Odakle ti da je bila ubiljezena zabiljezba spora.
Koliko sam ja vidio ondje je pisalo Opstina cetinje vlasnistvo 1/1 i bez ikakvih zabiljeski tereta i ogranicenja.
Volio bih da vidim taj dokument na koji se pozivas, da postoje zabiljezbe
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Bogami ćeš morat tu "mržnju" ubuduće da potkrijepiš nekim konkretnim argumentima umjesto lijepljenja etiketa uz komentare "vidi se".
Samo što ti je istekao ban, i prvi postovi opet nisu na temu, nego lično prepucavanje.
Ako nastaviš kako si krenuo brzo ćeš na novi odmor.
Da se poslušao Brđanin imao bi oživljeni DPS koji bi patentirao blokade kao recept za širenje haosa. Imao bi ogorčene reakcije vjernika koji su i to veče bili počeli da se okupljaju. Imao bi brukanje države koja ustupa pred grupom ekstremista i ne može da obezbijedi ustavno pravo vjerskoj zajednici.
Ta izjava "mislim da nije adekvatno poređenje" ništa ne znači. Ajde da obrišemo imena SPC i islamska, pa zamisli samo "vjerska zajednica A" hoće da ustoliči svog novog biskupa u "mjestu B". Neka grupa im ne da zbog... razlozi. Ja bih očekivao od vlade da obezbijedi to bez obzira o kome se radi. Isto kao što očekujem da obezbijede ovu paradu ponosa najavljenu za mjesec dana u Podgorici, pa makar navijači i prijetili incidentima.
A to kakve je batine dobila gomila naroda je posebna tema. Mislim da čak ni DPS ne tvrdi da je ijedan pendrek potegnut.
Ne, nije adekvatna jer je, u ovom slučaju suština na potpuno drugoj stvari-
nadležni organ, odnosno uprava policije, je imao negativno mišljenje o održavanju takvog skupa.
Odnosno, krajnje negativnu PROCJENU RIZIKA.
I da, koliko godf da ih je, pomoćnici direktora nisu ovlašteni da vladi daju ocjenu o tome.
Elem, bilo koji skup ovoga svijeta da se održava u Crnu Goru, pa bio to i skup marsovcima da im se odobri povratak doma, ako ima takvu procjenu rizika, ja apsolutno stojim iza toga da ga treba zabranit. Bili upitanju moji marsovci, ili neki tuđi.
Trebalo je da zabrane sve skupove.
Trebalo je da ga ustoliče u PG i pokažu koliko su istinski pomiritelji.
Onima što su htjeli da idu oni s njim da ga oni ustoličavaju je trebalo isto to.
Ovime pšto su uradili, dobili su upravo to što tvrdiš da je izbjegnuto-
sukobe i nasilje na ivici noža, i posledice koje se ne liječe.
No, da se ne zamajavamo, ono što je najproblematičnije u svu priču je što vlada tu odluku nije donijela suvereno, no potpuno ucijenjena i saćerana u ćošak. Preko te iste crkve i DFa, odnosno, onoga koji njima daje naloge.
I to se više čak i ne krije.
I svi koraci pri tome, i poslije toga, su na isti način, i u istu metu.
A vjeruj mi, to na dobro nikome od nas ne može bit. Od kojih god da smo.
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
Što je nejasno? Ponestalo ti je demokratskih kapaciteta? Prijetiš? Jesi li ikome tražio pojašnjenja za razna sranja koja su pisali ili ih tražiš isključivo od svojih političkih oponenata? Jasno je da je mržnja upućivanje uvreda na račun Mitropolita jer to vrijeđa osjećanja vjernika koji, sviđalo se tebi ili ne, postoje u CG ili ti to nije i danas jasno?
Koje uvrede na račun mitropolita?
Za ono za šta si ti dobio ban od mjesec dana, 10 puta kvalitetniji forumaši od tebe su dobijali po pola godine do godinu.
I umjesto da koriguješ nastup i komunikaciju, ipak ti je milije da nastaviš po starom, pa samo izvoli. Upozoren si.
Last edited by ASC; 14-09-21 at 20:56.
Ne, nije ga trebalo ustoličiti u PG jer su svi ustoličeni na CT. To što policija nije obezbijedila ustavom zagarantovano pravo MCP i vjernicima je razlog da i Sekulović i Brđanin budu smijenjeni. MCP je pomiriteljski stav jasno pokazala time što je od vjernika tražila da ne dolaze na Cetinje na ustoličenje. Dakle, spriječeno je da vjernici zbog šake ekstremista dođu na Cetinje. Da je bilo sreće, skup na CT bi bio zabranjen i to je to.
Alo, vratio si se na forum nakon grubog kršenja pravilnika jer očito imaš želju da i dalje pišeš.
Dakle, ako želiš da pišeš, vodi računa o pravilniku i načinu komunikacije sa drugim forumašima.
Ne prijetim nego te informišem, a ti kako god hoćeš.
Evo sam pogledao. Upravni spor iz 2015 za groblje i jos neku zgradu, omladinski centar(ni ne znam sto je, vjerovatno bogoslovija) i manastirsku zgradu, tj bogomolja.
Zabiljezba upravnog spora realno ne znaci nista, mozes da ga otudjis, pa da poslije platis vrijednost ako izgubis spor... Ili da ga das nekom drugom na koriscenje, ili uskratis isto.....
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Vidiš kako može kad zbilja imaš što reć.
Što se tiče mrziteljskog mene, sasvim jasno sam već neđe reko da je policija imala zakonski osnov da reaguje, čist kao suza. I čisto da i to pojasnimo.
Što se tiče ostaloga:
Ustavom je zagarantovano i pravo ovih drugih da protestvuju.
Sa aspekta toga kako država postupa, totalno je nebitno ko je đe ustoličen. I ko zašto protestvuje. I ko čime prijeti, ovi što neće ustoličenje tamo, ili ovi što oće oni da ga naguraju silom, ako neće država.
( tek je nemoguća ideja da se preshjednik vlade sve vrije ponaša i najavljuje akte sa pozicije vjernika, a ne premijera, i to premijera i jednima i drugima )
Sa aspekta države, odluka je krajnje prosta, i ne zavisi ni od čega prethodno pomenutog, no od toga
KOJA POSLEDICA JE GORA.
Posledica zabrane svih skupova i izmještanja ustoličenja u PG, ili posledica primjene sile, u kontru sa stavom onih koji to oficijelno rade, i sa totalno neizvjesnim ishodom.
Posledica ovog prvog praktično nije ni postojala. Osim što bi Joanikije mogo na posao dolazit. Bez helikoptera.
Posledice ovog drugog su i ovako već nesagledive. I to kad smo imali sreće mnogo više no pameti.
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
Ako pitaš zbog toga da bi izveo zaključak da im je ova privremena mjera trebala, i da je ispravna, to možeš i bez mene.
Što se tiče toga je li zakonita, i je li bila potrebna, nema pojma, ni sa jednim ni sa drugim.
Ako te interesuje pravno tumačenje detalja, već sam neđe napisao. I SKOJ je to, čini mi se, ovđe neđe i kopirao. Tamo imaš nekakvo pojašnjenje zašto pod milim bogom lokalna skupština tu ništa nije mogla, a ni zašto se niti jedno pravo tu nikome nije moglo uzet, umanjit, ili ograničit. Ovime mislim na SPC, tj. na to što im pravo koje tamo imaju niko živi nije mogo ograničit, na takav način.
Ako misliš da je vlada imala prava da donosi onakvu zaključnicu, nije. Do zaključka zašto dođi sam, nije teško. Po pitanju sticanja svojine, krovni zakon je samo jedan
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
I sta sad, mišljenje poglavara tj individue i treba da trčimo gdje u nvo i da proglasimo šta?
Kad su i kome nudili od haških bjegunaca da se kriju kod njih i kad je upućen taj apel?
Sad u moju kucu da dođe milo, neki kavcanin pa cak i naser oric da se krije ne bih ga prijavio, da ga pronađu kod mene rekao bih da ne znam odkud on tu pa bih cak mozda i odgovarao ali budi siguran da ga ne bih prijavio nikad.
Isti Naser kad se krio nekoliko godina po BiH kad ga je trazio hag krili su ga pojedini iz islamske zajednice krio se po dzamijama ali je brzo pronađen u okolini tuzle ili gdje vec.
Ocemo li malo i o katoličkoj crkvi i njenoj umijesanosti oko transporta malo-većeg življa nacististickih poglavara za argentinu australiju i sad i otvorenog pomaganja istim itd itd.
Ocemo li malo i oko katoličkih sveštenika kad su blagosiljali čete gotovine pred bljesak i oluju i to sve na CNN
U svakom žitu kukolja ima, ali u crnorskom ne samo kukolja nego zadrtih miševa koji su umislili da mogu da nameću ostatku cg gdje će da se mole, kod kojih popova da idu, koju istoriju da čitaju, kojim jezikom da zbore, koga će da citiraju, šta će da govore itd itd. I što je najgore pokušavaju i dalje da nametnu da je crnogorac=cpc=dps sdp lp sd = milo =brajović =andrija= miraš =adzic =vučinić =stanković-vuksanovic =komita =mauzolej = CT itd.
Volio bih da možemo da ista novinarka iz novog sada priupita pokojnog njegoša sta su crnogorci, kralja nikolu sta su crnogorci da li su to ovi danas kojima je okupacija u glavu od kad ustanu dok kad legnu ili su crnogorci oni koji su opisani u gorskom vijencu, luci mikrokozmi, onamo namo, 200 i kusur poslanica petra prvog, na čiji ćivot krenuše prije neki dan da postavljaju raspope i da dovlace kamere, transparente i brane ustoličenje njegovog naslednika samo zato jer "oni" znaju istinu istoriju i neko novo crnogorstvo koje pocinje 1945 bas u tom jajcu i koje se probudilo 90ih i hranjeno skoro 30godina lažnim istalrazivacima, lingvistima istoričarima patriotama (ras)popovima i vjerskim nvo udruzenjima
Poslato je nadam se
Svakako inaju Ustavom zagarantovano pravo da protestuju, bez upotrebe MK, "šenlučenja" sa automatskim puškama i bacanjem dinamita, kao i napadima na novinare, bacanjem kamenica na policiju, uskraćivanjem drugima prava zagarantovanih istim tim Ustavom na koji se pozivaš itd.
Sigurno ni u igricu, ni u nekom paralelnom Univerzumu ne postoji država u kojoj je u Ustav utkano pravo na protest sa upotrebom svega gore navedenog.
Uz to, da bi ima' pravo na orotest, mimo svega navedenog, moraš ga prvo i prijavit u UP, ne znam tačno koliko dana unaprijed.
Što se tiče ostatka posta, svakako je tvoje pravo da ti misliš da bi zabranom ustoličenja došlo do smirivanja tenzija i ulaska CG u utopističko stanje, ali ima i drugih koji misle suprotno, uz to potkrijepljeno mišljenelje zasnovano na nekim činjenicama, da bi došlo do još većih tenzija, ako ne i gradjanskog rata.
Forever young, i want to be forever young
Zamisli situaciju:
Prošle godine je mafija prijetila Abazoviću i njegovoj porodici. Razlog je taj što je Abazović kao lider URA-e bio prekretnica za poraz najnakaradnijeg režima u istoriji CG. Bio je to itekako velik rizik po CG i njenu stabilnost jer svuda oko nas su razni DPS ektremisti koji su imali debele finansijske privilegije. Da li je MUP trebao da kaže Dritanu: "Abazoviću, ove prijetnje su veliki bezbjedonosni rizik, ajde ti podrži novu vladu sljedeće godine"...
I poslije ovog haosa na Cetinju svih ovih dana, zar ima ikakve šanse o bilo kakvom "pomirenju"?
Koje je ono tri džamije finansirao keljmendi bijahu li ono džamije u cg ili u sandzaku
Koji je ono cuveni biznismen donirao pozamašnu svotu novca za izgradnju katedrale u baru nesto nam brzo blijedi sjećanje posebno pojedinim na ovom forumu.
Sigurno ista katolička crkva ima sekjuriti na ulazna vrata i u nju mogu uci samo oni koji imaju čist dosije u područnoj jedinici Bar, ako nemaju ne mogu istoj prić. Isto je tako i za džamiju gdje imam ima direktnu voki-toki vezu sa operaterom u policijskoj stanici i u realnom vremenu mu saopštava taj može uć taj ne može.
Srecom je cg mala i ubava pa se sve "dozna", pa ce vrlo brzo tkzv ktitorima crnogorstva koji 30godina štite istu od okupacije, desanta, posrbljavanja i ostalih "imadžin the balija bum bum" vidjeti leđa i širenje crnogorstva po klinikama u bg i otvaranjima ćerki firmi za gradilišta po bg-u.
Nego da se sad vratimo na otvaranje nove teme a to je obnova kapele i popis, posto je rukopoloženje zavrseno i odrađen šah-mat od strane vlade skupštini prestonice koja bi da odlukama postavi raspopa za mitropolit, raspolaže crkvenom imovinom i istu dodijeli predsjedniku vjerskoj nvo grupaciji
Poslato je nadam se
Opet ti ulaziš u subjektivne ocjene ko ti se sviđa i pod čijim uticajem vlada donosi odluke. I što nije LGBT zajednica bila pomirljivija pa odustala od parade kad već navijači prijete.
Vidiš, Ustavni sud misli drugačije. LGBT paradu u Nikšiću je policija zabranila jer je imala "procjenu rizika", ali sud je nedavno dosudio da je to jeftina izvlakuša. Imaš da obezbijediš nečije ustavno pravo sem u krajnjoj, krajnjoj nuždi.
Cetinje očigledno nije bila takva nužda, jer su se DPS komiti povukli već od hemisjkih sredstava.
Voila:
I? Sad je to OK, jer ti ne bi prijavio bjegunce koji se terete za ratne zločine ili ubistva?2011
Na pitanje novinara podgoričke televizije Vijesti da li je svojevremeno Radovanu Karadžiću nudio da se skloni u Crnoj Gori, mitropolit crnogorsko-primorski Srpske pravoslavne crkve Amfilohije bez dvoumljenja je odgovorio:
“Jesam. U ono vrijeme, 1995. I nemam nikakvog razloga da to krijem.
Radovana znam, godinama smo prijatelji, njegovu poeziju čitam, znam njegovu majku, njegovu braću.
Možete li Vi tako lako da se odreknete svojih prijatelja?
Ja sam rekao: Radovane ako treba malo negdje da se skloniš, dođi u Crnu Goru. Tu su se hajduci sklanjali od pamtijevijeka.”
Na pitanje vidi li nešto sporno u tome što je nudio utočište čovjeku koga je Međunarodni sud potraživao zbog ratnih zločina, mitropolit je odgovori: “Uopšte ne vidim!”.
Amfilohije je još dodao kako u svojim njedrima i dalje čuva Karadžića ali i Ratka Mladića, kao i, kako je rekao, svako drugo ljudsko biće.
Mogu da razumijem jedino iz straha za familiju, da ovi ne nađu neki način da te nagrde, pa po principu "ne treba mi ta muka".
Ali, neki kvazi-moralni stav tipa "ne prijavljujem nikoga policiji" je idiotizam.
Pričamo o Crnoj Gori. Crna Gora me intresuje mnogo više nego BIH.
Vidim da u nemogućnosti da opravdaš postupanje SPC, isto relativizuješ uvlačenjem drugih vjerskih zajednica u priču.
Ali ni tu nemaš konkretnog materijala "pri ruci" na prostoru Crne Gore, nego moraš priču na silu da razvlačiš geografski (na region) i vremenski (na Drugi svjetski rat), da bi imao za šta da se uhvatiš.
To odlaženje u širinu ti neće pomoći da opravdaš ovo što sam naveo.
Ali ako već idemo u širinu (pored nesojluka katoličke crkve i islamske zajednice koji nisu sporni) naćićemo i Filareta sa mitraljezom u ruke, Joanikija Lipovca sa Pirciom Birolijem i Nikolaja Velimirovića kako hvali Hitlera.
Koliko se meni čini pripadnici Srpske pravoslavne crkve negiraju postojanje crnogorske nacije i negiraju pravo Crnogorcima na sopstvenu crkvu. Tako da ne znam ko kome šta nameće.
Dalje, kad im već ne pada na pamet da dozvole neku autonomiju crkve u Crnoj Gori i stave neki neutralni naziv tipa Pravoslavna crkva u Crnoj Gori ili Cetinjska arhiepiskopija (kao što su uradili sa autonomnom Ohridskom arhiepiskopijom za Makedoniju) već žele da eparhije na teritoriji Crne Gore budu intergalni dio SPC kao i sve ostale eparhije, zašto se recimo ne ponude da školuju i rukopolože određeni broj sveštenika iz redova nacionalnih Crnogoraca, pa istima dozvole da obnove crnogorsku crkvu uz priznanje Vaseljenske patrijaršije i Srpske pravoslavne crkve.
Ako je problem sa aktuelnom CPC to što je nekanonska crkva i što je vode rasčinjeni sveštenici, eto rješenja.
I ako je primarni intres SPC jačanje pravoslavlja, pomirenje, i "spasenje duša" vjernog naroda, što ne nađu način da eskiviraju identitetski konflikt i omoguće kanonsku crkvu Crnogorcima.
Ah da, što će Crnogorcima druga crkva pored SPC?
A i Džoma veli:
Ovaj pristup - imate SPC, i da vam je dobro, može nam se, bez ikakvih kompromisa, vam neće biti od velike koristi.Sveštenik Srpske Pravoslavne Crkve, bez obzira na državu u kojoj mu je Crkva povjerila da obavlja svoju sveštenu službu, ne može biti nikakav ”nacionalni duplak”, koji će, kako se nedavno čulo, spavati kao Srbin, buditi se kao Crnogorac, a izjašnjavati se kao Srbo-Crnogorac. Sveštenici Srpske Pravoslavne Crkve ne mogu biti zagovornici i propagandisti novog ”pasoškog identiteta” nego istinski, djelatni i nepokolebljivi svjedoci istorijski potvrđenog vjerskog, crkvenog, jezičkog, kulturnog i nacionalnog identiteta u Crnoj Gori.
Last edited by ASC; 14-09-21 at 22:53.
100% katolicka crkva u cg ne bi mogla da radi to sto radi spc jer ima vjernika da napuni lakovic ili voli na bozicni popust, zato na teritoriji hrvatske svako malo se drže molitve za gotovine i ostalu svitu (pa ih isti "borci za ljudska prava" prozivaju ono štip štip i priča se završi) pa se opet prevelika većina hrvata ne miješa u ustrojstvo iste crkve iako se ista ta većina ne slaže sa tom politikom crkvenih kardinala, a tačnije onih koji otvoreno slave blajburg i negiraju jasenovac, negiraju srbe, crnogorce muslimane i druge po hrvatskoj dok kardinali iste crkve u Cg i Srbiji se ne slažu sa istim.
Mislis na onog Joanikija Lipovca koji je zajedno sa cetinjanima dočekao birolija na CT ili su to bili ubačeni elementi?
To sto mislim o Nikolaju Velimirovicu mislim isto o kardinalu stepincu ista bagra samo je jedan pravoslavni a drugi katolički vjerodostojnik, ali opet necu i ne zelim da podržavam nvo cpc i da negiram ustrojstvo iste pravoslavne crkve ili ustrojstvo katoličke crkve.
Jednom sam rekao, kad ovdje mitropolija cg i nikšićka odluče da budu autokefalni imace podršku ne samo moju nego i cijele cg, samo sto oni nece to nikad uradit jer crnogorac danas znači ono što se vidi na ct i sto nikad nije bilo u crnoj gori cak i dok je bila na teritoriji katunske nahije.
Autokefaliju moze dobiti jedino mitropolija i niko vise pa da ce sad ct preko noci postat megapolis od 38 miliona ljudi, a cg drzava sa 300 miliona stanovnika i isti ti milioni ici u tkzv crkve nvo cpc.
Koliko me sjećanje služilo do prije neki mjesec su se eparhije u granicama cg nazivale pravoslavna crkva u cg pa nije odgovaralo, sad kad nema toga imena sad da se vrati.
Crkvu ne moze da stvori politička partija i 6000 vjernika koji nikad u crkvu nisu usli, kojima je neulazak u crkvu opravdanje da ce primit dozu srbizma, promijenit DNK zbog uticaja tamjana, zbog pasoša kojeg nisu ponijeli da vide jesu li Srbi ili Crnogorci i ostalih prica koje smo citali na ovom forumu to jeste pdf-u godinama unazad.
Najjace mi je ovdje sto i dalje nastavljaju da forsiraju vidi arkan kod amfilohija, nikolaj hvalio hitlera, a isti ne vide da im ni jedna fabrika ne radi, da im firme u koje rade drže sinovi, braca, kumovi onih koji im upiru prste da idu na proteste, da brane drzavu od imaginarnih napada i štite nacionalne interese jedne d.o.o. države koja je privatizovana od strane cetiri-pet familija evo godinama. Koji su spremni na sve od izbacanja Njegoša iz lektira, desanke, zmaja, izmišljanju i brisanju kolektivnog pamćenja, krojenje istorije od kvazi elite otvaranjem i spajanjem nvo akademije sa drzavnom akademijom, samo da bi prekrajali istoriju i ostvarivali političke ciljeve koji su im sluzili samo da pune džepove sinovima braći kumovima a ovima na barikadama otvarali fabrike čokolada, stadione pravili im vjerska udruzenja i proslave za vece hepeninge itd.
Nije crkva preduzeće pa da se samo registruje u neku drzavnu instituciju i da se forsira ostalim dođite kod nas jer mi imamo naziv crnogorski, a ako ne dođete vi ste izdajnici negatori i okupatori
Poslato je nadam se
@Director
šta da radi više od 10.000 vjernika koji ne žele da imaju posla sa SPC? A žele da poštuju crkvene običaje slave krštenja i ostalo.
She is only here to annoy herself!
Isto što i salafisti muslimani po sjeveru CG. Pravi svoje hramove i moli se u njima. Ne treba ti za službu božju katedrala, dosta je i skromna crkvica. U stvari, to je više i u skladu sa korijenima hrišćanstva.
Pa kad se te crkvice napune vjernika brzo će se napraviti nove. Ako je mogao Amfilohije 600 da ih otvori valjda će i tih 10.000 vjernika moći 6.
There are currently 3 users browsing this thread. (0 members and 3 guests)
Bookmarks