Crkva nad Crkvama…

[Biznismen Podgorica]

Kako e ovo crtanje - staje ovo - nismo na casu likovnog.

Odgledah ovaj snimak - ispratih desavanja i presmijao sam se 23:55 kad kaze (bgm da je bio neki udes ne bi ovako brzo dosli)

[Poker_Sindrom]

Интервју Митрополита Амфилохија „Новостима“ преносимо интегрално:
О БЕЗАКОНОМ Закону о слободи вероисповести Црква је дала своју реч. Међутим, ако нас премијер Душко Марковић позива да разговарамо у смислу да амандманима делујемо на то безакоње и да се оно промени – то је у реду. Водити разговоре било непосредно са нашим Патријархом или са нама епископима Пећке патријаршије Српске православне цркве у Црној Гори је иста ствар. Наравно, ми имамо своју одговорност, разговарамо и разговараћемо, али под условом да они ставе под знак питања то безакоње које су донели.


Овако, у интервјуу за „Новости“, Митрополит црногорско-приморски Амфилохије оцењује најављени позив црногорског председника Владе за разговор о спорном закону који је изазвао жестоке реакције свештенства и верног народа у Црној Гори.
* Ви сте и раније преговарали, па до решења, као што видимо, није дошло…
– Да, и то не једанпут. Одбили смо безакоње што и сада чинимо. Тај закон је настао из опаке болести брозоморе и бране га они који су задојени том идеологијом. Ако хоће да разговарамо о правом закону и о усагалашавању са нормама европских закона онда је у реду. Али, ако хоће да нам то безакоње намеће под било каквим видом онда ниједна наша епископија ни у Црној Гори, а ни шире неће то прихватити. Ако је неко за закон онда је то Црква коју је основао Свети Сава и овде траје осам векова.
* Како оцењујете то што је Марковић нагласио да сте ви једина адреса за разговор?
– Разговарати са мном значи разговарати са Српском православном црквом. Не може он да дели Патријарха и Митрополита црногорског. Ово је Српска православна црква, Пећка патријаршија, Митрополија црногорско-приморска која је прва у свим њеним епископијама била и остала једина која је сачувала континуитет Пећке патријаршије и за време њеног укидања. То је наша Митрополија. Митрополити су били господари Црне Горе, а Митрополија је стварала Црну Гору, што значи Пећка патријаршија, јер на Цетињу и данас постоји бунар Пећке патријаршије и зграда у којој је краљ Никола настанио прву Богословију 1863. године. И данас су моји богослови у тој згради и она се води на Пећку патријаршију. То значи да је Митрополија незамислива без Пећке патријаршије и без Српске православне цркве.
* Како сте доживели „контралитију“ на Цетињу у среду?
– Литија на Цетињу била је предвиђена од Цетињског манастира до Ћипура где се сваке суботе служе службе. Група грађана, како су се представили, реаговала је, а бојим се да је то било уз помоћ власти. И онда смо ми одлучили да се одржи само молебан и да нећемо ићи до Ћипура, како се не би стварала мржња ни против кога и свађа, него мир и заједништво. Цетиње је веома осетљиво.
ШАНТИЋ И ГРОБОВИ
* ЧЕСТО истичете да је безакоње у Црној Гори одавно присутно…
– Да, и ја сам савременик свега тога. Сећам се последње прославе Светог Саве у школи у којој сам учио у Барама Радовића када сам рецитовао пророчке стихове Алексе Шантића: „Све тако даље, тамо до Голготе, и кад нам мушке узмете животе, гробови наши бориће се с вама“. То је било 1945. и 1946, када су се сви Црногорци осим нешто мало монтенегрина писали да су Срби. То би требало да зна наш премијер.
Извор: Новости/Светигора

[Randy Orton]

Ако је неко за закон онда је то Црква

Pa vi ne postujete zakon,i vi bi da vam se moze da budete zakon.
Nadajmo se da nikad necemo gledat tu sliku.

[tigrovo_oko]

Noup, samo dovodim u pitanje sve i svakoga, nije zabranjeno? Sinoć baš šetah i par grupa muškaraca, sa nekim akcentom koji nije ni iz Pg a upitno je da li su i iz CG. Što je sporno?

[ovizionizi]

Pitas sta je sporno? Kazes da ne omalovazavas te ljude, a rekla si kako su ti ljudi dosli boga pitaj okle za sitan novac. Treba da pojasnjavam?

[Randy Orton]

Pa u Podgorici nema 20% Podgoricana.Tako da i to nije nista cudno

[tigrovo_oko]

Pitas sta je sporno? Kazes da ne omalovazavas te ljude, a rekla si kako su ti ljudi dosli boga pitaj okle za sitan novac. Treba da pojasnjavam?

Danas je 80% svega - marketing. Dizanje rejtinga na takav način pomogao je Trampu - zašto ne bi i drugi probali ?

A sad što bi ti na igrača, to je deseto.

[ovizionizi]

Na kojeg igraca, drugarice? Ne glumi mi sad odmah zrtvu nekakvu, kad si prvo fino pljunula na sav taj narod. Masu koja je za Trampa poistovjecujes sa vjerskim dogadjajem i ljudima koji brane svetinje stare stotine godina. I ti mi tu slezes ramenima i kao ne vidis nikakvu razliku. Ali uz sve to se cijela prica bazira na uzorku od neka 2 momka i za koje se jos nekako zna i da su za 20-30 eura tu? Dje si ti, suuunceee??

[HENKEL]

Noup, samo dovodim u pitanje sve i svakoga, nije zabranjeno? Sinoć baš šetah i par grupa muškaraca, sa nekim akcentom koji nije ni iz Pg a upitno je da li su i iz CG. Što je sporno?

Malo plaćenika sa strana, pa slika sa dronova, fish eye, photoshop... sve to stvori iluziju da je nečega nenormalno dosta.

[tigrovo_oko]

Na kojeg igraca, drugarice? Ne glumi mi sad odmah zrtvu nekakvu, kad si prvo fino pljunula na sav taj narod. Masu koja je za Trampa poistovjecujes sa vjerskim dogadjajem i ljudima koji brane svetinje stare stotine godina. I ti mi tu slezes ramenima i kao ne vidis nikakvu razliku. Ali uz sve to se cijela prica bazira na uzorku od neka 2 momka i za koje se jos nekako zna i da su za 20-30 eura tu? Dje si ti, suuunceee??

Valja imati više percepcija, ne duri se, samo ćaskamo.

[Mstislav]

I da nije noć, bio bi dan Ili, drugim riječima, da SPC nije sve što SPC suštinski jeste (da ne ponavljam sad). Zamisli samo situaciju da se otvori na stotine (ako ne i hiljade) postupaka pred sudovima. Misliš da ne bi imali iste (vjerovatno i gore) proteste, pritiske, narative 'Milovi sudovi', 'ne priznajemo besudne sudove', 'stvorili smo državu' i sl?


Imamo valjda i presudu Evropskog suda za ljudska prava protiv SPC i Republike Srbije iz 2012. g. za (između ostalog) 11 crkava i manastira.



Pa to je skroz očekivano. Opet, SPC je najsnažniji politički igrač u Crnoj Gori, nakon DPS-a. Ali mislim da brkaš lončiće. Ne idu ovi ljudi u crkve da se mole Bogu, nego da protestvuju na političkim protestima, sa političkim zahtjevima. Da se razumijemo, skroz legitimno (sve dok je mirno) i nemam ništa protiv. Ali, neće biti da je jedan zakon ljude naprasno okrenuo vjeri i crkvi. Zna se politički profil tih 'vjernika' i šta ih suštinski okuplja. 'Podrška naroda' o kojoj govoriš je gotovo isključivo podrška pro-srpskog korpusa u Crnoj Gori.

Što se dometa zakona tiče, vidjećemo.

Било је више поступака пред цг судовима, никаквих позива на одбрану или било шта није било. А и ово што рекох, спц је власник цркве у којој служи лав лајовић, никаквих нереда или чега већ нике било, имају и они слуха за то кога хоће народ, и гдје имају упориште.

О којим се црквама ради, имаш ли негдје пресуду или о шта је био основ тужбе?

Не иду да се моле богу слажем се, али иду да покажу да неће дати оно што је црквено. Има политике наравно, али главна је црква, можеш и не ићи у њу али ипак бранити став а је то власништво спц а не државе.

Подршка народа превазилази српски корпус, макар у мом окружењу, и тим сам прилично изненађен. Црногорци углавном нису вјерници (зато и не може да заживи цпц) али су на овај закон одреаговали људи за које сам мислио и да су невјерници и аполитични. Па чак имаш и хоџу који је говорио на литији.

[Dača]

О којим се црквама ради, имаш ли негдје пресуду или о шта је био основ тужбе?

Ljudi svašta pišu.
I visoki crnogorski zvaničnici su ovih dana pominjali presudu u Strazburu iz 2012.
I onaj advokat u "Načisto", kad je bio sa Gojkom Perovićem.

Naravno, predstavlja se ta presuda kao nešto što ona nije.

Evo sad ovaj forumaš tvrdi da su predmet spora u Strazburu bile nekakve crkve. Ne znam stvarno od koga je to čuo.

Predmet spora u Strazburu je bila restitucija crkvene imovine oduzete u CG nakon WWII.
Pošto komunisti nisu nacionalizovali crkvene objekte, ..jasno da predmet restitucije ne mogu biti crkve i manastiri.
Uglavnom su u pitanju zemljište, šume i slično.

U svakom slučaju Strazbur je odbacio tužbu SPC.
Zašto je odbacio?
Da sad ne zalazimo u komplikovana pravna objašnjenja presude, u najkraćem bi se moglo svesti na to da Crna Gora nije donela pravne akte kojim bi se regulisalo pitanje restitucije oduzete crkvene imovine nakon WWII.
Strazbur ne može uticati na to kad će domaće zakonodavstvo doneti neke zakone.

Donošenje zakona o restituciji crkvene imovine oduzete nakon WWII , trebalo bi na dnevni red da dodje u toku pregovora CG sa EU.
Do tada neke evropske institucije mogu samo da ukazuju na potrebu donošenja takvog zakona. Srbija ga je recimo već donela.
I SPC može samo čekati i nadati se.

[Gandalf_White]

Izvini, da li mozes da navedes neki istorijski izvor za ovu tvrdnju(ovo boldovano) ?
Posto je meni poznata potpuno drugacija prica, a iz tog sam kraja.

"Vasilije, milošću Božijom, mitropolit Zahumski i Hercegovački,

Pišem zbog potvrde istine, da znaju hrišćani kako bijah neko vrijeme u Ostrogu, u pustinji. I priložih ovdje dragovoljno svoj trud. I svoj imetak ne pošteđeh Boga radi i milosti Svete Bogorodice. I obnovih iza neko bratstvo, kao što se samo djelo pokazuje sobom.

Mnogi mi pakost činjahu, ali Bog pomoćnik meni bješe u svakom djelu dobrom. I pišem na uznanje služiteljima crkvenim, koji poslije mene služite Bogu i Svetoj Bogorodici u Ostrogu, u studenoj stijeni. Toplote radi Božije, da znate i vi i hrišćani koji poslije mene budete, da kupih Velji Do za dvanaest i po groša. I Spižića zemlju u Dobrom Polju, od puta do rijeke, i s jazom, za dva groša, a što je njegovo bilo pod lozom, to je priložio crkvi.

I da sam kupio Zanuglicu od Milanovića, od Raiča i od Vumila za groš i bukilu pšenice – bijaše pšenica skupa. I od Petra Živkovića da sam kupio Zanuglicu za dva groša, a više da sam mu dao, vidi Bog i Sveta Bogorodica.

To sve priložih i dadoh crkvi u Ostrogu za ishranu i utjehu bratiji. Tamo đe mi je drugi trud i imetak, koji priložih i dadoh za svoju dušu od svoje usrdnosti, tu neka je zajedno i ovo višepisano. Sve predadoh u ruke Višnjeg Boga i Svetoj Bogorodici.

Anatema:

Kupih Velji Do i sve Vladovića i Zanuglice. Bog je svjedok. I ko bi pokušao da nešto otme od manastira, oteo Gospod Bog takvom razoritelju njegov dom, kuću, i stoku sa sinovima i sav njegov imetak da mu Gospod Bog zatre i raspe odjednom u vjekove. Amin.

Da njegov dom nastrada u vjekove. Amin.“

1665 godina

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[Randy Orton]

E kako se klelo,sve veliki vjernici

[autodijagnostika]

https://mitropolija.com/2020/01/24/s...g-kraljevstva/

[AdO_pG]

E kako se klelo,sve veliki vjernici

I sam sam bio pod ostrog više puta,ali ove kletve su stvarno strasne,još kad se ima u obzir da su izrečene od nekoga ko je proglašen za sveca...ne znam,nikad mi neće biti jasno to,iako sam veliki protivnik kradje,otimanja i sl.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Randy Orton]

Nakon jedne liturgije,sam bio u drustvu pravoslavnih svestenih lica.Pa vi ne bi vjerovali sta se sve prica za druge vjere.A upozno sam dosta njih,i vec par godina nemam zelju da ih slusam vise.Cast izuzetcima,ali mislim da je to presmijesna cifra.

Poc u crkvu,zapalit svijecu ali sto dalje od ljudi u crnom

[HENKEL]

I sam sam bio pod ostrog više puta,ali ove kletve su stvarno strasne,još kad se ima u obzir da su izrečene od nekoga ko je proglašen za sveca...ne znam,nikad mi neće biti jasno to,iako sam veliki protivnik kradje,otimanja i sl.

Mediokriteti današnji pa vjeruju i boje se kletvi, a kamoli narod prije 2-3 stotine godina.

Uostalom, kletve su bila jedina metoda kojom je sveti Petar mogao pomiriti luda i zavađena crnogorska plemena.

[Mstislav]

Zamisli kakvi su to vjernici kad se boje 30 momaka.Ao.

Нису се уплашили тих 30 јер је дан прије тога отказана литија, ова 30орица су били ту да надгледају хоће ли одржат своју ријеч вјерници спц. Мада јасно ми је кад се питају само у Цетиње морају показат снагу макар тамо.

Ево вјерника, све фајтер до фајтера не би било лако оној 30орици.

[Gandalf_White]

E kako se klelo,sve veliki vjernici

Bijaše to tada jedini način da se divlja plemena ne pokolju između sebe, da ne pljačkaju i otimaju.

Sv. Petar Cetinjski :

„Ако би се ко нашао у народу нашему да не пријми ове моје потоње ријечи и препоруке за истините, или ако не би све тако послушао како сва књига изговара, него би какву смутњу и раздор међу народом усудио се чинити словом или дјелом, тога свакојега, ко би гођ он био, мирскиј или духовниј, ја на самертниј час мој вјечноме проклетству и анатеми предајем, како њега тако и његов род и пород, да му се и траг и дом ископа и утре! Исто тако да Бог да и ономе, кои би вас од вјерности к благочестивој и Христољубивој Русии отлучити поискао и свакојему ако би се кои из вас Церногорацах и Берђанах нашао да помисли отступити од покровитељства и нада на једнородну и јединовјерну нама Русију, да Бог дајакиј те од њега живога месо одпадало и свако добро временито и вјечно отступило! Свијема, пак, добријема, вјернијема и кои гођ ово моје потоње писмо послушају и саверше да буде најусердније моје отеческо и Архијерејско благословеније от рода в род родов и во вјеки вјеков! Амин.“

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[ovizionizi]

Taj cetinjski mora da je neka srbenda bio, cim je znao tako da kune. 8)

[kupus]

Kakvi su ovi vjernici i njihova snaga a sto je ovo..
Prebrojavaju se koliko ih je, ko je jači, ko se koga boji..
Pokupite se na jednu livadu pa se pokrkajte na jednu stranu dpsovci a na drugu vjernici..
Crna Gora bi definitivno onda počinula.

[kenneth]

Nakon jedne liturgije,sam bio u drustvu pravoslavnih svestenih lica.Pa vi ne bi vjerovali sta se sve prica za druge vjere.A upozno sam dosta njih,i vec par godina nemam zelju da ih slusam vise.Cast izuzetcima,ali mislim da je to presmijesna cifra.


Poc u crkvu,zapalit svijecu ali sto dalje od ljudi u crnom

Pričaj mi o tome Poznavao sam ih dosta, pravi su primjer duhovnih vođa. 90% njih su debeli (toliko o umjerenosti), puše, psuju, piju, miješaju se u politiku, ne poste ni kada su posti...

Bijaše to tada jedini način da se divlja plemena ne pokolju između sebe, da ne pljačkaju i otimaju.

Pa se sjetio na samrtni čas a do tada daj da prisvojimo što više


kako je ovo lud narod :lolblue: da se pojavilo danas na čišćenju Ribnice ovoliko religioznih zaluđenika koliko šeta ulicama ne bi nam bilo kraja

[beatnological]

I sam sam bio pod ostrog više puta,ali ove kletve su stvarno strasne,još kad se ima u obzir da su izrečene od nekoga ko je proglašen za sveca...ne znam,nikad mi neće biti jasno to,iako sam veliki protivnik kradje,otimanja i sl.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ne kapiram s ta vam je tu cudno. Da ste procitali Bibliju ovakve kletve bi vam bile mnogo lakse za svariti shvativsi kakve druge grozote se prozhimaju kroz Bibliju... Istina, mozda onda vise ne bi ni bili vjernici al' to je neka druga prica.

[Mstislav]

i sam sam bio pod ostrog više puta,ali ove kletve su stvarno strasne,još kad se ima u obzir da su izrečene od nekoga ko je proglašen za sveca...ne znam,nikad mi neće biti jasno to,iako sam veliki protivnik kradje,otimanja i sl.


Sent from my iphone using tapatalk

Јес да су већ људи одговорили али и ја да се упишем, 17. вијек, православни поп побјегао од турака у цг, нема коме да се од власти обрати за помоћ да му се не дира у имовину, шта му остаје да куне јер је изгледа то једино одвраћало комшије и друге лопове. И Петар i, нема органе власти, не може да примора никог ни на шта, и њему остаје да игра на карту сујевјерја црногорског и тако врши или покушава да врши власт.