@Starwalker nije da ti ne vjerujem da si to procitao. Ali ne vjerujem da to pise u Bibliji. Mozes li da mi kazes tacno izvor da procitam i ja?
Prije bih se slozio sa jokasem o ovom pitanju.
Crkva je tvorevina čovjeka.
Mene je stra` iskreno: crkava, groblja i krstova i popova.
To me na ružne stvari asocira (ka` i dostinu).
Porazno je i tragično da su intelektualci i akademici "vjernici".
@Starwalker nije da ti ne vjerujem da si to procitao. Ali ne vjerujem da to pise u Bibliji. Mozes li da mi kazes tacno izvor da procitam i ja?
Prije bih se slozio sa jokasem o ovom pitanju.
"Anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac"
https://www.vijesti.me/vijesti/drust...imovina-drzave
ee moji moNci
Ефесцима посланица светог апостола Павла
Глава 1
21. Над свијем поглаварствима, и властима, и силама, и господствима, и над свакијем именом што се може назвати, не само на овоме свијету него и на ономе који иде.
22. И све покори под ноге његове, и њега даде за главу цркви, над свима,
23. Која је тијело његово, пунина онога који све испуњава у свему.
The more things change, the more they stay the same.
Hvala momci, pogledacu kad dodjem kuci pa se javljam sa povratnim informacijama
"Anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac"
Jedini Manastir koji može biti sporan u CG je Cetinjski Manastir obzirom da je njegov ktitor imao problem da bi zbog krune promijenio vjeru ( iako je to kratak dio koji danas režimski mediji forsiraju ) !!! Sa druge strane kad su Turci mogli od crkve napravit dzamiju onda ovo zapravo nije ni problem jer su se njegovi naslednici čuvali takvih pobuda kao djavo od krsta upravo u vrijeme kad im je bilo najteže ...
deuscroix
Kraj raskola?
Koja je to jedna crkva? Katolika ima preko milijardu, pravoslavaca oko 300 miliona...da dalje ne nabrajam. Koja je to jedna?
Sto se tice politizacije, dovoljno bi bilo citirati izjave svestenika iz te "jedne crkve", pa vidjeti da im politizacija nije strana. I bez raskola.
Mozda glupo pitanje: je li problem da se imovina na crkvama upise kao svojina drzave, ako za to postoji pravni osnov, a da crkva nastavi da ih koristi ko i dosad? Pretpotstavka je da crkvu interesuje duhovnost, a ne materijalna dobra.
Ona zajednica u kojoj je suština ispred forme a duhovno iznad svega materijalnog. Tamo gdje je Hrist centralna figura, gdje ne trebaju nikavi posrednici... ikone, građevine, poglavari.. da bi čovjek dosegao puninu vjere. Katoličanstvo i pravoslavlje ne slijede principe koji evidentno ugrožavaju tu njihovu dobro konstruisanu korporativnu stranu.
Last edited by starwalker; 23-06-19 at 16:47. Reason: tipfeler
The more things change, the more they stay the same.
A dobro, sto znam, dogovorom sa Mlecima vladici Danilu je priznata jurisdikcija nad pravoslavnim zivljem tamo, isto je bilo kasnije i sa Austrijom. Od srednjeg vijeka njima su vladali Turci, Mlecani i Austrijanci. Ako bi tako gledao nas susjed bi ostao bez najveceg broja tih objekata. Politika je jedno, istorija drugo, idu ruku pod ruku ali ih ne valja mijesati.
Ne procitah odje, ko je u Srbiji vlasnik manastara ?
Ima li ko tu informaciju
Poslato sa STF-L09 uz pomoć Tapatoka
Crna Gora, gnjezdo sokolova,
ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
Tko zlobio – crn mu obraz bio
Vjerovatno CPC.
Znači da je Hrist napravio Srpsku pravoslavnu crkvu i ugradio u njene temelje etnofiletizam (u kojem postoji naboj nacionalizma, i veoma često šovinizma)... Dakle, samo Crnogorci ne smiju da imaju svoju Crkvu, već im se mora nametnutu ta vaša koja poprilično odstupa od hrišćanskog univerzalizma, a i zdravog razuma.
Pa, ovaj pomenuti 'kamen' je, u stvari, kamen spoticanja da pristupite Hristovom učenju, i, nažalost, ne čudi što ste vašu vjeru sveli na duhovnu komediju.
Dakle, ne govori se ovdje o tome da je Hrist sazidao materijalnu crkvu, niti da njegovi sljedbenici treba da budu moleri, zidari, keramičari... već je Crkva čovjek koji je postao bozji dom, 'kamen' je vjera (koju ne mogu nadvladati grehovi), kao preneseno značenje, i uopšteno kamen simbolizuje postojanost, snagu, nepodlijeganje promjenama, nepomičnost... 'vrata paklena' su grijesi, a Carstvo nebesko je u čovjeku. Ovu parabolu tumačim kao radost postojanja, unutrasnje carstvo svijesti, prosvjetljenje, ljubav, istinoljubivost, pravicnost...
Što se 'vjernika' tiče, da bi bilo njihovo Carstvo nebesko, moraju da pređu sva tri nivoa služenja bogu - ja nikad u zivotu nijesam naišao na hrišćanskog vjernika koji je dostigao ovaj treći nivo (stepen sina - iz ljubavi) - Sizifov posao, očigledno.
Tamo gdje postoji volja, postoji i način...
Zakon o crkvama I verskim zajednicama
Član 27
"Sakralna i kulturna baština crkava i verskih zajednica, uključujući i nepokretna kulturna dobra, ne može biti predmet prinudnog izvršenja ili otuđenja u postupku stečaja ili prinudnog poravnanja.
Do donošenja propisa o vraćanju imovine crkava i verskih zajednica nadležni državni organ ili organ lokalne samouprave može im na njihov zahtev, u skladu sa zakonom, ustupiti na korišćenje oduzetu imovinu ili njene delove."
Odje se prica o koriscenju, a ne vlasnistvu.
Iz istog zakona, clan 11 stav 2
"Srpska Pravoslavna Crkva ima izuzetnu istorijsku, državotvornu i civilizacijsku ulogu u oblikovanju, očuvanju i razvijanju identiteta srpskog naroda."
Mada je poznato da se Sinod SPC bunio zbog ovog dijela, jer su trazili da se uvrste Makedonci I Crnogorci, pored Srba, ali predlagac, vlada Srbije, je odbila da to izmijeni........NOT
Sent from my HUAWEI CRR-L09 using Tapatalk
Last edited by kimmi; 23-06-19 at 17:50.
Hoće li se buniti forumasi evo Srbija hoće da im uzme manastire, satire SPC
Poslato sa STF-L09 uz pomoć Tapatoka
Crna Gora, gnjezdo sokolova,
ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
Tko zlobio – crn mu obraz bio
Medojevic likes this
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
One Ring to Rule them all...
Sa li ce i dzamije napravljene prije 1918 preci u vlasnistvo drzave?
Hoce li barska Biskupada isto u vlasnistvo drzave?
Katolicke crkve u Kotoru?
Ne odgovori , jel otela što Srbija SPC ili samo mi otimamo.
Poslato sa STF-L09 uz pomoć Tapatoka
Crna Gora, gnjezdo sokolova,
ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
Tko zlobio – crn mu obraz bio
Balša Brković, kolumna za ''Vijesti'', 15. jun 2019.
Sretali su se s ljubavlju, čujemo. A sada jedan tvrdi da će ovaj drugi da mu oduzme imovinu… Potežu se i teške riječi, najteže. Reklo bi se da je neki razvod u Holivudu ili u svijetu ruskih tajkuna, dopao tabloida, zar ne zvuči baš tako?
Ali, ne zalijećite se. Riječ je o dva dična Crnogorca - Đukanoviću iAmfilohiju. Taj razvod je u toku.
Ima još sličnosti sa holivudskim klišeom: i ovdje je bilo i emocija i novca. Žestokih emocija i mnogo novca. Takve veze se najteže raspliću.
Biće to - pakao, ali mi se sasvim postojano navikavamo na pakao. Ne mislim samo na vremenske prilike, premda i to stoji. Sve teže podnosimo sunce, a sve lakše nenormalnost sopstvenog življenja - a to i jeste navikavanje na pakao. O našem paklu svakodnevice političari i crkvenjaci ne govore. Oni ga kreiraju.
Ubistva, pogibije na putevima, svakovrsne gadosti - onaj religijski pakao uskoro će izgledati kao sasvim prstojno mjesto, doduše sa malo nezgodnijom klimom... Ali, nama ni to neće smetati. Pored pakla svakodnevice, zapao nas je i pakao epohe. Vijeme kada vladaju poluidioti i polupismene persone, ne samo ovdje, već s kraja na kraj svijeta. Kad vidim ove današnje političke uzdanice od Amerike i Rusije do Britanije i Italije, nekadašnji sivi likovi - članovi saveznog izvršnog vijeća iz vremena Milke Planinc izgledaju kao oksfordski đaci.
Kad sred toga sivila zatrepti kakav impuls svetosti to onda - blješti. Navikavamo se na pakao, rekoh, a uskoro ćemo morati i na nove svetitelje. Nakon najnovije najave “obnavljanja” CPC, Đukanović je obezbijedio mjesto među svecima. Tako funkcionišu crkve, odvajkada. Ktitor je ktitor.
Uzgred - CPC je jednom obnovljena - 1993, ali, tada je Đukanovićeva policija bila na drugoj strani, čuvali su manastir i Amfilohija od Crnogoraca, mnogi se sjećaju pakla kroz koji je prolazio vladika Antonije. A sad - Via Porošenko.
Ove nedjelje ga je opako krenulo - način na koji srpska politička javnost i mediji reaguju na “crkvenu priču” ide na ruku Đukanovićevim aktuelnim ambicijama.
Vjerujem Đukanoviću kad kaže da SPC čuva infrastrukturu Velike Srbije. On, na koncu, to dobro zna - još iz vremena kada je bio dio toga projekta, zajedno sa Amfilohijem i ekipom iz SPC. Njegova Vlada je izdašno finansirala gradnju Hrama, tako da SPC nema što da se žali - nije im krivi dio od Đukanovića. Tada je “učinio” Srbima, sad će da “učini” Crnogorcima, da i oni konačno imaju svoju crkvu. Njegovoj učinjenosti ravne nema.
Sve u ovoj državi zapravo zavisi od njegove učinjenosti. Nema sistema, nema institucija, nema principa, nema pravednosti, sve pobrojano i još mnogo toga supstituše - moć jedne “učinjenosti”. To je najsuroviji zaostatak crnogorskog društva za normalnim svijetom.
Taj neuništivi totalitarni refleks može biti koban: potreba da se sve stvari uređuju, svi rukavci kontrolišu. Društvena dinamika koja se rađa iz takvog manira je iluzija. I jedna vrsta ponižavanja stvarnosti. Dokle to može tako? Dok god Crna Gora ne bude društvo, nego plijen feudalaca biće tako.
Da ne bude zabune - potpisnik ovih redova je još jedan ateista koji smatra da CPC treba da postoji, iz istorijskih, građanskih i razloga pravičnosti. To mi ne smeta da prepoznam neznanje i parodiju kada ih vidim na javnoj sceni.
Sad se neki iščuđavaju kako to da se on bavi crkvom… Mnogo manje se iščuđavaju kada se bavi medijima, NVO-sektorom, kada objašnjava kreditne i ine vratlomije… Premda bi tu bilo i više mjesta za čuđenje.
Možda i mora baš tako, u težak razvod. Oni dvojica, i predsjednik i mitropolit, sebe drže prvim među Crnogorcima, tako da u svemu ima i nešto farsične istorijske repeticije.
Sa aktuelnim oreolom Đukanović će izgledati toliko svetački da ga, vjeruje on, niko više neće ni pitati za načine dobijanja kredita. I bijele dvore. I sve ostalo...
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
One Ring to Rule them all...
There are currently 3 users browsing this thread. (0 members and 3 guests)
Bookmarks