Odnosno precizno, prema ukazu iz 1920 godine a objavljeno u Sluzbenim novinama Kraljevine SHS, u jednu Avtokefalnu Ujedinjenu srpsku pravoslavnu crkvu Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca. Osnovao je ukazom kralj nove Kraljevine a formalno priznata kao crkva nove Kraljevine SHS dvije godine nakon toga.
Time je, naravno, ukinuo Arhiepiskopiju beogradsku i Mitropoliju Srbije, zbog cega su ga odredjeni nacionalisti i protivnici ujedinjenja kritikovali.
I da, ovaj ukaz kralja jedne kraljevine dokazuje da je moguce da drzava osnuje crkvu sa drugacijim uredjenjem.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ali kad to radi SPC onda je OK. Jer popovi ne lažu i mora im se vjerovati na riječ. A što ako seljani imaju papire i dokaze da je to bilo nekoga a ne SPC-a? Ništa jel.
Vidiš kako zaboli kad se to spušti na nivo običnog građanina.
A evo da pitam opet, oće li mi neko od vas prepisati svoj stan ili kuću? Imovinu od đedova i baba?
Neću ih ponijet za Lajkovac ni za Negotin obećavam, ostaće tu đe su.
Last edited by hercules; 05-08-22 at 15:40.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Naravno da je štetan i tome se pisalo i pričalo i sugerisalo ali zalud. Mislim ove malobrojne koje je to zanimalo, a ovi ostali mnogobrojni su mahom išli na litije jer su bili protivg DPS lopovluka i da im DPS ne napravi diskoteke od crkava.
Ali znaš kako vele, neće niko crkvu ponijet za Lajkovac i Negotin.
Sad će Crnogorci morat da dokazuju čije su njihove crkve i sve što te crkve prati. I to ako im uspije, a nisam baš siguran da će neki % uspjeha tu biti.
Ali evo vidiš, Nemanjići su zidali po CG u svoje pero dinamičnije no što bi Bemax mogao u punom kapacitetu ovih dana.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Neka no su se i ženili.
Zboraše jedan "stručnjak" da se neki od "velikana" iz srpske dinastije vjenča` na Kosmaču (manastir Kosmač), Skadarsko jezero, Grbavci.
Prešli su on i svatovi u to doba 500km da bi se na jezero vjenčali.
Tako im je svaka istina.
Edit.
Radi se o Vukašinu Mrnjavčeviću, navodno.
Last edited by jokaš; 05-08-22 at 16:01.
Kakve zamjene teza.
Da ne ulazimo sad koliko su zidali,zanima me da li smatrate da eto i to malo sto su izgradili treba da bude vlasnistvo CG ili eventualno CPC?
čemu spinovanje iz osnovne škole,đe sam rekao da je to okej?bar tri puta sam tražio bilo kakav dokaz i nema,najviše što sam dobio je 'vjeruj mi da ima'.sami ljubotinjani prvi priznaju da nemaju već idu na 'maike mi' priču.
što se tiče 'crkve srbie' jedino što meni pada na pamet je rumija i koliko znam zemlja nije bila 'seljana' već državna.tako da je svako mogao pokrenuti privatnu tužbu a u krajnjoj liniji ići i u strazbur,samo što toga uporno nema i sve što ostaje je propaganda i burlikanje po forumima koje mene lično nešto ne dotiče.
Plus što ima ljubotinjana koji se ne slažu baš sa ovim "njihovim" predstavnicima. Jedan moj prijatelj Dapčević prvi.
Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Smatram da svaki vjerski objekat, ma ko god da ga je gradio, treba da bude upisan onako kako su vrseni upisi do unazad tridesetak godina: "dobro crkve te i te, dobro manastira tog i tog", znaci da i zemljiste sluzi tom i upravo tom vjerskom objektu jer svaki objekat ima svoje ime i mjesto dje se nalazi na tom zemljistu a ko ce da sluzi danas ili za hiljadu godina ne bi trebalo da je pitanje koje se rjesava kroz svojinu i katastar vec upravo zakonima, ugovorima i slicno. Na taj nacin crkve ostaju ono sto zbilja jesu, vecinom seoski mali objekti koji su sluzili potrebama seljana tog i tog sela.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
I meni je to najbolji scenario. Ali da ti povezem moj i tvoj naizgled razlicit stav.
Za mene crkve pripadaju drzavi i drugacije ne treba da bude. Bila CG crnogorska, srpska, španska, albanska…nebitno. Vidis ja nisam vezan za tu crkvu ali znam one koji jesu i guess what? Ne vjeruju ni crnogorcima ni ovoj drzavi. Tvoj scenario iako legitiman i pravedan dozivljava se kao pokusaj istjerivanja srba. Nebitno da li ti mislis to al je bitno da oni dozivljavaju tako i to je stvarnost za sve nas posledicno. E, sad, srbe ces tesko uvjeriti u suprotno, a na celu CG pokreta su osvjedoceni lopovi i prevaranti liše SDP mada znaju da budu i oni veoma ekstremni. I tu ti je kraj sto se tice srba.
Druga stvar, crkve su srpske i ako su otete to je skroz nebitno. Zaboravite 1918 i tandare. Oni su to vama uzeli i kraj. Nemaaa, nisu vase i tacka, ne znam sto se srbi prepiru sa vama oko istorije umjesto da kazu to je nase ajte polako. Ja da sam kralj i da mi dodju dvije crkve presudio bih u korist sadasnjeg stanja, a to je da srbi samo idu u te crkve. Ne zanima ni mene, ni EU, ni USA istorija CG no sa istorijom ajte doma pa djeci bajke pricajte ako se ne mozete dogovoriti ko ljudi.. Izraelci to znaju i šklapaju zemljiste i to je sad njihovo. Volim ja palestince ali sta da se radi. Dakle, bitna je sadasnjost i jedina je relevantna za donosenje odluka.
Ako ocete crkve promjenite sadasnjost. Ili ih uzmite silom ko vama sto su uzete ili kao civilizovan narod idite u njih i pokazite se da postojite i da je to i vaše. Prestanite da kmezite i prekratite svima nama agoniju koji se ne osjecamo crnogorcima ni srbima niti pripadamo osim nominalno pravoslavlju. Svi smo taoci vasi jer nemate petlje ni marljivosti da uradite sta je potrebno no se primate na kojekakve hohstaplere i njihovo vidjenje prava.
Ako ocekujete da vam Milo i Pedja Boskovic vrate crkve…good luck with that
Sent from my iPhone using Tapatalk
Last edited by Caesar; 05-08-22 at 19:00.
"Vidiš li: svet pun sebe grca -
Očiju punih, prazna srca."
Odluku o ujedinjenju svih crkvenih oblasti ili dotašnjih pokrajinskih crkvi u SPC, doneo je svearhijerejski sabor episkopa, kojim je predsjedavao crnogorski mitropolit Mitrofan Ban.
A dekretom kralja Aleksandra je svjetovna vlast samo priznala ono što je odlučila duhovna.
To treba da naučite, da ne bi ponavljali stalno jedne te iste besmislice.
Ne mogaše niko da ih ponese niđe ni nakon vladinog zakona o vjerskim zajednicama krajem 2019. pa se opet digoše na litije ka da im opstanak zavisi od toga.
Ajmo malo više ozbiljnosti:
"Niko X neće ponijeti niđe" je priča za debile.
A mislim da učesnici ovoga foruma nisu toliko naivni pa da nisu svjesni konkretnijih posljedica ovakvih uređenja odnosa sa crkvom.
Konkrentno u pregovorima između DPS vlade i SPC oko zakona o slobodi vjeroispovijesti, oni su ubjeđivani da će i dalje moći da koriste crkve a da je pitanje na koga se vodi imovina u katastru tehnikalija.
Oni to nisu prihvatili već su svoje pristalice digli na noge ubjeđujući ih da se radi o odsudnom času, te da je taj zakon maltene uvod u protjerivanje SPC iz Crne Gore.
A na ubjeđivanja iz DPS-a su samo poslali poruku "Ne vjerujemo vam."
Ista priča važi i za njih.
Ne vjerujemo im.
Tj. vjerujemo im taman ka u one izjave da će se nakon povlačenja zakona o slobodi vjeroispovijesti SPC povući iz miješanja u politička dešavanja.
Last edited by ASC; 05-08-22 at 19:14.
Posebno ne vjerujem da neće skrivati razna "bratstva" kad budu s one strane zakona odakle su uz "ispovjest" tu i došli.A zakon zemaljski neće važiti po ovom ugovoru u prostorijama "svetinja".
To izgleda nikoga ne dotiče iako bi trebalo itekako jer se radi o desnici do krajnjeg ekstrema.
Lako je skrivati se iza "religije".
(od devedesetih nikako te rabote da se dovedu redu)
Ili kako ona njihova parola..(krstit će se i ko neće i ostalo)
Sent from my SM-A336B using Tapatalk
Last edited by Bluemoon; 05-08-22 at 20:10.
No pasaran!
I ja ti kazem da Ljubotinjani imaju vise papira na SPC. Za pocetak podji do crkve i nadji kamen plocu na koju pise kad je sagradjena i ko je sagradio.
Hint: Nisu Karadjordjevici ni Nemanjici.
Ne dotice te dok ne dodje neko tvoju imovinu da prepise na sebe kako napisa. To je taj rad i odnos prema drzavi bravo
Naravno da ima. U debeloj su manjni ali ima ih. Dosta ih po Beogradu uziva. Da ne upotrijebimo neke druge kvalifikacije, nije pristojno.
Filermosa ne moze da se ponese iz CG kao kulturno blago? Nisi naivan, samo prosiri vidike i sagledaj problem sa sireg aspekta pa vidji posljedice ovoga.
I gore je nego kad se Bemaxu da tender.
Pa jes logicno je da seljani koji tu zive dokazuju da je njihovo, a ne SPC. Odlicna logika,.
Ovakvim ugovorom bukvalno moze da je prepise jer SPC postoji od prije Kleopater otprilike. I dobri Koca Djurisic ce to odraditi.
Ne brini za seljane, izborice se oni vec nekako.
Niko normalni nije trazio da hram u PG ili Bar npr bude imovina CPC kad je dokumentovano i zna se odlicno ko ih je sagradio - SPC sa donatorima Milom Djukanovicem, Dakom Davidovicem i ostalim biznismenima.
DPS zakonom je nudjeno da SPC dobije sto je ona zidala nakon PG skupstine, ostalo na drzavu i pravo sluzenja obreda kad god pozeli u tim objektima koji bi se upisali na drzavu.
Sad sto je to Amfilohije sa ekipom predstavio kao da DPS oce da pravi diskoteke i hotele od crkava je potpuno druga stvar. Ljudi su mu povjerovali, i svaka mu cast na tome. Nabacio je armiju naivcina da ga prate. P
Milo mi je sto je dobar dio Crnogoraca podrzao litije jer ''nisu oni tu zbog crkve ali brate DPS oce da otme crkve i proda ih''. To sto ih je predvodio negator svega crnogorskog je bila mala finesa. Finesica takoreci.
Osjecaju li se malo naivno ovih dana pa se zato ne pomaljaju napolje za ime Boga. Ako ako i terba.
Nego mi ne odgovoriste hocete li mi prepisati stan ili kucu obecavam da je necu ponijeti za Lajkovac? Samo da mi je prepisete u katastar. Mozemo temeljno potpisat sve lagano.
Last edited by hercules; 05-08-22 at 20:10.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Litije su bile dobrim dijelom i politicki obojene, tako da same litije nisu bile iskljucivo vezane za crkvu. Doduse, neki vid apsurda je bio da clanovi i simpatizeri DPS-a tumaraju litijama, ali se i o moglo vidjeti. Uostalom 90% litijasa nije ni znalo zasto je na litijama, samo su znali da podrzavaju SPC na neki nacin (ili su tu zbog kontre DPS-a), tako da se ne bih slozio da su ih ubjedjivali vec da je to bio momenat koje se nakon smjene vlasti u velikoj mjeri zavrsio. Da je zaista bilo vezano iskljucivo za crkvu litije bi trajale do prekjucerasnjeg dana.
SPC je sigurno dobio ono sto je trazio, ako ne i vise. Nijedan vjernik koji ih podrzava rece da je na stetu Crne Gore, iako jeste. Ne vide ili ne zele da vide, nebitno.
I na kraju - hoce li SPC da kroji sudbine i buducih vlada? Ako zatreba - hoce.
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Ja ne pripadam.
Bitna mi je bezbjedonosna situacija,i pravoslavlje me kao nešto čemu ne pripadam niti ću ikad ne zanima.
Više je dosta tog izjednačavanja religije i nacije gdje ja ovu prvu i nemam.
Smeta mi nacionalizam i smeta mi fašizam kroz negiranje drugoga koji svako malo iz tog ugla slušam.
I to kako će Crna Gora biti mala Ukrajina prijetnje.
Sa takvim postulatima neću i ne mogu da se mirim.
Niti sa revizionizmom četničke ideologije.
Smeta mi kad mi neko vrijeđa zdrav razum.
Pa me shodno tome ne zanimaju neke hrišćanske ko tebe kamenom..
Sent from my SM-A336B using Tapatalk
Last edited by Bluemoon; 05-08-22 at 20:30.
No pasaran!
U zvanicnim Sluzbenim novinama u Ukazu pise "...resili smo i proglasujemo: Ujedinjenje...". U Ukazu takodje pise da ce "zastupnik Naseg Ministra Vera, Nas Ministar Prosvete, neka izvrsi ovaj Ukaz."
Prema tome, pise da je rijesio i proglasio Kralj, a Ukaz izvrsio Ministar prosvete, znaci svjetovna vlast. Da nije Kralj donio Ukaz a izvrsio ga Ministar Vjera odluka zbora svih srpskih pravoslavnih arhijereja ostala bi izmedju njih, osim ako neko ne misli da ukaz nije bio potreban. A ocigledno je bio potreban jer ga je neko ipak donio i objavio.
Ne treba nauciti nego samo treba citati.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ovaj ne uživa po Beogradu. Tu je. Možda su manjina ali ih ima. Pretpostavljam da su i njihovi preci učestvovali u gradnji crkve itd.
@hercules
Sent from my SM-G998B using Tapatalk
Jedna država, jedna crkva. Svi Srbi u jednoj crkvi. Svi Srbi u jednoj državi.
Ovo što si objavio je bio začetak.
Neđe možda desetak godina unazad, bilo je krajnje zanimljivo gledati njihove unutarnje debate- crkvene, na najvišem nivou, iako su ih krili ko zmija noge, na ovu istu temu.
Baš me zanima znaju li ovi današnji vrsni poznavaoci kanonskog prava kakvog je stava tada bio Amfilohije, a kakvog, recimo, Džomić, i zašto...
A tebi ovo poznavanje materije, i to vrsno, čini mi se, iznošenje dokaza i zdrav razum, ima da donesu samo frustracije. Kad ti pojasne da su Nemanjići to drugačije namislili
Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida.
Piše lijepo "saglasno sa odlukama zbora svih srpskih pravoslavnih arhijereja".
Znači, odluku je prvo donela duhovna vlast.
To je ono što je falilo i uvijek će faliti Milu Djukanoviću u njegovoj namjeri da država napravi crkvu.
Nema saglasnost pravoslavnih arhijereja.
Ne može svjetovna vlast to da radi sama po svom nahodjenju.
Kad je crkva u pitanju, raja sluša popove.
To je neko bježanje od sopstvene istorije.
Pokušaj da se neki dogadjaji iz istorije predstave drugačije..
To je istorijski revizionizam u svrhu projektovanje aktuelne politčke svakodnevnice.
Shvatite da je ono vrijeme bilo drugačije od ovog danas.
Shvatite da su vam preci ogromnom većinom bili za ujedinjenje, kako države, tako i crkve.
I nemate načina to izmjeniti.
Besmisleno je i pokušavati.
Last edited by Massaro; 05-08-22 at 23:38.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks