Crkva nad Crkvama…

[opmne]

Nemoguće je da "mnogo toga" bude izbrisano i sakriveno. Nije to mračni srednji vek.
Mnogo je svedoka tadašnjih dogadjanja, koji su pisali o tome.

Biće pre da poslanica bolježiveće koalicije lupeta gluposti, služeći se otrcanom propagandom. To mi nije nimalo čudno, jer je jedna druga poslanica iste koalicije juče izjavila da je Sigmund Frojnd jedan od najvećih mislilaca i psihoanalitičara koje je Crna Gora imala.

Ako te interesuje istorija svoje zemlje, uzmi čitaj relevantna istorijska štiva. Pa izmedju ostalog i memoare Živojina Mišića. Meni je recimo i delo Milovana Djilasa "Besudna zemlja" jako dobro štivo za razumevanje prilika u Crnoj Gori s kraja XIX i kroz prvu polovinu XX veka. Ima toga mnogo, samo treba čitati.

Podgorička skupština jeste bila izraz volje naroda i većine. O nekoj legalnosti je besmisleno raspravljati imajući u vidu ondašnje prilike u celoj Evropi, gde su se "nelegalno" raspadala velika carstva.

Ona je bila samo jedna od mnogo sličnih "skupština" širom Evrope preko koje se realizovao Vilsonov princip samoopredeljenja naroda.
Što se opšte narodne volje tiče, može se reći da je bila legitimnija od recimo Novosadske skupštine preko koje su se Bačka, Banat i Baranja ujedinile sa Srbijom. Jer na toj skupštini nisu učešća uzeli predstavnici nemačkog i madjarskog naroda.
A da ne pominjem kako u Hrvatskoj, Dalmaciji, BiH i Sloveniji nikakve slične skupštine i narodnog izjašnjavanja nije ni bilo u vezi ujedinjenja.
Ne znači da tamo narod nije bio većinski za jugoslovensko ujedinjenje, ali eto za razliku od Crnogoraca ta njihova volja nikad nije testirana.

Najveća greška, zabluda i nebuloza je nastojati današnjicu projekovati na vreme od pre 100 godina.

Koja stampa, pa sad da nije interneta i te kako bi imao mnogo toga izbrisano i skriveno. Jednostavno o tome se nije pisalo iz nekog viseg interesa.

Poslanica boljezivece koalicije sa nosorogom u frizuri je evropsko celjade i kao takva je napravila lapsus, kazala je da je Frojd sa ovih prostora zamislivsi nas u EU.

Korektno od tebe da si ponudio Djilasa i Misica, pored toliko srpskih Deretica ili cak jos detaljnijih istoricara iz republike Srpske.

Nesporno je da je volja vecine bila za ujedinjenje sa Srbijom i ostalim drzavama regiona, prvenstveno sa Srbijom, naglasavam volju za ujedinjenjem, svi znamo do cega je doslo na podgorickoj skupstini. Onda vjerovatno ne cudi ni pominjanje okupacije u izvjestajima oficira jadranskih trupa srpske vojske. Svoju iskrenost i vjeru u juznoslovensku federaciju Crna Gora je dokazala na Mojkovcu, a platila je u Podgorici, za razliku od Srbije koja je svoju iskrenost u tu ideju pokazala u Podgorici, a placa je jos uvijek.

Kad je nekom legitimna podgoricka skupstina kako moze da ima i najmanju pomisao da nesto prigovori referendumu iz 2006 godine.

[opmne]

Mnogo toga se danas navodi kao cinjenica bez najelementarnijih istorijskih podataka.

Ajde to za mosti, to je ocigledna propaganda iz tog vremena koju nijedan izvor ne potvrdjuje. Ali cak i nesto sto se danas uzima kao neprikosnovena istina, spaljivanje porodice Zvicer, ne mozes nigdje da nadjes. Izvori su cirkularni, tj veb stranice navode kao izvor Novaka Adzica, koji navodi veb stranice.

Da podsjetim, u to vrijeme je Jugoslavija bila parlamentarna demokratija sa vrlo raznovrsnom stampom, gdje su stvarni zlocini, kao ubistvo Scepana Mijuskovica, pokriveni u desetinama clanaka i doveli do vrlo javnog i pazljivo pracenog sudjenja. Sanse da spaljivanje porodice Zvicer ostane nepomenuto u skupstini i novinama tog vremena je bilo prakticno nula.

Ali se danas svaka prica prihvata kao istorijska istina, samo ako se uklapa u trenutni tok propagande. Juce Kurdi u Dubrovniku, danas Zviceri i spaljivanje mosti.

To se navodi kao primjer ta parlamentarna demokratija tu je sve pucalo od parlamentarne demokratije, doduse demokratsko parlamentarni plotuni su najvise djelovali na hrvatske poslanike

[SKOJ]

To se navodi kao primjer ta parlamentarna demokratija tu je sve pucalo od parlamentarne demokratije, doduse demokratsko parlamentarni plotuni su najvise djelovali na hrvatske poslanike

Svakako si mogao sve objaviti i sve reci, do sestojanuarske diktature. I pricalo se stvarno svasta, po danasnjim crnogorskim zakonima ne bi ti poslanici nikad izasli iz zatvora, a novine nikad otplatile kazne. Ako pogledas slucaj ubistva Scepana Mijuskovica vidi se jasno da je pod pritiskom novina i javnosti i pokrenut sudski proces.

E, sad, to sto "novoj i poboljsanoj" Crnoj Gori nisu dovoljni stvarni slucajevi vec izmisljamo hiljade ubijenih i paljenje mosti i gorenje Zvicera - to na obraz nasoj vlasti. To sto smo spremni da povjerujemo u takve price bez ikakvog istorijskog dokaza - to na obraz nama.

[opmne]

Svakako si mogao sve objaviti i sve reci, do sestojanuarske diktature. I pricalo se stvarno svasta, po danasnjim crnogorskim zakonima ne bi ti poslanici nikad izasli iz zatvora, a novine nikad otplatile kazne. Ako pogledas slucaj ubistva Scepana Mijuskovica vidi se jasno da je pod pritiskom novina i javnosti i pokrenut sudski proces.

E, sad, to sto "novoj i poboljsanoj" Crnoj Gori nisu dovoljni stvarni slucajevi vec izmisljamo hiljade ubijenih i paljenje mosti i gorenje Zvicera - to na obraz nasoj vlasti. To sto smo spremni da povjerujemo u takve price bez ikakvog istorijskog dokaza - to na obraz nama.

Ja sam prije neki dan i napisao da se nece birati sredstva, ulog je ogroman za obje frakcije, dakle sve je dozvoljeno, jedni igraju za svoju slobodu i milione kvadrata plaza, livada, suma, sakralnih i poslovnih objekata, a drugi igraju za sve, za komplet Crnu Goru. Sto god isfolirali tokom utakmice, sitno je i najmanje bitno, rezultat je bitan, poraz je propast i jednima i drugima, da nam Bog podari da budemo samo publika !

[ResidentEvil]

Svakako si mogao sve objaviti i sve reci, do sestojanuarske diktature. I pricalo se stvarno svasta, po danasnjim crnogorskim zakonima ne bi ti poslanici nikad izasli iz zatvora, a novine nikad otplatile kazne. Ako pogledas slucaj ubistva Scepana Mijuskovica vidi se jasno da je pod pritiskom novina i javnosti i pokrenut sudski proces.

E, sad, to sto "novoj i poboljsanoj" Crnoj Gori nisu dovoljni stvarni slucajevi vec izmisljamo hiljade ubijenih i paljenje mosti i gorenje Zvicera - to na obraz nasoj vlasti. To sto smo spremni da povjerujemo u takve price bez ikakvog istorijskog dokaza - to na obraz nama.

Ovo boldovano na obraz tebe...

[SKOJ]

Ovo boldovano na obraz tebe...

OK, daj taj istorijski izvor za spaljivanje Zvicera.

Ne mislim da je slucaj sam po sebi nesto izuzetno, ali je ilustracija kako se kod nas legende i price iz kafane pretvaraju u istorijske cinjenice.

I molim te unaprijed bez novakadzicevske price kako su sve dokaze sistematski unistili podli Karadjordjevici. Bilo je drugih zlocina protiv zelenasa pa su stizali do suda i do novina toga vremena i svaki se detalj o njima zna.

[Ostoja]

https://www.vijesti.me/kolumne/cetrnaest

Uzgred, Amfilohijev diskurs o Satani i satanistima zasigurno pojačava “građanski” potencijal tzv. litija. Volio bih da sada čujem one koji od litija očekuju - demokratizaciju društva.

Nesto slicno sam par puta napisao odje. Istina, bez pominanja satane i satanista.

Besmisleno je ocekivati da retrogradna organizacija zasnovana na dogmama, koja po definiciji ne trpi kriticki duh i slobodu misljenja, koja je netolerantna prema "drugima", potencira "sabornost" (tj. jednoumlje) i pripadnost "stadu", a sve to uvezuje u oblandu agresivnog nacioanlizma koji je 90-tih doveo do krvoprolica, razaranja i zlocina, moze biti nosilac demokratskih promjena u CG.

Nazalost, demokratski potencijal Crne Gore je na toliko niskom nivou da svaka ideja gradjanske Crne Gore zasnovana na demokratskim idejama jednostavno nema sanse. Jednako je neralno nadati se u "zdravo tkivo" DPS-a. U neku ruku i razumijem da se neki iz ocaja nadaju da crkva tu nesto moze pomoci. Oce, kako nece. Malo morgen.

[kupus]

Čudo je stvarno kako ljudi i dalje mogu da vjeruju popovima a da ne stanu i razmisle o realnoj slici tih ljudi..
Mislim oči imaju, vide ih u bijesnim kolima, placevi, zlato, pedofili, a i dalje ih prate kao ovčice..
Na stranu vjerovanje u boga, ali ljudi koji to na zemlji sprovode jednostavno nisu dostojni toga, pri čemu ne mislim samo na naše, nego inače na sve religije.
Zašto neko mora ić kod popa da bi bio bliže bogu, to mi nikad jasno biti neće. Je li taj čovjek stvarno veza sa njim? Mislim da je to smijesno i da se isti bog sa 99% izbora svojih emisara ne bi složio, ali kako to ljudi ne vide ne znam.

[djordjije]

Čudo je stvarno kako ljudi i dalje mogu da vjeruju popovima a da ne stanu i razmisle o realnoj slici tih ljudi..
Mislim oči imaju, vide ih u bijesnim kolima, placevi, zlato, pedofili, a i dalje ih prate kao ovčice..
Na stranu vjerovanje u boga, ali ljudi koji to na zemlji sprovode jednostavno nisu dostojni toga, pri čemu ne mislim samo na naše, nego inače na sve religije.
Zašto neko mora ić kod popa da bi bio bliže bogu, to mi nikad jasno biti neće. Je li taj čovjek stvarno veza sa njim? Mislim da je to smijesno i da se isti bog sa 99% izbora svojih emisara ne bi složio, ali kako to ljudi ne vide ne znam.

Evo da ti ja odgovorim (nije toliko tesko svatiti). Kad te boli stomak ti ides kod doktora koji je zivot posvetio toj nauci i koji zna vise od tebe - po savjet ili dijagnozu.
Kad ti se pokvari racunar ti odes kod serrvisera koji zna kako se popravlja racunar, kad ti treba pravni savjet ides kod pravnika.
Sad ja mogu reci sto ce ti pravnici, ljekari, serviseri? mozes sam da uzmes knjige sve naucis i sam sebi poravljas, lijecis, dajes pravne savjete.
Isto tako postoje svestenici/monasi, koji su cijeli zivot posvetili Bogu i izucavanju religije i ja kaop vjernik kad mi nesto nije jasno, kad me nesto muci ili mi treba savjet
idem kod monaha ili svestenika da mi daju savjet. Takodje mi vjernici vjerujemo da ljudi koji svoj zzivot istinski provedu u molitvi i izucavanju religije, da su "blizi Bogu" i samim tim
Bog im podaruje neka saznanja u vezi zivota koja drugi nemaju.
Monasi i svestenici su gresni ljudi kao i svi drugi, ali imas oci i mozak pa sam odredis kod koga ces ici, ako neki monah ili svestenik zivi po nekim nacelima tebi prihvatljivim idi kod njega.

P.S. kako bih volio da zavirim ponekad u zivot forumasa koji olako sipaju osude na svestenike i monahe, koji su zivot podredili sluzeci Bogu, da vidim zivote tih forumskih moralnih gromada, tih Isusovaca bez grijeha koji nisu u zivotu mrava zgazili pa jelte imaju pravo non stop da kritikuju zivote ljudi u vjeri.

[Ostoja]

Zašto neko mora ić kod popa da bi bio bliže bogu, to mi nikad jasno biti neće.

Crkva je imala smisla dok su ljudi bili nepismeni, pa je neko trebao da im cita sto pise u svetim knjigama. Danas to ima smisla za ljude iz crkve, jer to donosi neke privilegije. Imao sam popove u (istina daljnoj) familiji i znam da im je to bio glavni motiv. Koja crna vjera. Na drugoj strani nekim ljudima je potrebno da se oko neceg okupe. Nekad bila partija, sad crkva. Poneko mozda vjeruje da odlaskom u crkvu moze iskupiti grijehe? U dobrom dijelu se, u stvari, radi prije o tradiciji nego vjeri. Jer, vjera se ne bira. Nego se nasledjuje od predaka. Pa ti vjera zavisi od toga u kojoj si se porodici rodio. Kad se vidi kako se mnogi vjernici ponasaju suprotno onom sto im vjera propovijeda, jasno je kakvi su to "vjernici". Mnogi samo vjeruju da vjeruju.

[djordjije]

https://www.vijesti.me/kolumne/cetrnaest



Nesto slicno sam par puta napisao odje. Istina, bez pominanja satane i satanista.

Besmisleno je ocekivati da retrogradna organizacija zasnovana na dogmama, koja po definiciji ne trpi kriticki duh i slobodu misljenja, koja je netolerantna prema "drugima", potencira "sabornost" (tj. jednoumlje) i pripadnost "stadu", a sve to uvezuje u oblandu agresivnog nacioanlizma koji je 90-tih doveo do krvoprolica, razaranja i zlocina, moze biti nosilac demokratskih promjena u CG.

Nazalost, demokratski potencijal Crne Gore je na toliko niskom nivou da svaka ideja gradjanske Crne Gore zasnovana na demokratskim idejama jednostavno nema sanse. Jednako je neralno nadati se u "zdravo tkivo" DPS-a. U neku ruku i razumijem da se neki iz ocaja nadaju da crkva tu nesto moze pomoci. Oce, kako nece. Malo morgen.

Najvece jednoumlje ikad vidjeno na ovim prostorima je u DPS stadu, jer ne vidjeh nikad da se neko iz tog stada nije slagao sa "planovima" velikog vodje.
Takodje crkva nije demokratska organizacija niti je tome ikada tezila, zato se i odrzala ovoliko godina, oni niti zele niti hoce da uredjuju politicki zivot Crne Gore, niti se to od njih treba ocekivati. Oni hoce da ih ova vlast pusti na miru da rade kao sto su i do sada i to je to, za to se bore - sad ako ih vlast napada naravno da ce biti protiv ove vlasti, ali niko ne ocekuje da ce bilo ko od njih da zasjedne na mjesto predjednika i da reformise drustvo u CG, to trebaju te "gradjanske" partije - pa neka udare, neka se izbore za to mjesto.
Crkva koja je protivnik trenutne vlasti tu moze samo da im pomogne, da ljudi koji su blize crkvi napokon okrenu ledja ovim parazitima, ali na kraju partije moraju da naprave taj odlucujuci udarac i smijene ovu vlast.

[Ostoja]

P.S. kako bih volio da zavirim ponekad u zivot forumasa koji olako sipaju osude na svestenike i monahe, koji su zivot podredili sluzeci Bogu, da vidim zivote tih forumskih moralnih gromada, tih Isusovaca bez grijeha koji nisu u zivotu mrava zgazili pa jelte imaju pravo non stop da kritikuju zivote ljudi u vjeri.

Eto imas u SPC uzorne "vjernike" tipa Radovana Karadzica, kojeg stiti koliko moze Amfilohije. A bio je i Arkan kod njega u Cetinjski manastir. Ubijali ljude, ili naredjivali da se ubijaju. Niko besprekoran nije, ali ...koliko su to bili uzorni vjernici tako im je i crkva za primjer. Uostalom, ako je ta crkva za svece proglasavala zlocince, a stitila pedofila u svojim redovima... Kome je to dobro, samo naprijed. Nikom ne bih rekao nemoj. Svak bira ono sto mu je srcu drago.

[kupus]

Sto znam Djordjije ja ne bacam drvlje i kamenje, samo kažem istinu, ko je ne vidi to je već drugi problem.
Porediti ljekarsku profesiju koja je egzaktna sa ovim je blago rečeno degutantno.

Ne znam kroz kakve vi to dileme prolazite kroz život pa vam treba savjet od nekog ko u realnom životu ne učestvuje uopšte.
Mislim da je zato zanemarena profesija psihologa jer ih popovi mijenjaju i to je to.

[Ostoja]

Najvece jednoumlje ikad vidjeno na ovim prostorima je u DPS stadu, jer ne vidjeh nikad da se neko iz tog stada nije slagao sa "planovima" velikog vodje.
Takodje crkva nije demokratska organizacija niti je tome ikada tezila, zato se i odrzala ovoliko godina, oni niti zele niti hoce da uredjuju politicki zivot Crne Gore, niti se to od njih treba ocekivati. Oni hoce da ih ova vlast pusti na miru da rade kao sto su i do sada i to je to, za to se bore - sad ako ih vlast napada naravno da ce biti protiv ove vlasti, ali niko ne ocekuje da ce bilo ko od njih da zasjedne na mjesto predjednika i da reformise drustvo u CG, to trebaju te "gradjanske" partije - pa neka udare, neka se izbore za to mjesto.
Crkva koja je protivnik trenutne vlasti tu moze samo da im pomogne, da ljudi koji su blize crkvi napokon okrenu ledja ovim parazitima, ali na kraju partije moraju da naprave taj odlucujuci udarac i smijene ovu vlast.

"Jednoumlje", u izvjesnoj mjeri, postoji kod svake politicke partije. Cim dodje do razlika, dolazi do rascijepa. Ta vrsta jednoumlja je dijelom zasnovana na nekim idejama,a dominantno na interesima. Ja znam neke bas dobre ljude u DPS-u. Neki ne dijele stavove rukovodstva. Postoji i ta prica da postoje "dva krila" u okviru DPS-a. Sto vec dovodi u pitanje stav o jednoumlju DPS-a. Uostalom, jednom se ta partija vec razbucala na dva dijela. Tako nesto, da se crkva razbuca zbog drugacijih stvaova je u sferi naucne fantastike. Taj nivo jednoumlja je tesko prevazici.

Kao sto je neraelno da crkva moze donijeti demokratiju, jednako je nerealno da politicke promjene do kojih bi doslo pod pokroviteljstvom crkve mogu dovesti do neke vlasti u kojoj se ta crkva ne bi pitala. A to bi znacilo vracanje u Srednji vijek. Mislim da bi mnogi bas to i voljeli. Srecno bilo. U takvu CG se nikad ne bih vratio.

[outline]

neće MCP nikada uraditi to čemu se nada ekipa iz DFa a i dobar dio naroda. a ako oni stvarno zasnivaju kampanju na nekom od slogana koji koristi crkva na litijama (ili nešto na tom fonu) onda je to penal za DPS a oni to ne maše


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ResidentEvil]

OK, daj taj istorijski izvor za spaljivanje Zvicera.

Ne mislim da je slucaj sam po sebi nesto izuzetno, ali je ilustracija kako se kod nas legende i price iz kafane pretvaraju u istorijske cinjenice.

I molim te unaprijed bez novakadzicevske price kako su sve dokaze sistematski unistili podli Karadjordjevici. Bilo je drugih zlocina protiv zelenasa pa su stizali do suda i do novina toga vremena i svaki se detalj o njima zna.

Slazem se sa tobom, istorijske cinjenice se prepravljaju kod VAS a ne kod NAS

[kimmi]

Eto imas u SPC uzorne "vjernike" tipa Radovana Karadzica, kojeg stiti koliko moze Amfilohije. A bio je i Arkan kod njega u Cetinjski manastir. Ubijali ljude, ili naredjivali da se ubijaju. Niko besprekoran nije, ali ...koliko su to bili uzorni vjernici tako im je i crkva za primjer. Uostalom, ako je ta crkva za svece proglasavala zlocince, a stitila pedofila u svojim redovima... Kome je to dobro, samo naprijed. Nikom ne bih rekao nemoj. Svak bira ono sto mu je srcu drago.

"Jednoumlje", u izvjesnoj mjeri, postoji kod svake politicke partije. Cim dodje do razlika, dolazi do rascijepa. Ta vrsta jednoumlja je dijelom zasnovana na nekim idejama,a dominantno na interesima. Ja znam neke bas dobre ljude u DPS-u. Neki ne dijele stavove rukovodstva. Postoji i ta prica da postoje "dva krila" u okviru DPS-a. Sto vec dovodi u pitanje stav o jednoumlju DPS-a. Uostalom, jednom se ta partija vec razbucala na dva dijela. Tako nesto, da se crkva razbuca zbog drugacijih stvaova je u sferi naucne fantastike. Taj nivo jednoumlja je tesko prevazici.

Kao sto je neraelno da crkva moze donijeti demokratiju, jednako je nerealno da politicke promjene do kojih bi doslo pod pokroviteljstvom crkve mogu dovesti do neke vlasti u kojoj se ta crkva ne bi pitala. A to bi znacilo vracanje u Srednji vijek. Mislim da bi mnogi bas to i voljeli. Srecno bilo. U takvu CG se nikad ne bih vratio.

Iako dijelimo dosta stavova mislim da ođe nijesi korektan. Sa jedne strane navodiš dobre ljude u DPSu a sa druge strane ratne zločince i kriminalce kao vjernike. Ne smiješ tako da generalizuješ, maliciozno je.

Ima i na ovoj "našoj" crnogorskoj strani sramnih pojedinaca kolko oćeš, pa zasmeta nsm kad stavljaju znak jednakosti između nas.

Shvati ovo kao dobronamjernu kritiku, ništa više.

Khm...

https://www.vijesti.me/vijesti/drust...anja-za-21-maj

Iako su mi mnogo bliži crveni barjaci od crkvenih okupljanja, jel realno da se hapsi vladika zbog organizacije litije a da nikome ne pada na pamet da podnese krivične prijave zbog organizacije proslave dana nezavisnosti?
Zakon bi trebao da je jednak za sve, zar ne? Još uvijek je zabranjeno okupljanje preko 20 ljudi na otvorenom prostoru?

Pravna država i neselektivna primjena zakona....VAŽIIII

[wulfy]

Da li neko vjeruje, da li je neko ateista, da li je neko tradicionalista, ... to je sve individualno/porodično, ako izlazi iz tog okvira onda je to farsa.
Nisi dobar ateista/čovjek ako ismevaš post, nisi dobar vjernik ako na automobil kačiš badnjak, itd, itd,...
Ako neki događaji (iz bilo koje svere) utiču na cjelokupni društveni život onda svako (bio vjernik, bio druge vjere, bio ateista, bio apolitičan,...) ima pravo da to komentariše. Uskraćivanje prava komentara (učestvovanja u javnom životu) zove se... (imaju vrlo precizne definicije koje su naročito precizirane tridesetih godina prošlog vijeka u Njemačkoj).
Crkvena organizacija ima svoje ciljeve te koristi razna sredstva za ostvarivanje istih, a od kada postoji civilizacija najbolji način za ostvarivanje nekog cilja je da pokažeš koliki uticaj imaš. Ukratko, ovo sada je pitanje (kalkulacije) oko kontrole budućih dešavanja. Zato se Amfilohije ,,ne odriče" (kako to neko napisa) Mandića tek tako (a jedna rečenica bi ga mogla diskreditovati zauvjek) i ostalih jer mu možda mogu biti korisni. Znaju dobro da među masom ,,litijaša" ( pod znacima navoda jer ne mislim isključivo na litije već i na povezane skupove, pa je možda ovaj izraz najlakši za opis) ima ekstrema koje bi odbili da imaju očiglednu umjerenu retoriku, a to bi smanjilo uticaj, a smanjenje uticaja... Idemo u krug. Dakle, sve je pitanje uticaja i kako to odraditi. Amfilohije i Milo upravo to rade, imaju nešto drugačije metode širenja uticaja. Onoliko koliko su sigurni u svoj uticaj toliko će im potezi koje vuku biti opušteni/panični...

Sent from my Motorola 8400

[wulfy]

Iako dijelimo dosta stavova mislim da ođe nijesi korektan. Sa jedne strane navodiš dobre ljude u DPSu a sa druge strane ratne zločince i kriminalce kao vjernike. Ne smiješ tako da generalizuješ, maliciozno je.

Ima i na ovoj "našoj" crnogorskoj strani sramnih pojedinaca kolko oćeš, pa zasmeta nsm kad stavljaju znak jednakosti između nas.

Shvati ovo kao dobronamjernu kritiku, ništa više.

Khm...

https://www.vijesti.me/vijesti/drust...anja-za-21-maj

Iako su mi mnogo bliži crveni barjaci od crkvenih okupljanja, jel realno da se hapsi vladika zbog organizacije litije a da nikome ne pada na pamet da podnese krivične prijave zbog organizacije proslave dana nezavisnosti?
Zakon bi trebao da je jednak za sve, zar ne? Još uvijek je zabranjeno okupljanje preko 20 ljudi na otvorenom prostoru?

Pravna država i neselektivna primjena zakona....VAŽIIII

Kontrola, a najlakši način uspostavljanja kontrole je selektivna primjena zakona. Oduvijek bilo i biće.

Sent from my Motorola 8400

[kimmi]

neće MCP nikada uraditi to čemu se nada ekipa iz DFa a i dobar dio naroda. a ako oni stvarno zasnivaju kampanju na nekom od slogana koji koristi crkva na litijama (ili nešto na tom fonu) onda je to penal za DPS a oni to ne maše


Sent from my iPhone using Tapatalk

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...alni-crnogorci

Član pravnog savjeta MCP

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[Ostoja]

Iako dijelimo dosta stavova mislim da ođe nijesi korektan. Sa jedne strane navodiš dobre ljude u DPSu a sa druge strane ratne zločince i kriminalce kao vjernike. Ne smiješ tako da generalizuješ, maliciozno je.

Ima i na ovoj "našoj" crnogorskoj strani sramnih pojedinaca kolko oćeš, pa zasmeta nsm kad stavljaju znak jednakosti između nas.

Shvati ovo kao dobronamjernu kritiku, ništa više.

Nista sto napisem odje nije bez razloga. Nikad ne pisem nesto sto se ne moze braniti. I nikad ne pisem nesto sto nije tacno. Barem se trudim da tako bude.

Dobre ljude u DPS-u sam pomenuo kao reakciju na navod o jednoumlju u DPS-u. Nijesu svi ljudi tamo isti. Naravno, ne mislim ni da su svi ljudi u SPC isti. Jednom sam, mislim bas na ovoj temi, napisao lijepe stvari o Gojku Perovicu i da bi Crna Gora bila bolje mjesto za zivot da ima vise ljudi kao Gojko Perovic. E sad, sto u SPC i DPS ima dobrih ljudi ne mijenja moje misljenje o obje ove organizacije. Da se ne ponavljam.

Arkana i Karadzica kao "vjernike" sam pomenuo kao odgovor na prozivku o "moralnim gromadama", koja se i na mene odnosila. Kad me neko prozove, umijem da vratim. S kamatom. Jesam li malko precerao? Mozda jesam. Jesam li sto netacno napisao? Nijesam.

Nema se meni potrebe spocitavati jednostranost. Jednom sam cak bio optuzen za srbovanje (sto sam shvatio kao kompliment:anonymous:

Evo, da malo popravim balans, dopala mi se danasnja izjava Dragana Soca. Da je u SPC vise tako razumnih ljudi bilo bi lakse praviti zajednicku drzavu u kojoj nikom ne bi bilo tijesno.

[outline]

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...alni-crnogorci

Član pravnog savjeta MCP

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

pogodio je suštinu sa ovim dijelom oko profesionalaca na obje strane. Crna Gora bi bilaaaa mnogo bolja zemlja i ovo društvo bi bilooo itekako svjesnije da se ukapiraju neke stvari. nikad nisam razumio (niti podržavao) radikalne ili ekstremne stavove bilo koje strane. po mom mišljenju odje ima mjesta za sve. smatram da je loše kad neko ko je rodjen i odrastao u CG priča kako je ista lažna država, da bi nam bolje bilo da smo u zajednici. najradikalniji primjer kad su momci iz Podgorice bodrili Rusiju protiv Crne Gore prije par godina kad bi onaj meč. helou Čarli!? pa to samo neko sa IQ = 0 može.
sa druge strane jednako je loše kada se marginalizuju ljudi samo jer je izjašnjavaju kao Srbi. ja gledam kakav je ko čoek, a kako se piše to mi je manje bitno. to su teme koje na Balkanu prolaze eo 30 godina i prolaziće još toliko


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ostoja]

Uzgred, Dragan Soc je nekad bio agilni clan saveza komunista. Funkcuioner u partiji. Klasican primjer prelaska iz jedne u drugu...

[SKOJ]

...

Besmisleno je ocekivati da retrogradna organizacija zasnovana na dogmama, koja po definiciji ne trpi kriticki duh i slobodu misljenja, koja je netolerantna prema "drugima", potencira "sabornost" (tj. jednoumlje) i pripadnost "stadu", a sve to uvezuje u oblandu agresivnog nacioanlizma koji je 90-tih doveo do krvoprolica, razaranja i zlocina, moze biti nosilac demokratskih promjena u CG.
...

Nije li to zamjena teza? Kad su to crkva i mitropoliti nudili demokratizaciju i politicke promjene u CG?

Jedino sto su ikad trazili je promjena i ukidanje zakona o vjeroispovijesti. Jasno je, cini mi se, i svakoj babi danas da je taj zakon krajnje pristrasan i usmjere iskljucivo protiv SPC, najvjerovatnije i protivustavan.

Znaci drzava vrsi progon jedne vjerske zajednice putem nakrivo nasadjenog zakona. Ta vjerska zajednica protestuje i trazi da se zakon ukine. Ne vidim u cemu je problem da svaki gradjanin Crne Gore sa elementarnim osjecajem za pravdu te proteste podrzi. To sto neki od tih "grazdanista" uvlace u citavu pricu drugi svjetski rat, retrogradnost crkve i to sto se Amfilohije ceslja nadesno a oni bi nalijevo - to samo govori vise o njima i njihovom "grazdanstvu".

Da se ovako napada na Islamsku zajednicu elementarni ljudski i kucni red bi bio podrzati je. I sramota bi bilo izbjegavati to jer su "oni" podrzavali formiranje SS jedinica u drugom svjetskom ratu.

Dakle, prica da li litije treba da demokratizuju drustvo je u potpunosti nas konstrukt. Mi smo umislili da je litijama to cilj, pa raspravljamo sami sa sobom mogu li.

[kimmi]

Nije li to zamjena teza? Kad su to crkva i mitropoliti nudili demokratizaciju i politicke promjene u CG?

Jedino sto su ikad trazili je promjena i ukidanje zakona o vjeroispovijesti. Jasno je, cini mi se, i svakoj babi danas da je taj zakon krajnje pristrasan i usmjere iskljucivo protiv SPC, najvjerovatnije i protivustavan.

Znaci drzava vrsi progon jedne vjerske zajednice putem nakrivo nasadjenog zakona. Ta vjerska zajednica protestuje i trazi da se zakon ukine. Ne vidim u cemu je problem da svaki gradjanin Crne Gore sa elementarnim osjecajem za pravdu te proteste podrzi. To sto neki od tih "grazdanista" uvlace u citavu pricu drugi svjetski rat, retrogradnost crkve i to sto se Amfilohije ceslja nadesno a oni bi nalijevo - to samo govori vise o njima i njihovom "grazdanstvu".

Da se ovako napada na Islamsku zajednicu elementarni ljudski i kucni red bi bio podrzati je. I sramota bi bilo izbjegavati to jer su "oni" podrzavali formiranje SS jedinica u drugom svjetskom ratu.

Dakle, prica da li litije treba da demokratizuju drustvo je u potpunosti nas konstrukt. Mi smo umislili da je litijama to cilj, pa raspravljamo sami sa sobom mogu li.

Lijep post, samo da nema ovog posprdnog gradzanisti. U Crnoj Gori je izgleda sramota biti gradjanski orjentisan, teziti tome da Crna Gora bude država svih, bez obzira na vjeru i naciju, da bude servis gradjana i da je zakon jednak za sve, da struka bude iznad političke pripadnosti.

Ne, kod nas moraš biti desno orjentisan (nebitno da li je to prosrpski ili procrnogorski) i puvati u nacionalne diple, u suprotnom si gradzanista.

Zato smo tu dje jesmo, ukopani u rovove.

Ja sam bio na skoro svaki Oduprise i na 2 litije.

Kao što se ti pitaš zašto svako ko je gradjanski orjentisan bezrezervno ne podrži litije i ja se pitam dje su bili svi ovi ljudi sa litija kad su bili Oduprise protesti.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk