskim standardima da će ga primijenit da Crna Gora kao država ima puni kapacitet da sprovede zakon i sad prc kad su shvatili da ipak postoji neko jači tvrđi sa većim autoritetom i uticajem na narod sada će sve izmijeniti što bude trebalo ali će opet prosut priču da nisu p..... već da su oni ljudi koji su stvoreni za kompromis i niko kao oni ne umiju da riješe i smire tenzije i da je večna

[Rodion Romanovich]

[Mstislav]

Ovo boldovano je najveći problem, crnogorskog Mitropolita ne smije da bira Beograd, on se mora birat ovdje, tako je bilo do 1918-e i tako je trebalo bit od 2006-e. Ovo je ključno i pitanje svih pitanja.

Ако не би да се пита Београд тојест синод СПЦ, онда имаш једну цркву која не одговара њима, ЦПЦ сама бира свог Митрополита.

Pa ko ce da potpise temeljni ugovor ako Mitropolija i njene eparhije ne postoje? Sustina je da se da puno svojstvo Mitropoliji kao izvornoj crkvi na ovim podnebljima i sa njom pregovara u punom obimu. Ovo je medjucrnogorski problem ma kako se nacionalno izjasnjavali. Kako ja svom prijatelju Srbinu ne mogu reci da je Crna Gora vise moja nego njegova ne moze ni on reci da su crkve vise njegove nego moje. Dolazi se do toga da se sustinski nista ne mijenja a formalno pravno se prave egzibicije radi nacinalnih i politickih ciljeva gdje crkva barjaci odavno. U XXI vijeku treba da ucim vladike da treba postovati druge nacije i opredjeljenja!?

Како не постоје? Ако нису у регистру значи да све што су до сад радили пада у воду?
Треба да се преговара са МЦП, са ЕБН, са ЕМ, и са ЕЗХ, дакле 4 епархије које имају правно својство на територији ЦГ. Нема Београда ту, нигдје Синод неће потписивати уговоре и друге ствари него ове 4 епархије, а за њих може и по пуномоћју и само Амфилохије.

Иста ствар се десила и у Хрватској 2002. године, потписан је уговор са епархијама СПЦ у Хрватској (дакле не са СПЦ или Патријархом) а потписиник за све њих је био тадашњи епископ Загребачко-Љубљански (да, епархија му није била само у Хрватској) са тадашњим премијером Ивицом Рачаном.

Хрватска није тражила да се СПЦ у Хрватској региструје већ је речено :

Članak 2.

Ugovorne strane suglasne su da je Srpska pravoslavna crkva u Hrvatskoj imala pravnu osobnost i prije stupanja na snagu Zakona.

и није ми најјасније какав би био проблем и овдје да се уради. Ова црква је ту од 1219. године, не можемо се претварат да је то нека нова црква.

[ovizionizi]

A ne, ne, fora je bas u tome da je zakoni ove drzave prepoznaju kao crkvu koja se tek u 21. vijeku pojavila. Tako da onda, shodno datumu registracije, mogu da joj otmu cak i barski manastir i ovaj Hristovog vaskrsenja. Sveee!

[wulfy]

Mitropolija crnogorsko primorska i eparhija budimaljsko-nikšička u cijelosti, a mileševska i zahumsko-hercegovačka djelimično su na teritoriji Crne Gore. Pitanje, ukoliko se SPC ne registruje već se prizna kontinuitet da li se on odnosio samo na MCP ili i na ostale tri eparhije? Ili bi se odnosilo na pravoslavnu crkvu u Crnoj Gori (osnovana 26.5.2006) u koju ulazi MCP i ove tri eparhije?

Edit: iz saopštenja SPC nisam precizno shvatio koji je odgovor na ova pitanja, pa ako može neko... Hvala.

Sent from my Motorola 8400

[Rodion Romanovich]

A ne, ne, fora je bas u tome da je zakoni ove drzave prepoznaju kao crkvu koja se tek u 21. vijeku pojavila. Tako da onda, shodno datumu registracije, mogu da joj otmu cak i barski manastir i ovaj Hristovog vaskrsenja. Sveee!

Registracija ima deklarativni a ne konstitutativni karakter tako da ovo sto si napisao nema veze ni sa cim osim da se pali neznaveni narod.

[Marcus Aurelius]

nova parola hahaha

Samo Sloga od $registriranja Spašava :fat:

[avet]

Moze li ovo?

https://www.facebook.com/permalink.p...00015938437991

[Marcus Aurelius]

Moze li ovo?

https://www.facebook.com/permalink.p...00015938437991

A onda se čude kako to da Premijer Marković izjavi da antifašizam i njihovo Svetosavlje ne mogu zajedno.

[Marcus Aurelius]

Velibor Džomić, velikodostojnik SPC u CG, pjeva: "Spremte se spremte, četnici":

[opmne]

Moze li ovo?

https://www.facebook.com/permalink.p...00015938437991

Onda ljutnja kad ja kazem tvorevina, ovo pitanje bi li i tvorevina dopustila, a drzava bi odgovorila na ovaj gadluk !

[kauboj24]

Velibor Džomić, velikodostojnik SPC u CG, pjeva: "Spremte se spremte, četnici":

nije ovo mjerodavno i veliki sledbenici dps iz zajebancije kad se napiju pa zapjevaju srpske pjesme

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[SKOJ]

A onda se čude kako to da Premijer Marković izjavi da antifašizam i njihovo Svetosavlje ne mogu zajedno.

Ne razumijem vezu izmedju freske o komunistickim zlocinima i fasizma. Nije fasizam ukazivati da su i komunisti cinili zlocine. To je istorijska cinjenica koju niko ne porice. Meni su djedovog brata bacili u jamu 1941. samo zato sto je bio obrazovan i potencijalno buduci protivnik revolucije. Razumijem, takva su bila vremena, ubijalo se lijevo i desno kako je ko stigao, ali isto kako pricamo o zlocinima drugih strana nije tabu pricati ni o zlocinima komunista.

[opmne]

nije ovo mjerodavno i veliki sledbenici dps iz zajebancije kad se napiju pa zapjevaju srpske pjesme

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

Čovječe nije problem srpske pjesme, nema ni najmanjeg razloga da se ne pjevaju srpske pjesme. Problem su četničke pjesme.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[opmne]

Ne razumijem vezu izmedju freske o komunistickim zlocinima i fasizma. Nije fasizam ukazivati da su i komunisti cinili zlocine. To je istorijska cinjenica koju niko ne porice. Meni su djedovog brata bacili u jamu 1941. samo zato sto je bio obrazovan i potencijalno buduci protivnik revolucije. Razumijem, takva su bila vremena, ubijalo se lijevo i desno kako je ko stigao, ali isto kako pricamo o zlocinima drugih strana nije tabu pricati ni o zlocinima komunista.

Skojevac, nemoj da se pravimo ludi. Četnicima se služe opela i razne ceremonije, proglašavaju se za svece, a komunistima se za neuporedivo manje zločina crtaju ovakve freske.
Dao bih im uslov da sve očiste i da čitav manastir oslikaju motivima pravedne partizanske borbe inače bi ga oni rušili u roku odma.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[JigSaw]

Skojevac, nemoj da se pravimo ludi. Četnicima se služe opela i razne ceremonije, proglašavaju se za svece, a komunistima se za neuporedivo manje zločina crtaju ovakve freske.
Dao bih im uslov da sve očiste i da čitav manastir oslikaju motivima pravedne partizanske borbe inače bi ga oni rušili u roku odma.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

Pravedna je bila jedino kad su i jedni i drugi zajedno radili(narodna borba), a posle kad se razdvojise pa krenuse izmedju sebe da se kolju tu ni p od pravednog nema

[opmne]

Pravedna je bila jedino kad su i jedni i drugi zajedno radili(narodna borba), a posle kad se razdvojise pa krenuse izmedju sebe da se kolju tu ni p od pravednog nema

Da ti si baš kompetentan da kažeš što je pravedno i do kad je pravedno, samo moraš voditi računa da komunisti nijesu služili okupatoru prilikom procjene pravednosti.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[SKOJ]

Skojevac, nemoj da se pravimo ludi. Četnicima se služe opela i razne ceremonije, proglašavaju se za svece, a komunistima se za neuporedivo manje zločina crtaju ovakve freske.
Dao bih im uslov da sve očiste i da čitav manastir oslikaju motivima pravedne partizanske borbe inače bi ga oni rušili u roku odma.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

Partizani su likvidirali na desetine svestenika, nije cudo sto ih crkva mece na freska pakla.

Slazem se da treba govoriti o zlocinima i jednih i drugih. Istina je, medjutim, da u Crnoj Gori imamo vrlo malo javne diskusije o partizanskim zlocinima. Preko njih se pretrcava, ne pominju se u skolama, na casovima istorije.

Odlicno je sto se prica o cetnickim zlocinima i saradnji sa okupatorom. Bilo bi jos bolje da se i o partizanskim zlocinima otvoreno razgovara, a ne da se svako njihovo pominjanje tretira kao izdaja Crne Gore.

[opmne]

Partizani su likvidirali na desetine svestenika, nije cudo sto ih crkva mece na freska pakla.

Slazem se da treba govoriti o zlocinima i jednih i drugih. Istina je, medjutim, da u Crnoj Gori imamo vrlo malo javne diskusije o partizanskim zlocinima. Preko njih se pretrcava, ne pominju se u skolama, na casovima istorije.

Odlicno je sto se prica o cetnickim zlocinima i saradnji sa okupatorom. Bilo bi jos bolje da se i o partizanskim zlocinima otvoreno razgovara, a ne da se svako njihovo pominjanje tretira kao izdaja Crne Gore.

Apsolutno se slažem po tom pitanju, svaki zločin ima počinioca i ne treba ga skrivati. Vrijeme pokazuje da se crkvi malo što smije vjerovati, a tek što oni oslikavaju objekte to je priča za sebe.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[Ostoja]

Partizani su likvidirali na desetine svestenika, nije cudo sto ih crkva mece na freska pakla.

Niko razuman ne spori partizanske zlocine. Ali....Cetnici su saradjivali s okupatorom/fasistima. Partizani su okupatora tukli. Velika razlika.

Aj sve da to ostavimo po strani, ali za svece proglasavati cetnike koji su ubijali sopstveni narod, klali zene?! Maca svetac?! E, propalo se....

Da sam maliciozan kazao bih "kaka crkva taki i sveci" :anonymous: U cemu ima istine, ali bi bilo precerivanje.

PS
Sad ocekujem negativne reputacije. Kandidati: Limun, Djokovic, Flexbux, Joksim, autoput...nekog preskocih, javice se....aktiviraju se cim se takne u crkvu....sve junak do junaka...a niko mi ne smije odje pisnut. No mi salju "negativne". E jada crnoga :untroubled: