Crkva nad Crkvama…

[ResidentEvil]

Sve je to lijepo ali ako ti ne krecis i ne odrzavas svoju kucu to ne znaci da neko moze da je okreci umjesto tebe, promijeni vrata i prozore, i da je zbog toga njegovo...
Shvatam sto pokusavas da kazes s ovim ali to nije to ...

[SKOJ]

Sve je to lijepo ali ako ti ne krecis i ne odrzavas svoju kucu to ne znaci da neko moze da je okreci umjesto tebe, promijeni vrata i prozore, i da je zbog toga njegovo...
Shvatam sto pokusavas da kazes s ovim ali to nije to ...

Ovoj drzavi bi svakako najmilije bilo da "renovira" ovako kao dosad dok se sve ne urusi pa mogu da izmisle novu istoriju.

Nego, eto, ima izgleda ljudi kojima je ipak stalo do tih manastira i crkava. Na ocigledno i potpuno iznenadjenje svakoga ko od zivota samo trazi asfalt do kuce i "bespovratni" kredit od drzave.

[konzul]

Sve je to lijepo ali ako ti ne krecis i ne odrzavas svoju kucu to ne znaci da neko moze da je okreci umjesto tebe, promijeni vrata i prozore, i da je zbog toga njegovo...
Shvatam sto pokusavas da kazes s ovim ali to nije to ...

Niko nece da kreci muzeje umjesto njih. Niti da krade eksponate. Ne sjecam se da je ko u normalnoj zapadnoj zemlju, kod nas neko uvece upao u muzej i ukrao sliku, eksponat... ne moze se stici do njih od ovih iz ministarstva.
Ali u svojoj crkvi, manastiru, Mitropolija mora da se brine. Jer niko drugi nece. Ali sada bi da kradu i u manastirima, pa je tu muka.


Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[ResidentEvil]

Ovoj drzavi bi svakako najmilije bilo da "renovira" ovako kao dosad dok se sve ne urusi pa mogu da izmisle novu istoriju.

Nego, eto, ima izgleda ljudi kojima je ipak stalo do tih manastira i crkava. Na ocigledno i potpuno iznenadjenje svakoga ko od zivota samo trazi asfalt do kuce i "bespovratni" kredit od drzave.

Nemojte to da radite, ako mislite da oni to rade nemojte vi, optuzujete vlast da se izjednacava sa drzavom pa ih vi namjerno ili nenamjerno izjednacavate, potom im zamjerate sto su sve rasprodali i predali u privatne ili tudje ruke, a sad im zamjerate sto to isto ne ucine sa crkvama i manastirima...
ako mislite da nasi manastiri treba da budu tudji napisite tako...nemoje nalaziti razne razloge za to, ne svidja vam se vlast ili nzm sto...

[ResidentEvil]

Niko nece da kreci muzeje umjesto njih. Niti da krade eksponate. Ne sjecam se da je ko u normalnoj zapadnoj zemlju, kod nas neko uvece upao u muzej i ukrao sliku, eksponat... ne moze se stici do njih od ovih iz ministarstva.
Ali u svojoj crkvi, manastiru, Mitropolija mora da se brine. Jer niko drugi nece. Ali sada bi da kradu i u manastirima, pa je tu muka.


Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Jasno je kome drzis stranu, okacio si skoro kletvu svetog Vasilija, ko oteo od Ostroga itd itd...
da li se ta imovina koju je on naveo vodi na Ostrog ili ne, ako se ne vodi usmjeri te "kletve" na onog na koga se vodi ...ko godj on bio...
ali sto ako se vodi na SPC...

[Otac Gojko]

Skup komita u Niksicu veceras.

[FoSte95]

sad su baš prešli granicu sa ovim deranjem zastave......... kako bi ja rditelje njihove fino pohapsio i žestoko po džepu udario

[Brk]

sad su baš prešli granicu sa ovim deranjem zastave......... kako bi ja rditelje njihove fino pohapsio i žestoko po džepu udario

Неко злоупотријебио дјецу и још убацио пјесму да би ископромитовао литије. А и питање од када је овај снимак.
Очигледно на све начине покушавају да смање број на литијама које пролазе потпуно мирно и без иједног проблема.

[Mstislav]

Mstislav, samo da nisi skinuo kapu SPC, potpisao bih tvoj post, od tačke do tačke.

Vrtimo se konstantno u krug... Nije SPC puno radila, pa griješila iz neznanja i prevelikog rada, nego je dosljedno ispunjavala svoju parapolitičku agendu, ne obazirući se ni na koga i ni na šta. Postoje i rješenja inspekcija i zabrane, ali šta je fildžan tvorevina, stvorena u Jajcu '45 naspram "osamstogodišnjeg" mastodonta i tvorca prave Crne Gore? Ne bih da zvuči kao opravdanje i aboliranje vlasti (naprotiv, smatram da su se mogli i morali mnogo ranije uhvatiti u koštac sa ovim), ali smo na primjeru Svetog Stefana, Rumije, "krstionice" u Boki (i mnogih drugih, manje poznatih javnosti) vidjeli kako izgleda kada država pokuša da implementira propise.

Слажем се за крстионицу и румију,(тек онда ми није јасно како мисле да спроведу закон?) али остало је реновирање порушених или рушевних цркава гдје спц тврди да нису добијли одговор државе на захтјеве за рестаурацијом.
Имаш примјер баш код крстионице михољска превлака гдје су држава и црква добро сарађивале, могло је тако бит за сваки објекат али је одабран конфликт.

Poenta priče i ono na šta pokušavam da ukažem pažnju - ako stalno i svuda lijepimo etikete popute "diktatura" i problematizujemo maltene svaki potez institucija, bez obzira bilo ili ne bilo povoda za to, svjesno ili nesvjesno učestvujemo u delegitimizaciji demokratije (paradoksalno, pod plaštom borbe za demokratiju) i širenju osjećaja vanrednog stanja u državi. A paradoksalno je da ovo uglavnom dolazi od "građanskog" dijela opozcije i dijela NVO sektora (a sada otvoreno i od Crkve). Jer se, valjda, nadamo, da ako ništa ne valja i ako ništa nije legitimno i ako ubijedimo dovoljan broj ljudi da vjeruju u to, oni će se onda pobuniti i doći ćemo na vlast kraćim putem, preko ulice. To je domen kratkoročnog, neodgovornog razmišljanja i nedostatka vizije. Jer to ne bi bilo rušenje vlasti, ni DPS-a, nego još jednom oburdavanje države.

Što bi rekao Nenad Čanak: "Nazivati ovo diktaturom znači crtati đavola na zidu i vikati - to je vuk, to je vuk, a kad se to stvarno desi onda će đavo biti kriv." Iako se odnosi na Srbiju (gdje neuporedivo više elemenata autokratskog ponašanja ima), odlično opisuje i naše prilike. To svakako i ne treba da čudi, jer su kod nas uvijek postojale snage koje su se ugledale na sjeverne komšije i odatle crpili "inspiraciju".

Замијени ријеч диктатура са великосрпским/руским нападом на државу и исто ти се хвата.

Немој ненада чанка цитирати, јер је он у власти са вучићем па не смије рећи да је то у чему живи полудиктаторски систем, који осим медијске сцене веома личи на наш полудиктаторски систем.

[Maja]

Nikoga ne treba potcijeniti.. Vukovi iz politike bi pojeli obicnog covjeka za sekund.. Ne bi tinjali u tim vodama da nisu znali i bili spremni na svasta..
Kao obicni gradjani ovdje smo iz totalnog neznanja o pozadinskom desavanju, projektima i ciljevima. Oni koji su iz NVO i politicki ambiciozni, oni "sjeku" na prvu loptu jer nesto znaju (istine ili polu-istine ili propagandnu farsu) , ili ne mogu ili ne zele da pogledaju iz ljudske perspective obicnog covjeka.
Procitah sad Kurir.. ne prestaju sa agresivnom pricom prema CG, I to naravno iritira, ali, da li je I to "iritiranje" farsa?
Toliko problema imaju u sopstvenoj drzavi, afere, klima se svasta, institucije .. Narodu im preko kape, ali oni rade neki propagandni posao prema CG.. Zasto, cemu, sta izazivaju? Boo
U svakom slucaju, bar mi na forumu mozemo pokusavati da dokucimo o cemu se radi jer Nismo marionete (nadam se svi ucesnici), sa postovanjem prema sagovornicima....
Navijati za nesto sto ne znate sta "maheri" pakuju.. e zaista bi bilo naivno za zrele osobe..


"Ja se ne slazem niti s jednom rijeci koju si izgovorio, ali cu do smrti braniti tvoje pravo da ih izgovoris.".
Volter

Hvala Lepo

[SERIUS.MNE]

Gojko Perović je ljudina i izuzetno mudar, obrazovan i pravi izdanak pravoslavne crkve. Vi ajte sa mirašem u svoje odaje niko vi ne brani. Ubjedljiva većina pravoslavaca u CG je pokazala na svim litijama da je uz svoju crkvu. Pogledaj klipove miraša u zadnja 2 mjeseca samo i sve je jasno

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Gojko je predstavnik Srpske crkve i Srba. Normalno da ima puno naroda na ulicama jer 30% Srba ima u Cg. Gojko Zbog trenutne situacije pokusava da bude blag sa izjavama ali kad sam vidio taj klip sve mi je bilo jasno na kraju. Zaista bih volio da ga neko iskopa da vide i ostali. Jednostavno ne mozes biti desna ruka Amfilohijeva i biti Crnogorac.

[Maja]

Nije Gojko Perovic "desna ruka" Mitropolita.. Ne moze ni biti..
Ne znam zasto on ne moze biti Crnogorac I osjecati se Crnogorcem?.. Covjek je rekose iz Cuca, odakle je i Slavko Perovic..
OK je lik, jednostavan, kulturan i zaista siri pozitivnost i blagost.. Da je vise takvih ljudi u CG institucijama, ovo bi bio Raj na zemlji.. Kao sto I jeste, ali ljudi ne obracaju paznju previse na Bozje djelo prirode CG, I dragog, tihog, I dobrog naroda.
Zavolite Narod, zavoljecete I prirodu - djelo, I Drzavu, I sebe..

Hvala Lepo

[Brk]

Неко злоупотријебио дјецу и још убацио пјесму да би ископромитовао литије. А и питање од када је овај снимак.
Очигледно на све начине покушавају да смање број на литијама које пролазе потпуно мирно и без иједног проблема.

Опет погледао снимак и нисам сигуран да је уопште се цијепа застава ЦГ, нека неко још погледа тај снимак.

[SKOJ]

Опет погледао снимак и нисам сигуран да је уопште се цијепа застава ЦГ, нека неко још погледа тај снимак.

Mislim da je crnogorska zastava zbog zlatnog obruba. Medjutim, ocigledno je da je snimak editovan i doradjivan do zla boga, sumnjam sa dobrom namjeraom.

[eCs95]

Gojko Perović je ljudina i izuzetno mudar, obrazovan i pravi izdanak pravoslavne crkve. Vi ajte sa mirašem u svoje odaje niko vi ne brani. Ubjedljiva većina pravoslavaca u CG je pokazala na svim litijama da je uz svoju crkvu. Pogledaj klipove miraša u zadnja 2 mjeseca samo i sve je jasno

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Slazem se sa tobom, siguran sam da u MCP ima jos takvih izdanaka pravoslavlja ali to me samo jos vise cera u bunilo kako ljudi kao on mogu da daju podrsku nekome kao sto je Amfilohije. Znajuci oca Gojka gajim u sebi neku nadu da sprema nesto na duze staze sto ce da rijesi ove jade crnogorske i pravoslavne. Npr da se on malo vise pita i cuje u Mitropoliji CRNOGORSKO PRIMORSKOJ, samim tim ublazi malo ova srbovanja. Jednostavno ne mogu da se pomirim sa tim da on podrzava Amfilohija. Kroz nekolike godine svakako da ce vrijeme pokazati jesam li bio u pravu.

[jokaš]

Pa pravoslavlje je "plod" podjela...

[A+A]

Nedavno je Markovic uputio poziv na dijalog poglavarima SPC u Crnoj Gori. Kako se razvija situacija u tom smjeru?

[johnny bravo]

"MCP" nastavlja sa miroljubivim porukama Link: http://portalanalitika.me/clanak/358...vane-brozomora

Interesantno da za Amfilohija ideologija koja je i u teorijii i praksi promovisala "bratstvo i jedinstvo", koja je po prvi put suštinski ujedinila narode bivše Jugoslovije na ravnopravnim osnovama, marginalizovala fašizam i nacionalizam i koja je zadužena za najveći period procvata i emancipacije u istoriji država koje su je činile - "ideologija bogoubilačka i bratoubilačka, ideologija koja ne objedinjuje, ne sabira u ime ljubavi Božije i ljudske, nego razjedinjuje, stvara raskole, krvoprolića i svađe".

Još interesantnije da je za njega i Crkvu, nasuprot tome, 1918. g. "godina slobode, koju treba slaviti". Ta ideologija "ujedinjenja" za njega očigledno nije bratoubilačka, s obzirom da je centralna proslava povodom 100 godina Podgoričke skupštine održana u Hramu Hristovog vaskrsenja u Podgorici (usput, ne pobuni se vjerni narod zbog ove zloupotrebe hramova crnogorskih). Naprotiv, za njega je 26. novembar dan koji treba slaviti "kao temelj jedinstva Srbije i Crne Gore, plod njihove prošlosti i kao putokaz njihovoj budućnosti".

[Mstislav]

Шта очекујеш од религијских фигура (свих вјера)? Да промовишу комунизам и комунистичку власт?
Да ли црква треба да слави сфрј, државу гдје јој је национализована већина имовине, гдје је скоро нестало монаштво и гдје на крају те епохе није било ни 20-30 свештеника?

Исту ћеш причу о сфрј чут од католкчког клера и муслиманских вођа.

И бтв неупоредиво мање жртава је било братоубилачких приликом уједињења него током другог свјетског рата, ма колико вољели сфрј истина се треба рећи.

[MeDo_JE]

Da misli i želi dobro narodu, slavila bi period istorije u kom je narod živio najbolje... No pošto crkvu, kao i sve privatne firme, zanima isključivo sopstveni interes, imamo brozofobiju...

I crkva sita, i naivni na broju...

Sent using Tapatalk

[Gandalf_White]

Da misli i želi dobro narodu, slavila bi period istorije u kom je narod živio najbolje... No pošto crkvu, kao i sve privatne firme, zanima isključivo sopstveni interes, imamo brozofobiju...

I crkva sita, i naivni na broju...

Sent using Tapatalk

Eo u Nk Palestini ima još tipova koji dijele tvoje mišljenje



Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[Gandalf_White]

Mandić po ko zna koji put odrađuje za DPS

DF bi opet da se igra organizatora; Mandić: Ako se ne povuče Zakon, svi u Podgorici"
https://www.vijesti.me/vijesti/polit...vi-u-podgorici

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[johnny bravo]

Шта очекујеш од религијских фигура (свих вјера)? Да промовишу комунизам и комунистичку власт?
Да ли црква треба да слави сфрј, државу гдје јој је национализована већина имовине, гдје је скоро нестало монаштво и гдје на крају те епохе није било ни 20-30 свештеника?

Исту ћеш причу о сфрј чут од католкчког клера и муслиманских вођа.

И бтв неупоредиво мање жртава је било братоубилачких приликом уједињења него током другог свјетског рата, ма колико вољели сфрј истина се треба рећи.

Naravno da ne. Drugi vjerski predstavnici govore o imovini, nacionalizaciji, lošem položaju religije, ljudskim pravima i sl. Ne mrzi Amfilohije socijalizam zbog toga, ne, ne... Amfilohija nešto drugo žulja U njegovoj glavi je ideja o crnogorskoj naciji rođena '45 ("fildžan-avnojevska Crna Gora") i on u tom kontekstu govori o "brozomori" (izraz koji je sam patentirao). Da ne idem sad u širinu, pa da pričamo o tome da je Amfilohije među "četiri stuba, ugrađena u biće i temelje srpskog naroda" uključio Dražu Mihailovića, uz Jovana Vladimira (srpskog vladara, kako on reče), kneza Lazara Hrebeljanovića i Karađorđa.

Tako da, samo letimično da se nadovežem na diskusiju gore, ne da Crnogorac patriota ne može biti pobornik SPC, nego ni neko ko sebe vidi kao antifašistu može pripadati tom "ludačkom pokretu". Oduvijek sam se čudio tom samo-destruktivnom, auto-šovnističkom porivu kod svojih sunarodnika, da biraju nekog ko im otvoreno "radi o glavi" (figurativno rečeno). Ali, sistematska propaganda i vjekovno ispiranje mozga uradi svoje.

Što se broja bratoubilačkih žrtava tiče, to je sasvim i logično, jer poredimo Božićnu pobunu i srpski teror sa najvećim ratnim sukobom svih vremena. A opet, veliki dio odgovornosti za nastanak bratoubilačkog sukoba tokom WW2 leži u represiji i nacionalizmu koji je bio i preduslov, i modus operandi i posljedica "ujedinjenja". Mada, hajde da se dogovorimo da ga nazovemo pravim imenom - u slučaju Crne Gore, okupacija, aneksija i asimilacija.

I kad smo kod toga, znaš šta je još logično? Amfilohijeva privrženost danu kada je nestala Crna Gora. Jer je posljedica toga i nastanak crkve čiji je on poglavar.

Tako da, sve je apsolutno jasno i logično

[ResidentEvil]

Nije tačno. Pravoslavnoj crkvi pristupa ogroman broj crnogoraca a i ti srbi su za mene isti narod. Gojko je za vašeg Miraša brate svijet izmislio. Ova tema nema nikakav smisao osim što širi netrpeljivost. Dosta više sa prebrajanjima krvnih zrnaca. Niko vama ne brani da vjerujete i podržavate što vam je volja ali je sve ovo sa litijama i ovolikom masom naroda pokazalo da narod PRAVOSLAVNI je na strani Mitropolije.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Bold 1: za tvoju informaciju crnogorci jesu pravoslavci tako da je svako pominjanje o tome kako crnogorci planiraju tamo nesto s Papom, Vatikanom i ostale gluposti ostavite za stampu u Srbiji...mozda to tamo pali...
Bold 2: to nam kaze osoba koja se zalaze za crkvu sa nacionalnim predznakom i crkvu koja druge smatra kopiladima i volovima...

Sto se tice CPC ona ne moze postojati bez Cetinjskog manastira, bez manastira Ostrog i bez drugih crkava i manastira u CG ... u ovom trenutku CPC je ideja ili zelja koja ima utemeljenje u istoriji CG i crnogorskog naroda, i vas ne brine CPC koja sad postoji nego vas brine sto postoji ideja ...i sto ta ideja nastavlja da zivi...a priznanje Makedonske pravoslavne crkve koje slijedi ce jos vise ojacati tu ideju...

[Mstislav]

Naravno da ne. Drugi vjerski predstavnici govore o imovini, nacionalizaciji, lošem položaju religije, ljudskim pravima i sl. Ne mrzi Amfilohije socijalizam zbog toga, ne, ne... Amfilohija nešto drugo žulja U njegovoj glavi je ideja o crnogorskoj naciji rođena '45 ("fildžan-avnojevska Crna Gora") i on u tom kontekstu govori o "brozomori" (izraz koji je sam patentirao). Da ne idem sad u širinu, pa da pričamo o tome da je Amfilohije među "četiri stuba, ugrađena u biće i temelje srpskog naroda" uključio Dražu Mihailovića, uz Jovana Vladimira (srpskog vladara, kako on reče), kneza Lazara Hrebeljanovića i Karađorđa.

Tako da, samo letimično da se nadovežem na diskusiju gore, ne da Crnogorac patriota ne može biti pobornik SPC, nego ni neko ko sebe vidi kao antifašistu može pripadati tom "ludačkom pokretu". Oduvijek sam se čudio tom samo-destruktivnom, auto-šovnističkom porivu kod svojih sunarodnika, da biraju nekog ko im otvoreno "radi o glavi" (figurativno rečeno). Ali, sistematska propaganda i vjekovno ispiranje mozga uradi svoje.

Što se broja bratoubilačkih žrtava tiče, to je sasvim i logično, jer poredimo Božićnu pobunu i srpski teror sa najvećim ratnim sukobom svih vremena. A opet, veliki dio odgovornosti za nastanak bratoubilačkog sukoba tokom WW2 leži u represiji i nacionalizmu koji je bio i preduslov, i modus operandi i posljedica "ujedinjenja". Mada, hajde da se dogovorimo da ga nazovemo pravim imenom - u slučaju Crne Gore, okupacija, aneksija i asimilacija.

I kad smo kod toga, znaš šta je još logično? Amfilohijeva privrženost danu kada je nestala Crna Gora. Jer je posljedica toga i nastanak crkve čiji je on poglavar.

Tako da, sve je apsolutno jasno i logično

Мишљења сам да кад амфилохије каже авнојевска филџан цг, да говори у територијалном смислу, највише због губитка метохије, на коју се често позива. Не сматрам да га боли што црна гора постоји, њему је битна суштина а не форма, тојест он тражи црну гору петровића а не модерну црну гору.

Црногорац патриота може бити за спц везан, из просто разлога што их знам доста. Код људи који су славили побједу рукометну над србијом са све зеленим дресовима и заставама долази поп из спц на славу. Само један примјер а има их да не помињемо. Ако је прави црногорац патритоа вјерник цпц онда ова држава нема шансе да преживи дужи временски период.


Поредимо братоубилачке сукобе, не сукобе са окупаторима (италијанима и њемцима). И без тих жртава неупоредиво више људи је погинуло у другом обрачуну. Сукоб из другог свјетског рата наткриљује бјелашко-зеленашки оквир, и не прати ту подјелу. О свијести комуниста (који су били потомци и бјелаша и зеленаша) говори ти и Иван Милутиновић на трећем засиједању ЗАВНО ЦГ и Боке :
"Друго засједање АВНОЈ-а, остварење које у себе укључује како објезбјеђење несметаног развитка Црне Горе, као посебне федералне јединице, тако и потпуну демократску гаранцију да се наш народ сутра, ако то жели, може слободно и добровољно ујединити са Србијом или неком другом заједницом... Поставља се даље питање: да ли Црногорство умањује и искључује Српство? Другови, ко није добар Црногорац тај није ни добар Србин... Црногорци и Србијанци су народ једног племена."


Разлог братуоубилачког рата није у српском национализму, већ другачијем друштвеном/еконоском/правном/политичком уређењу земље. Комунисти се нису борили за независност црне горе већ за социјалистичку револуцију.


Не можемо се договорити о називању тог догађаја тим именима, кад ја ни добар дио црне горе то не види тако. То је за мене било присаједињење, вођено народном вољом, уз мањину која је се и побуном успортивила том чину.

Sto se tice CPC ona ne moze postojati bez Cetinjskog manastira, bez manastira Ostrog i bez drugih crkava i manastira u CG ... u ovom trenutku CPC je ideja ili zelja koja ima utemeljenje u istoriji CG i crnogorskog naroda, i vas ne brine CPC koja sad postoji nego vas brine sto postoji ideja ...i sto ta ideja nastavlja da zivi...a priznanje Makedonske pravoslavne crkve koje slijedi ce jos vise ojacati tu ideju...

Наравно да може, цпц тренутно постоји, то што је без цркава јој сигурно смета али она и дање може да врши своју мисију, зар нису и прве цркве биле у катакомбама?
Македонско питање је потпуно другачије од црногорског, што се да и видјети по томе да нема велике срдачности између мпц и цпц. ЦПЦ је најсличнија УПЦ али са великом разликом, јер је УПЦ једно хиљаду пута озбиљније схватила посао осамостаљивања од РПЦ а Митрополит Михаило је ту лежеран доста.