Mozes da ponavljas do sjutra, jednu jotu ne mozes promijeniti u misljenju VK.
Pohvalili su 90% zakona, trazili krupne izmjene u preostalih 10%. To nije pozitivno misljenje o zakonu, vec negativno. Cak i da su samo jedan clan trazili da se izmijeni opet bi to znacilo da je misljenje negativno.
Slazem se da Amerikance prvenstveno interesuje borba protiv ruskog uticaja, ali oni ne vide SPC kao glavni stub tog uticaja u CG. Kao sto, uostalom, i nije. Amfilohije je bio jedan od glavnih protivnika ruskog bojkota Vaseljenskog/Velikog sabora na Kritu 2016.
Nikad Amerikanci ne bi podrzali rizikovanje njihovog glavnog oslonaca u CG samo zato da bi se zadao udarac SPC. To jednostavno ni smisla nema kad pogledas potencijalne gubitke i dobitke.
Uz svo uvazavanje, slagao se ili ne slagao, korekcija je fakticka - pravno tumacenje koje proizilazi iz navedene dvije recenice po temeljnim pravilima anglo-saksonskih jurisdikcija (a M. Palmer je iz jedne od njih) je da, u ovom slucaju, rijeci "the law" mogu samo da oznace konkretan zakon, a ne generalno tip zakona. Da bi se pribjeglo tumacenju koje odstupa od "ordinary and natural meaning", moraju se zadovoljiti uslovi koji odje nijesu zadovoljeni.
Nijesam se ukljucio da bih kometarisao sire teorije koje se razvijaju na osnovu ove izjave, ali sam zelio da doprinesem kvalitetu diskusije makar sto se tice ovog temeljnog postulata tih teorija (a kvalitet diskusije, uprkos tvojim i naporima par starih korisnika foruma, je nazalost dosta nizak).
Pozdrav i svako dobro.
https://volimpodgoricu.me/2020/02/26...uQl-RXR1EGSKPc
Spremaju ga, spremaju.. Bas me zanima danas sta ce da saopste u 10:30. Cisto sumnjam da nece zabraniti okupljanja.
Ne znam sto ce mi ovo, al ajde - americka spoljna politika je, u doktrinarnom/teorijskom smislu, obojena temeljnim naucnim radovima, poput "The clash of civiliizations" S. Huntington-a. (Naravno, prakticari formulisu politike spram niza drugih kriterijuma, ali mi se cini da je dosta visok koncenzus oko teorijskog okvira koji je u pozadini.) Huntingtonova teza, u najkracem, je da su kulturne i religijske razlike glavni uzrocnici sukoba u posthladnoratovskom svijetu. Crna Gora je geografski tu dje je, tj. na tromedji civilizacija. Svako pomijeranje te tromedje naravno ne moze proc bez djavola. Mislim da clanstvom u NATO taj proces pomijeranja nije zavrsen, nego je samo poceo.
@SKOJ, slazem se - nacionalno-identitetski narativ nije bio jedan od onih prioritetnih pitanja koje navode crnogorskog gradjanina da glasa ovu ili onu partiju na vecini izbora, uprkos povrsinskoj retorici. Ali je taj nacionalno-identitetski narativ (ideologija?) bio i jeste u pozadini sukoba (bilo oruzanih, medijskih, "hibridnih", pa mozda i kriminalnih). A jedini postojani ideoloski dom za tu ideologiju (rusku, srpsku, cetnicku, u zavisnosti od toga ko je oblikuje) je SPC, koja je u Crnoj Gori stozer i koja je uspjela da maksimalno konsoliduje svoj tabor.
Sto se tice takticko/operativnog pristupa, americka maksima "winning hearts and minds" u Crnoj Gori nije narocito dobro primijenjena, tj. nije primijenjena uopste. Cini mi se da je vrlo malo ljudi promijenilo misljenje od 2006-te i da se svi cvrsto drze svog tabora. Vecina se (a to se odlicno vidi i na ovom forumu) i ne upusta u razmjenu misljenja i ukrstanje argumenata, vec gleda da poentira na bilo koji nacin - bilo mijenjajuci temu, napadajuci igraca a ne loptu (na zalost, nema vise Milovana da nas opomene), ili jednostavno pravdajuci bilo kakav postupak nekim nepocinstvom druge strane. Mislim da nije kotroverzno trvrditi da takva tvrda polarizacija, kakva je na sceni u CG, nije dobra ni za drzavu, ni za gradjane, pa ni za crkvu i politicke elite.
@SKOJ Sto se tice onoga sto zakon donosi ili ne donosi vladi i/ili Amerikancima - mislim da je u pitanju nesto mnogo prizemnije od toga. Duze vrijeme odnosi izmedju R Radovica i M Djukanovica su se mogli okarakterisati kao precutni pakt o nenapadanju. Medjutim, kad je poceo proces ulaska u NATO, crkva se ideoloski, medijski i, sto je najvaznije, logisticki, aktivno ukljucila u operativno djelovanje, sto nije cinila na taj nacin ni u toj mjeri cak ni za vrijeme referenduma. Znam da se odje ogromna buka digla oko toga da li je drzavni udar bio stvaran ili fiktivan - to je u konacnom nebitno za ovu temu, jer su posljedice i reakcije zasnovane na postulatu da je drzavni udar pokusan i da je crkva pruzila znacajnu logisticku podrsku (npr. ostroski sastanak noc prije izbora). Stoga vidim ovaj zakon prije svega kao nastavak prethodnih procesa i svojevrsnu kontra-mjeru, a ne trazenje neke nove prilike. Da li je procjena bila dobra, vrijeme ce pokazati.
Medjutim, posto je tema crkva, meni jedna stvar nije uopste jasna a nijesam vidio da je idje pominjana - R. Radovic je konstanta u crkvenom i politickom zivotu Crne Gore vec 30 godina. Kad jednog dana R. Radovic napusti crkvenu funkciju, kako se bira/postavlja njegov nasljednik? To pitam jer, ako ga postavlja patrijarh ili sinod, pa postave neko lice kalibra Kacavende ili Pahomija, sto onda? (Iako ne znam kako je ovo pitanje rijeseno crkvenim pravom, mislim da je opravdana sumnja da tu nema puno mjesta demokratiji). U tom kontekstu, za mene je pitanje osnovnog ljudskog dostojanstva i integriteta da ne moze Dacic, Irinej, pa ni R. Radovic polagat prece pravo na crkvu/manastir moga sela/bratstva/plemena/nahije od mene (pa makar ja bio ateista, kao sto i jesam). I zato mislim da je i postojece stanje lose i ovaj zakon los, jer ostavlja mogucnost da se gradjanima Crne Gore (ma kog politickog ili religijskog orpedjeljenja bili) arbitrarno uskrati pravo da koriste ili posjete objekte koji su dio istorijske i kuturne bastine gradjana Crne Gore ("gradjana Crne Gore", a ne "naroda" ili "vjernika" ili "nas").
Nisam se jasno (eto gdje ‘the’ prifali u nasem jeziku). Mislim da nacionalno-identitetski narativi igraju vaznu ulogu u nasem izbornom procesu. Ne mislim da specificno pro-ruski istorijski narativ igra takvu ulogu - vrlo mali broj biraca donosi izbornu odluku na osnovu ovog narativa.
Mislim da je malo racionalnog osnova u ovoj operaciji. Izmedju ostalog, cak i u vladajucim krugovima vjera u postojanje drzavnog udara, a tek ulogu SPC u njemu, je vrlo niska. Mislim da se radi specificno o Djukanovicevim frustracijama zbog nemogucnosti da natjera drzavni aparat da uvede i sprovede zakon jos od 2015, pa je moralo da se sad radi na brzinu kad je on strpljenje izgubio..... Znam da se odje ogromna buka digla oko toga da li je drzavni udar bio stvaran ili fiktivan - to je u konacnom nebitno za ovu temu, jer su posljedice i reakcije zasnovane na postulatu da je drzavni udar pokusan i da je crkva pruzila znacajnu logisticku podrsku (npr. ostroski sastanak noc prije izbora). Stoga vidim ovaj zakon prije svega kao nastavak prethodnih procesa i svojevrsnu kontra-mjeru, a ne trazenje neke nove prilike. Da li je procjena bila dobra, vrijeme ce
Ali, sto rece, vidjecemo.
za sve ostalo se slazem potpuno.
Odličan tekst, ili što bi reko Željko, Oče Gojko, amin.
https://www.vijesti.me/kolumne/oce-gojko-amin
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
Battle for middle Earth
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
One Ring to Rule them all...
Послато са SM-N975F помоћу Тапатока
Trideset godina je SPC negirala ocigledno a to je da je crnogorska crkva bila autokefalna iako su uvijek mogli se braniti argumentima koji bi za njihove vjernike bili prihvatljivi. Cak su jedno vrijeme bili uklonili sve slike crnogorskih vladika sa bijelom kamiflavkom jer su one oznacavale uvijek na ovim prostorima poglavara autokefalne crkve. Dakle, poslije trideset godina mi u zadnje vrijeme se srecemo sa promjenom njihovog stava po tom pitanju jer se tesko brani ocigledno pa i Amfilohije danas izjavi:
"Mitroplija Crnogorska je jedno vrijeme slovila, s obzirom na to da je stvarala nezavisnu državu Crnu Goru, slovila i za autokefalnu. Ali je bila crkva, bila je mitropolija Pećke patrijaršije, već 800 godina i kao takva bila priznata u čitavom svijetu."
Ista stvar i kad su u pitanju drzavnost i drzave koje su postojale na ovim prostorima. Tako je postojao cijeli arsenal uvreda i prozivki prema nacionalnim Crnogorcima sa "Dukljani", "dukljanoidi" i sl. jer je bilo tesko objasniti mit o prvoj srpskoj drzavi i zasto je prvi srpski kralj ponio titulu prvovjencanog. No, kako je i tu bilo tesko negirati da je Duklja bila zemlja Slovena kao i njeni kraljevi tako odjednom prestaju uvrede i vise se to "Dukljani" ne koristi u pezorativnom smislu vec jednostavno i Duklju proglasavaju srpskom a cak i sama crkva u nekim svojim titulama unosi njen naziv.
Kao i na ovom forumu, tako i sire stvarno je tesko razgovarati sa njima, njihovim pristalicama i ostalim koji se stalno koriste laznim mitovima, krivotvorenjem istorije i spinovanjem stvarnosti koje sve i da im dokazete dobicete novo tumacenje itd., itd...
čuvar pećkoga trona je najveći pokazatelj da je mitropolija srpske crkve.Ne može biti čuvar pećkoga trona autokefalna crkva.Ako vama riječ Vaseljenskog patrijarha nije dovoljna da vas ubijedi u to,onda vi slušajte vaše "istoričare".Oni bolje znaju
Послато са SM-N975F помоћу Тапатока
Čitam portale, vidim što se kod vas u CG događa i vrlo mi je žao.
Odmah se sjetim Hrvatske devedesetih i srbskih snova o Velikog Srbiji.
SPC je bila i ostala mehanizam širenja svetosavlja koji je postao tako militantan,
a u CG sada to dolazi do izražaja.
Ne bih vam Crnogorci
poželjela ono što dogodilo Hrvatima
kad su se odlučili boriti do zadnje kapi krvi
za svoju neovisnost.
Bojim se, vama je i gore.
Slabo se gleda u Isusa Krista.
Ne smijemo zaboraviti da nam je svima Bog dao
kao temeljni dar - slobodu.......
Nisam u toku...je li ujutru ova litija iz svih gradova u PG?
Послато са SM-N975F помоћу Тапатока
doslo vrjeme da se promijeni potpis :)
Ja stvarno moram da reagujem. Zvoncica mi je skorije pljasnula infrakciju zbog "spama" sto sam nazvao jezikom mrznje ono sto JESTE bio jezik mrznje. Evo, neka se seli ovo u pitanja moderatoru ako hocete, ali moram da odgovorim i na temu, pa ga neka sad odje. Ali me zanima misljenje forumasa, jesam li ja lud ili je ovo klasicni primjer ratohuskackog i jezika mrznje?? I to ono najpodlije bacanje koske izmedju pripadnika 2 naroda koja su kroz istoriju bila bliska kako Hrvati nikad ni sa kim bili nisu. Recite mi, molim vas, jesam li ja mozda previse osjetljiv na to nase bratstvo kad se takne i da je ovakva pakosna prica savrseno normalna i legitimna danas?
Drugarice, da ti pojasnim par stvari. Kao prvo, Srbi i Crnogorci ni u jednom ratu u njihovoj istoriji nisu bili na suprotnim stranama. Drugo, Srbi i Crnogorci su vecinski pravoslavci, ali svetosavci. Iako svetosavlje ima znatno sire i dublje znacenje, u narodu se ono svodi na pripadnike pravoslavne denominacije koji praktikuju prastari narodni obicaj koji se zove krsna slava. Vidis, nasi narodi su u davna vremena bili poprilicno zadrti, da ne kazem divlji, da nikako nisu htjeli da se oterase takvih paganskih obicaja koje je crkva zabranjivala. I na kraju je Sveti Sava morao da se povinuje pred takvim nasim mentalitetom i kanonizovao je slave. Uglavio ih je nekako u pravoslavlje, u hriscanstvo. Trece, bezocno laganje da su sve ove litije koje gledamo ovih mjeseci ustvari potvrda eskalacije nekog militantnog svetosavlja u Crnoj Gori ne moze biti nista drugo do samo to - bezocno laganje. Sve je potpuno suprotno u ovoj prici. Crkva litijama konstantno demonstrira mir i dostojanstvo, dok njeni protivnici demonstriraju represiju nad onima koji ucestvuju u litijama. Cetvrto, pored ratova, stradanja, vjere, kulture.. nase narode veze i toliki broj mjesovitih brakova, kakav nikad nije bio izmedju Hr i Sr. Zato bih te najljubaznije zamolio da skalas sa otrovima i pripazis sa tom najprizemnijom, ratohuskackom pricom. Ne umijem ljubaznije od ovoga...
za ove koji po ovoj temi spočitavaju za koga to Gojko Perović navija (i šta ga čini srećnim) - nadam se da su poslušali šta je rekao na televiziji A1
Sent from my iPhone using Tapatalk
Last edited by outline; 28-02-20 at 19:33.
“Да, что-то чуждое, бесовское и прелестное есть в ней”
ovizionizi
Nemaju samo Srbi i Crnogorci slavu, imaju je i Albanci(katolici i pravoslavci), mozda i jos neki narodi.
Konkretno moj tetak je Albanac katolik Malisor i slavi slavu, koliko se sjecam zove se Zoja.
WTF?
https://mobile.twitter.com/VladaCG/s...09194235179015
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks