Crkva nad Crkvama…

[kupus]

Šoć definitvno objasnio sve i prećutao ono što mu ne odgovara

[djordjije]

Sto znam Djordjije ja ne bacam drvlje i kamenje, samo kažem istinu, ko je ne vidi to je već drugi problem.
Porediti ljekarsku profesiju koja je egzaktna sa ovim je blago rečeno degutantno.

Ne znam kroz kakve vi to dileme prolazite kroz život pa vam treba savjet od nekog ko u realnom životu ne učestvuje uopšte.
Mislim da je zato zanemarena profesija psihologa jer ih popovi mijenjaju i to je to.

Mislim da nisam mogao plasticnije da ti objasnim zasto neko ide po savjete kod svestenika i monaha, sad ako i dalje ne svatas i mislis da je moja namjera da poredim medicinu i crkvu onda ne znam
(o razlozima odlaska na liturgije i pricescima necu ni da pocinjem jer ako neces da svatis ovaj prvi dio, onda o drugom ne mozemo ni da pocinjemo).

Nista sto napisem odje nije bez razloga. Nikad ne pisem nesto sto se ne moze braniti. I nikad ne pisem nesto sto nije tacno. Barem se trudim da tako bude.

Dobre ljude u DPS-u sam pomenuo kao reakciju na navod o jednoumlju u DPS-u. Nijesu svi ljudi tamo isti. Naravno, ne mislim ni da su svi ljudi u SPC isti. Jednom sam, mislim bas na ovoj temi, napisao lijepe stvari o Gojku Perovicu i da bi Crna Gora bila bolje mjesto za zivot da ima vise ljudi kao Gojko Perovic. E sad, sto u SPC i DPS ima dobrih ljudi ne mijenja moje misljenje o obje ove organizacije. Da se ne ponavljam.

Arkana i Karadzica kao "vjernike" sam pomenuo kao odgovor na prozivku o "moralnim gromadama", koja se i na mene odnosila. Kad me neko prozove, umijem da vratim. S kamatom. Jesam li malko precerao? Mozda jesam. Jesam li sto netacno napisao? Nijesam.

Nema se meni potrebe spocitavati jednostranost. Jednom sam cak bio optuzen za srbovanje (sto sam shvatio kao kompliment:anonymous:

Evo, da malo popravim balans, dopala mi se danasnja izjava Dragana Soca. Da je u SPC vise tako razumnih ljudi bilo bi lakse praviti zajednicku drzavu u kojoj nikom ne bi bilo tijesno.

Nidje nisam rekao da su ljudi u DPS-u svi isti, rekao sam da tamo vlada vece jednoumlje nego u bilo kojoj organizaciji na balkanu i dalje stojim iza toga (a te price o zdravom tkivu dps-a pricaj nekom naivnom, meni nemoj).

A na moje prozivke o moralnim gromadama koje tako olako napadaju ljude koji su se odrekli mnogih ovozemaljskih uzitaka i zivot posvetili vjeri i molitvi, ti odgovaras pominjanjem Karadzica i Arkana? sto reci, predajem se, vidim da si covjek velikih moralnih nacela, a ja ovako gresan nema sto sa tobom da se raspravljam.

pogodio je suštinu sa ovim dijelom oko profesionalaca na obje strane. Crna Gora bi bilaaaa mnogo bolja zemlja i ovo društvo bi bilooo itekako svjesnije da se ukapiraju neke stvari. nikad nisam razumio (niti podržavao) radikalne ili ekstremne stavove bilo koje strane. po mom mišljenju odje ima mjesta za sve. smatram da je loše kad neko ko je rodjen i odrastao u CG priča kako je ista lažna država, da bi nam bolje bilo da smo u zajednici. najradikalniji primjer kad su momci iz Podgorice bodrili Rusiju protiv Crne Gore prije par godina kad bi onaj meč. helou Čarli!? pa to samo neko sa IQ = 0 može.
sa druge strane jednako je loše kada se marginalizuju ljudi samo jer je izjašnjavaju kao Srbi. ja gledam kakav je ko čoek, a kako se piše to mi je manje bitno. to su teme koje na Balkanu prolaze eo 30 godina i prolaziće još toliko


Sent from my iPhone using Tapatalk

Outline, moras malo da se stavis u drugu poziciju, ne mos odmah nekog da diskreditujes sa malim IQ-om ... znam vrlo pametne ljude koji jednostavno ne mogu ocima da vide slavlja sa Crnogorskim zastavama, nece da ustanu na himnu ... Trebas da se zapitas sta je ova drzava ucinjela prema tim ljudima pa imaju takvu odbojnost prema njoj? zasto drzava mora da kaznama uci ljude da se dignu na himnu ili da se sa postovanjem odnose prema Crnogorskoj zastavi. To su ljudi koji imaju porodicu, posao i zivot su proveli u CG i vjeruj mi da sustinski nista ne volis CG vise od njih, niti si doprinio razvoju CG vise od njih (ne mislim licno ne poznajem te nego pricam uopsteno), ali jednostavno zastavu, himnu , reprezentaciju... personifikuju sa trenutnom vlascu koja se prema njima odnosi kao maceha, a ne kao majka.

[Hell Raiser]

Sto znam Djordjije ja ne bacam drvlje i kamenje, samo kažem istinu, ko je ne vidi to je već drugi problem.
Porediti ljekarsku profesiju koja je egzaktna sa ovim je blago rečeno degutantno.

Ne znam kroz kakve vi to dileme prolazite kroz život pa vam treba savjet od nekog ko u realnom životu ne učestvuje uopšte.
Mislim da je zato zanemarena profesija psihologa jer ih popovi mijenjaju i to je to.

moguce da na to utice malo i to kad zavrsis u nasem sistemu zdravstva, brzo postanes religiozan, pa se molis svemu i svacemu

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[SKOJ]

Lijep post, samo da nema ovog posprdnog gradzanisti. U Crnoj Gori je izgleda sramota biti gradjanski orjentisan, teziti tome da Crna Gora bude država svih, bez obzira na vjeru i naciju, da bude servis gradjana i da je zakon jednak za sve, da struka bude iznad političke pripadnosti.

Mozda disclaimer, ja za sebe vjerujem da sam gradjanski orijentisan. I mislim da je najvece dostignuce ove vlasti ocuvanje kakvog-takvog gradjanskog karaktera drzave, gdje se manjine uglavnom ne osjecaju kao prokazani neprijatelji drzave.

Posprdno "grazdanisti" je za razne Milice Kovacevic i Zlatkoe (sta li je mnozina od Zlatko) Vujovic koji brane ljudska prava sve dok se ne radi o nekome ko im se ne svidja. U kom slucaju stav im postaje - udri po bubrega a mi cemo gledati u drugom pravcu.

Ja sam bio na skoro svaki Oduprise i na 2 litije.

I ja. I vise su mi se svidjali ljudi na Odupri se nego na litijama.

Kao što se ti pitaš zašto svako ko je gradjanski orjentisan bezrezervno ne podrži litije i ja se pitam dje su bili svi ovi ljudi sa litija kad su bili Oduprise protesti.

To sto se neko ne bori protivn nepravde koju ti trpis nije opravdanje da se ti ne boris protiv nepravde koju on trpi.

[kupus]

Hahaha to je moguće..
Ima privatnih vjerovatno, nije dzabe ni kod popa.
Najbolje je kad im kažeš da mislis da se ne slazes vjernicima odgovor "ti to ne možeš da shvatiš"..

[Ostoja]

Nije li to zamjena teza? Kad su to crkva i mitropoliti nudili demokratizaciju i politicke promjene u CG?

Dakle, prica da li litije treba da demokratizuju drustvo je u potpunosti nas konstrukt. Mi smo umislili da je litijama to cilj, pa raspravljamo sami sa sobom mogu li.

Ranije sam vec pisao sto mislim o tom zakonu. I da ga smatram nakaradnim.

Nijesam nidje pisao da crkva trazi demokratizaciju. Nego da postoje ljudi (i na ovom forumu) koji su u litijama vidjeli sansu za demokratizaciju. Takva sansa ne postoji. To je sve sto sam htio da kazem. Sve ostalo sto sam napisao je bilo "iznudjeno".

[Ostoja]

Nidje nisam rekao da su ljudi u DPS-u svi isti, rekao sam da tamo vlada vece jednoumlje nego u bilo kojoj organizaciji na balkanu i dalje stojim iza toga (a te price o zdravom tkivu dps-a pricaj nekom naivnom, meni nemoj).

A na moje prozivke o moralnim gromadama koje tako olako napadaju ljude koji su se odrekli mnogih ovozemaljskih uzitaka i zivot posvetili vjeri i molitvi, ti odgovaras pominjanjem Karadzica i Arkana? sto reci, predajem se, vidim da si covjek velikih moralnih nacela, a ja ovako gresan nema sto sa tobom da se raspravljam.

Na tvoju primjedbu o jednoumlju u DPS-u sam samo pomenuo da u DPS-u ne misle svi isto. I da postoje ljudi koji misle drugacije. To znam jer imam dosta prijatelja i poznanika u CG, ukljucujuci ljude iz DPS-a. Sto se tice "zdravog tkiva" u DPS-u, ako te ne mrzi, pogledaj sto sam o tome napisao. Nada u "zdravo tkivo DPS-a" nije realna. Sto, opet, ne znaci da svi u DPS-u misle isto. Mislim da ni u SPC ne postoji potpuno jednoumlje, da i tamo postoje disonantni tonovi - medju svestenstvom. Stado samo bleji. Jednoumlje u crkvi je na daleko visem nivou nego u DPS-u. To je normalno.

Sto se tice Arkana i Karadzica, ne znam stvarno sto da napisem, a da te ne najedim. Zna se dobro ko je bio Arkan. Kriminalac. Ubica. Pljackas. Zlocinac. Uvesti njega u Cetinjski manastir bilo je skrnavljenje tog manastira. I pokazalo je kome ta crkva daje takve privilegije. To najbolje govori o toj crkvi. Nemam tu sto dodavati. Kakvu to sliku o crkvi salje? Treba li da crtam? Zasto se je onda cuditi da je prije neku godinu najveci dio djece u Beogradu za glavne uzore izabralo Arkana i Cecu? Daleko se kazalo...

Karadzic? Covjek koji je odgovoran za jedini genocid poslije Drugog svjetskog rata u Evropi. I mitropolit SPC mu nudi da ga sakrije u CG? Bez zazora i bez stida. Sto i ne cudi od covjeka koji u svece promovise zlocince. I sto sad ja treba da mislim o toj i takvoj crkvi? Treba li da idem do kraja da i to kazem? Ili sam vec dovoljno kazao?

Pametnom dosta. Onim drugim je zalud objasnjavati.

[kimmi]

Ranije sam vec pisao sto mislim o tom zakonu. I da ga smatram nakaradnim.

Nijesam nidje pisao da crkva trazi demokratizaciju. Nego da postoje ljudi (i na ovom forumu) koji su u litijama vidjeli sansu za demokratizaciju. Takva sansa ne postoji. To je sve sto sam htio da kazem. Sve ostalo sto sam napisao je bilo "iznudjeno".

Šansa se možda vidi u tome da je biračko tijelo DPSa jednim dijelom na litijama (bilo je odbornika itd.,da se ne vraćamo sad).

Dakle, ako litije dovedu do toga da dio glasača DPSa glasa nekog drugog, onda možemo govoriti o pozitivnom uticaju litija. O drugim nekim "šansama za demokratizaciju" kroz litije ne bih trošio riječi.

Ne zaboravite da DPS ima 2/3 odbornika u najsrpskijoj opštini u CG Andrijevici, a da je u Beranama opozicija uzela vlast za dlaku iako nema Petnjice više u biračkom tijelu te opštine. Pljevlja, Žabljak, Šavnik, BP, sve drži čvrsto DPS.

Sa druge strane lokalni na Cetinju nikad tješnji za DPS, još od vremena LSCG.

Da svi oni ili makar 90% Srba sa popisa iz 2011 glasa opoziciju, ova vlast bi davno bila na vr' glave.

Mislim da je DPS donošenjem ovog zakona možda pucao sebi u nogu. Evo vidjećemo.

Može se desit da mjesec dana pred izbore povuku zakon i pometu na izborima. Vidjećemo što nosi jesen. Svakako, biće zanimljivo.







Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[SKOJ]

Ranije sam vec pisao sto mislim o tom zakonu. I da ga smatram nakaradnim.

Nijesam nidje pisao da crkva trazi demokratizaciju. Nego da postoje ljudi (i na ovom forumu) koji su u litijama vidjeli sansu za demokratizaciju. Takva sansa ne postoji. To je sve sto sam htio da kazem. Sve ostalo sto sam napisao je bilo "iznudjeno".

Ja jedino u litijama vidim sansu za obaranje ove vlasti, sto jeste neophodni preduslov za demokratizaciju. Ali se trudim da ne zaboravim da u svakom trenutku drzava moze da litije "iskljuci" jednostavno prihvatajuci da povuce zakon. Na srecu (?) arogancija vladajucih krugova (mada bi ispravnije bilo reci Vladaoca) je posle 30 godina dostigla takav nivo da ne mogu da prihvate nikakva ogranicenja svoje volje i uporno tjeraju dalje.

[Ostoja]

O zakonu o vjerama sam ranije pisao. Ozbiljna greska u procjeni DPS-a. Poznato je da kad je neko dugo na vlasti moze da izgubi osjecaj za realnost i da misli da sve moze da prodje. Ne moze.

Korona je dosla kao Bozji dar DPS-u. Ko zna sto bi se dosad desilo da taj virus nije usao u CG. Sad je pitanje da li ce litije moci da zadrze onu energiju koja je postojala ranije. Ne sumnjam da ce DPS do besvijesti koristiti uspjeh u borbi s koronom kao oruzje protiv litija i u izborima. Nezahvlano je davati procjene, ali se bojim da ce DPS ostati jos neko vrijeme na vlasti.

Lako je kritikovati, ali ja stvarno ne vidm nacin kako se ta stetocinska partija moze maci s vlasti. Da ja mogu da biram, moj izbor bi bio Dritan, ali su njegove sanse nikakve. Ideja o URA + intelektualci djeluje lijepo. Ali, nije realno.

Ozbiljnu stetu naporima da se smijeni DPS nanosi DF. Najbolji saveznik DPS-a.

[Ostoja]

Ja jedino u litijama vidim sansu za obaranje ove vlasti, sto jeste neophodni preduslov za demokratizaciju. Ali se trudim da ne zaboravim da u svakom trenutku drzava moze da litije "iskljuci" jednostavno prihvatajuci da povuce zakon. Na srecu (?) arogancija vladajucih krugova (mada bi ispravnije bilo reci Vladaoca) je posle 30 godina dostigla takav nivo da ne mogu da prihvate nikakva ogranicenja svoje volje i uporno tjeraju dalje.

Ne bih bio iskljuciv i kazao "jedino". Litije jesu imale ozbiljan potencijal, ali je veliko pitanje da li i sama crkva zeli promjenu vlasti. A i da li ce litije zadrzati energiju koju su imale. Da sam na mjestu Nebojse Vucinica i ostalih zastupnika vlasti, pokusao bih da napravim dogovor sa crkvom. Sa Draganom Socem i Gojkom Perovicem se moze razgovarati. To su razumni ljudi. Za Crnu Goru bi bilo najbolje da se taj zakon povuce (sto ne vjerujem da ce se desiti), ili da se napravi kompromis u pogledu spornih odredbi u smislu njihovog "zamrzavanja" ili ogranicavanja (sto je vjerovatnije). A to znaci, "pisi propalo" - u pogledu kraja DPS dinastije.

[outline]

za razliku od ostalih protesta dje smo posle odredjenog vremena imali značajan pad zainteresovanosti naroda mislim da sa litijama to neće biti slučaj. jer ljudi vjeruju MCPu (to sve ankete pokazuju), i biće jednako brojne kao i prije korone

opet kažem, ako DF krene u kampanju sa sloganom istim, ili sličnim, kao što koristi MCP izbori su završeni. a koliko god crkva priča ovima da ih ne koriste u političke svrhe to ovi sve više i više to rade. i za kraj, opozicija je uredno priznala svake izbore u Crnoj Gori. i ne možeš pričati o bojkotu a izaći na izbore i priznati rezultate. u stvari možeš, jer 4 godine su to. plata, telefon i mlaćenje prazne slame


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Rodion Romanovich]

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...alni-crnogorci

Član pravnog savjeta MCP

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[SKOJ]

Ne bih bio iskljuciv i kazao "jedino". Litije jesu imale ozbiljan potencijal, ali je veliko pitanje da li i sama crkva zeli promjenu vlasti. A i da li ce litije zadrzati energiju koju su imale. Da sam na mjestu Nebojse Vucinica i ostalih zastupnika vlasti, pokusao bih da napravim dogovor sa crkvom. Sa Draganom Socem i Gojkom Perovicem se moze razgovarati. To su razumni ljudi. Za Crnu Goru bi bilo najbolje da se taj zakon povuce (sto ne vjerujem da ce se desiti), ili da se napravi kompromis u pogledu spornih odredbi u smislu njihovog "zamrzavanja" ili ogranicavanja (sto je vjerovatnije). A to znaci, "pisi propalo" - u pogledu kraja DPS dinastije.

Nespretno izabran redosljed rijeci. Mislio sam "jedino sto ja u litijama vidim je potencijal za obaranje vlasti".

Svakako da je bilo ocigledno jos pocetkom januara da je najbolje za DPS da odustane od zakona i ne tjera mak na konac. Do februara bi se zakon zaboravio i DPS bi glatko dobio izbore. Ali prokleti hubris iz grckih tragedija, iliti dignuti nos iz nasih komedija, tjera Br(l)itvu da jase dalje u mocvaru. Energije za restart litija ocigledno ima vise nego dovoljno, ljudi se okupljaju na hiljade i prije nego sto ih je crkva pozvala.

E, sad, kako ce se sve to zavrsiti niko ne zna. Ako DPS uspije da prokrivuda kroz grebene do izbora - dobre su im sanse. Ako se nasuce na neki veliki incident i eskalaciju - mnogo manje.

[Director]

Litije apsolutno ne smiju da se dovode u vezu sa energijom naroda koju treba usmjeravati za smjenu vlasti. To niko iz Crkve ne priča pa ne znam šta je poenta ovog pisanja. Litije su onako kako sam ih ja doživio samo miran i izuzetno jak zamah nezadovoljstva najvećeg dijela pravoslavnog naroda u CG protiv odluka vlasti da se miješa u crkveno pitanje.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Ostoja]

Interes crkve i ocekivanja naroda koji izlazi na litije nijesu isti. Glavni cilj crkve jeste povlacenje zakona, dok znacajan dio naroda izlazi na litije s nadom u smjenu vlasti. Ta razlika u ciljevima je veci problem za taj narod nego za crkvu.

Za DPS ce glavni problem biti kako doci do formule prema kojoj bi se kompromis prikazao kao ustupak kojeg DPS pravi za dobro Crne Gore, a ne popustanje pod pritiskom za spas DPS-a.

[SKOJ]

Interes crkve i ocekivanja naroda koji izlazi na litije nijesu isti. Glavni cilj crkve jeste povlacenje zakona, dok znacajan dio naroda izlazi na litije s nadom u smjenu vlasti. Ta razlika u ciljevima je veci problem za taj narod nego za crkvu.

Za DPS ce glavni problem biti kako doci do formule prema kojoj bi se kompromis prikazao kao ustupak kojeg DPS pravi za dobro Crne Gore, a ne popustanje pod pritiskom za spas DPS-a.

Mislim da nije tesko objasniti da bi nastavljanje dizanja tenzija moglo uzrokovati ozbiljne probleme u CG. Lako je naci obrazlozenje, ali je sasvim ocigledno da vrh DPS-a, tj jedan jedini covjek u tom vrhu, nema nikakvu namjeru da to uradi. Tako da je pitanje sasvim akademsko.

[_posmatrac]

Posto su mjere ukinute, zanima me sta se desilo sa litijama, jel drzava to zabranila ili kako?!

[Ostoja]

Mislim da nije tesko objasniti da bi nastavljanje dizanja tenzija moglo uzrokovati ozbiljne probleme u CG. Lako je naci obrazlozenje, ali je sasvim ocigledno da vrh DPS-a, tj jedan jedini covjek u tom vrhu, nema nikakvu namjeru da to uradi. Tako da je pitanje sasvim akademsko.

Taj "jedan jedini" je poranio s predizbornom kampanjom na Cetinju. Mislim da ce prica biti drugacija kad podje u Berane.
Najvaznije je sacuvati mir. Najveci rizik od radikalizacije i nemira donose "vruce glave" DF-a. Crkva to moze da kontrolise. Bar se tako nadam.

[Ostoja]

https://www.cdm.me/politika/dukanovi...velike-srbije/

“To što se danas događa u Crnoj Gori nije bilo ni za vrijeme Otomanskog Carstva, čak ni za vrijeme komunizma. Cilj je da se protjera srpski narod, kao što su to radile ustaše u Hrvatskoj, i da se uništi Srpska pravoslavna crkva (SPC). Apelujem i s bolom u duši pozivam Đukanovića da razmisli o tome što čini. Ne čini dobro ni svojoj porodici, ni svome narodu ni crkvi svojoj. Ono što je čudno jest da čovjek koji nije kršten, koji je ateista, hoće da stvori crkvu. To se nije dogodilo u istoriji hrišćanstva”, rekao je Irinej, dodajući da je dosta ljudi iz Crkve koji kumuju ovom stanju.

"Dosta ljudi iz Crkve koji kumuju ovom stanju"? Na koga je mislio?

[Mojsije]

Milo ovom idejom tezi da ostane na vlast jos makar 15-20 godina, koliko ce trajati 'prebacanje' dovoljnog broja vjernika iz spc u cpc, da bi cpc postala validna crkva. Isto je imao proces od 20 i kusur godina za prebacanje dovoljnog broja srba u crnogorce, kako bi izboksovao nezavisnost.

Tako da ce broj vjernika cpc rasti iz godine u godinu kako budu prelazili ovi iz spc u 'njegovu' 'crkvu'.

Samo je pitanje kako ekonomski odrzati tvorevinu u medjuvremenu. Ako to uspije postace evropski Mugabe, a mi prava africka diktatura u evropi, godine 2040te.

Da zivimo bolje, sigurnim korakom ka vecim podjelama.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[kupus]

https://www.vijesti.me/vijesti/drust...gacija-pravila

Objasnio i svaka mu čast.

[kauboj24]

Crnogorsko društvo je nezrelo da se počne baviti kvalitetom života umjesto vođenja stogodišnjih bitaka.... respect

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[Director]

Zanimljivo. Braći muslimanima ne stoji policija ispred Džamija, nema hapšenja zbog kršenja preporuka NKT( i ne treba da bude da se ne shvatim pogrešno) ali danas je više nego jasno da je tortura usmjerena samo prema MCP.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Markys]

Jeste, i prije 40 dana je bila ista situacija sa virusom.