Crkva nad Crkvama…

[SKOJ]

https://www.cdm.me/politika/dukanovi...velike-srbije/

“To što se danas događa u Crnoj Gori nije bilo ni za vrijeme Otomanskog Carstva, čak ni za vrijeme komunizma. Cilj je da se protjera srpski narod, kao što su to radile ustaše u Hrvatskoj, i da se uništi Srpska pravoslavna crkva (SPC). Apelujem i s bolom u duši pozivam Đukanovića da razmisli o tome što čini. Ne čini dobro ni svojoj porodici, ni svome narodu ni crkvi svojoj. Ono što je čudno jest da čovjek koji nije kršten, koji je ateista, hoće da stvori crkvu. To se nije dogodilo u istoriji hrišćanstva”, rekao je Irinej, dodajući da je dosta ljudi iz Crkve koji kumuju ovom stanju.

"Dosta ljudi iz Crkve koji kumuju ovom stanju"? Na koga je mislio?

Na Amfilohija. Na svakom glasanju u Sinodu Irinej i njegov sef Vucic gube od Amfilohija. Mislim da se zvanicni Beograd samo pretvara da se sukobljava sa CG vlascu, a u stvari konstantno podmece nogu Amfilohiju, koji je Vucicu opasniji nego deset korumpiranih crnogorskih autokrata.

[avet]

Oci povadili.

[SKOJ]

Oci povadili.

Slazem se po prvi put sa tobom. I Milo i Vucic i Amfilohije.

[avet]

Slazem se po prvi put sa tobom. I Milo i Vucic i Amfilohije.

Znaci Irinej ima prolaz?

[SKOJ]

Znaci Irinej ima prolaz?

Pa ni Dusko nije tu. Pioni se ne racunaju.

[avet]

Pa ni Dusko nije tu. Pioni se ne racunaju.

Stavi slobodno i Duska. A Irinej nikako ne moze bit van prve petorke

[remark]

Pa ni Dusko nije tu. Pioni se ne racunaju.

Što bi Kesić rekao, na slici su patrijarh SPC i neki čovek sa sijedom bradom.

[SERIUS.MNE]

Zanimljivo. Braći muslimanima ne stoji policija ispred Džamija, nema hapšenja zbog kršenja preporuka NKT( i ne treba da bude da se ne shvatim pogrešno) ali danas je više nego jasno da je tortura usmjerena samo prema MCP.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Bila je policija u Pljevljima koliko sam vidio na nekim vijestima, a nema potrebe da ih privode kad postuju propise. SPC ih ne postuje.

[običan]

potencira "sabornost" (tj. jednoumlje)[/B] i pripadnost "stadu", a sve to uvezuje u oblandu agresivnog nacioanlizma koji je 90-tih doveo do krvoprolica, razaranja i zlocina, moze biti nosilac demokratskih promjena u CG.

Nazalost, demokratski potencijal Crne Gore je na toliko niskom nivou da svaka ideja gradjanske Crne Gore zasnovana na demokratskim idejama jednostavno nema sanse. Jednako je neralno nadati se u "zdravo tkivo" DPS-a. U neku ruku i razumijem da se neki iz ocaja nadaju da crkva tu nesto moze pomoci. Oce, kako nece. Malo morgen.

Sabornost ne znači jednoumlje.
"jedinstvo su stari teološki pojmovi i kršćanstva i drugih vjera ; pravoslavlje, primjerice, ima termin sabornost "
.

[običan]

Eto imas u SPC uzorne "vjernike" tipa Radovana Karadzica, kojeg stiti koliko moze Amfilohije. A bio je i Arkan kod njega u Cetinjski manastir. Ubijali ljude, ili naredjivali da se ubijaju. Niko besprekoran nije, ali ...koliko su to bili uzorni vjernici tako im je i crkva za primjer. Uostalom, ako je ta crkva za svece proglasavala zlocince, a stitila pedofila u svojim redovima... Kome je to dobro, samo naprijed. Nikom ne bih rekao nemoj. Svak bira ono sto mu je srcu drago.

Najjače je kada se kao vrhunski argument u nekoj diskusiji ili u želji da se poentira iskoristi Radovan Karadžić (osuđen u Hagu, ad hok sudu ...šta god to značilo), neću pisati o tome ko je "pustio prvu krv", niti šta je i kako ko od političara govorio pred raspad SFRJ, BiH. U to vreme je i predsednik sadašnji CG a i SRB bio uz RK vrlo eksplicitnim izjavama. Međutim, oni su politički evoluirali i stigli do punog "demokratskog" potencijala a Amfilohije "starina od 80+ godina" je problem i neko ko je generator problema. Mislim da to tako ne biva

[običan]

Ne bih bio iskljuciv i kazao "jedino". Litije jesu imale ozbiljan potencijal, ali je veliko pitanje da li i sama crkva zeli promjenu vlasti. A i da li ce litije zadrzati energiju koju su imale. Da sam na mjestu Nebojse Vucinica i ostalih zastupnika vlasti, pokusao bih da napravim dogovor sa crkvom. Sa Draganom Socem i Gojkom Perovicem se moze razgovarati. To su razumni ljudi. Za Crnu Goru bi bilo najbolje da se taj zakon povuce (sto ne vjerujem da ce se desiti), ili da se napravi kompromis u pogledu spornih odredbi u smislu njihovog "zamrzavanja" ili ogranicavanja (sto je vjerovatnije). A to znaci, "pisi propalo" - u pogledu kraja DPS dinastije.

Na crkvi nije da menja vlast svetovnu, njoj je dužnost duhovno zdravlje vernika.

[kupus]

E ako joj je to dužnost onda veze nemaju

[SERIUS.MNE]

Takva ti je sva istina.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

https://m.cdm.me/drustvo/proslava-ra...anje-distance/

Maska, distanca, mislim da su mnogo korektniji od vjernika SPC.

[Director]

https://m.cdm.me/drustvo/proslava-ra...anje-distance/

Maska, distanca, mislim da su mnogo korektniji od vjernika SPC.

Ja ti već rekoh, odavno mi je jasno kakve su tvoje percepcije...

Evo i slika iz Podgorice(nije lijepo da postavljam u ovom po njih velikom religioznom danu ali radi istine moram)

FOTO Bajram-namaz u Starodoganjskoj džamiji u Podgorici
https://www.vijesti.me/vijesti/drust...ji-u-podgorici

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Ostoja]

Sabornost ne znači jednoumlje.
"jedinstvo su stari teološki pojmovi i kršćanstva i drugih vjera ; pravoslavlje, primjerice, ima termin sabornost "
.

Ni komunizam po definiciji ne znaci jednoumlje. Ali, ajd da vidimo tog majcinog sina ili sceru ko je smio dovesti u pitanje "program partije". Svasta je moglo da mu se desi. Uz iskljucenje iz partije.
Ili, ajd da vidimo tog majcinog sina ili sceru ko bi zelio da ide u crkvu a dovodio bi u pitanje tacnost svetih knjiga i ispravnost crkvenih kanona. Nekad bi zavrsio na lomaci. Danas bi kod Amfija zavrsio medju satanistima - u 21. vijeku.

Naravno da sabornost znaci jednoumlje. Do balcaka. Nema to veze s crkvenom terminologijom, ali je jednoumlje esencija sabornosti.

[Ostoja]

Najjače je kada se kao vrhunski argument u nekoj diskusiji ili u želji da se poentira iskoristi Radovan Karadžić (osuđen u Hagu, ad hok sudu ...šta god to značilo), neću pisati o tome ko je "pustio prvu krv", niti šta je i kako ko od političara govorio pred raspad SFRJ, BiH. U to vreme je i predsednik sadašnji CG a i SRB bio uz RK vrlo eksplicitnim izjavama. Međutim, oni su politički evoluirali i stigli do punog "demokratskog" potencijala a Amfilohije "starina od 80+ godina" je problem i neko ko je generator problema. Mislim da to tako ne biva

Razlog za pominjanje Karadzica je jednostavan. Odgledah neki dan emisijiu "Nacisto" u kojoj postoji insert u kojem Amfilohije na pitanje Komnenica da li je tacno da je Karadzicu nudio da ga sakrije u Crnoj Gori od Medjunarodnog tribunala odgovorio bez imalo zazora da je to tacno. Nuditi skloniste covjeku koji je optuzen za najteze ratne zlocine predstavlja krivicno djelo. To sto covjek ima 80+ godina nije olaksavajuca okolnost. Naprotiv. Nije balavac da ne zna da je to sto je nudio Karadzicu krsenje zakona. No, sto rece Balsa, Amilohije je povukao malo na Tita, u smislu da misli da se ne treba drzati zakona kao pijan plota.

Uz sopstvenu krivicnu odgovornost takav potez bi nanio ozbiljnu stetu i Crnoj Gori, ako bi se ispostavilo da se taj lik tamo skrivao. Nema potrebe otvarati price tipa "i drugi su cinili zlocine". To je jeftini pokusaj relativizacije zlocina. Svojstven zadrtim nacionalistima. A Amilohije je upravo to koristio kao "argument". Sramota je time pokusavati pravdati zlocin. Zlocin se mora osuditi, ma ko da ga je pocinio. I ne smije se pravdati. No, da ne idemo u sirinu. Mislim da je dovoljno.

[Director]

Ni komunizam po definiciji ne znaci jednoumlje. Ali, ajd da vidimo tog majcinog sina ili sceru ko je smio dovesti u pitanje "program partije". Svasta je moglo da mu se desi. Uz iskljucenje iz partije.
Ili, ajd da vidimo tog majcinog sina ili sceru ko bi zelio da ide u crkvu a dovodio bi u pitanje tacnost svetih knjiga i ispravnost crkvenih kanona. Nekad bi zavrsio na lomaci. Danas bi kod Amfija zavrsio medju satanistima - u 21. vijeku.

Naravno da sabornost znaci jednoumlje. Do balcaka. Nema to veze s crkvenom terminologijom, ali je jednoumlje esencija sabornosti.

Što bi neko ko želi ići u crkvu dovodio u pitanje Sveto Pismo? U Crkvu se ide jer prihvataš Boga kao tvorca sve tvari. Zbog istog priznanja idu i u Džamije, zbog istog priznanja ljudi idu i u Sinagoge. Koja je poenta negacije? Što se to svašta može desiti ako ti nešto što nije ti jasno u Bibliji pitaš recimo jednog Gojka Perovića?

Ovdje se najmanje piše zapravo o Bogu, što je i najžalosnije. Bog nije atom misli, već je Bog smješten u klinču borbe čiji će on biti Gospod Crnogorca ili Srbina...kakva paranoja, kakav primitivizam. 90% ljudi slova Biblije(Svetog pisma) nikad nije pročitala ali zato o diskutuju iz površnosti i sveznadarstva političkog. Da su čitali , da su rastumačili ili da je do njih doprla jasna poruka Hrista, ne bi podmuklo vrebali na bližnje svoje.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Ostoja]

Na crkvi nije da menja vlast svetovnu, njoj je dužnost duhovno zdravlje vernika.

Duhovno zdravlje? Jedna od specijalnih preparata SPC u sirenju duhovnog zdravlja svog stada jeste i sirenje mrznje prema drugima. Mislim da je Amfilohije jednom bio i osudjen zbog jezika mrznje. No, nas narod to vole.

Uzgred, mijesanje nacionalizma sa vjerom je osudjen u 19. vijeku od Vaseljenske patrijarsije kao jeres. Treba samo malo zdravog razuma i elementarnog poznavanja hriscanstva da bi se znalo da u izvornom ucenju Hristosa nema nacionalizma. Naprotiv.

[Director]

Duhovno zdravlje? Jedna od specijalnih preparata SPC u sirenju duhovnog zdravlja svog stada jeste i sirenje mrznje prema drugima. Mislim da je Amfilohije jednom bio i osudjen zbog jezika mrznje. No, nas narod to vole.

Uzgred, mijesanje nacionalizma sa vjerom je osudjen u 19. vijeku od Vaseljenske patrijarsije kao jeres. Treba samo malo zdravog razuma i elementarnog poznavanja hriscanstva da bi se znalo da u izvornom ucenju Hristosa nema nacionalizma. Naprotiv.

A specijalni preparat CPC NVO je širenje ljubavi prema drugima ali samo da su Crnogorci.
Ja bi radije prešao u katolike nego što bi zalazio u crkve poput CPC ili da mi onaj Mikele bude Mitropolit. Jasno je da oni Božiju državu izjednačavaju sa zemaljskom i da im je grb miliji od krsta i preśednik od Boga živoga. Sa takvima nikad u istu vjeru.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Ostoja]

Što bi neko ko želi ići u crkvu dovodio u pitanje Sveto Pismo? U Crkvu se ide jer prihvataš Boga kao tvorca sve tvari.
Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Pa upravo o tom i govorim. Ako ides u crkvu onda prihvatas sve sto crkva uci. Neme mjesta pitanjima niti potpitanjima. Neki koji su postavljali pitanja su zavrsili na lomaci. E sad, da li se to moze zvati jednoumlje? Pa sto je nego jednoumlje? Drugo pakovanje. Za sabornost. Ne vidim u cemu je problem? U sutini nije. Ne svidja se termin "jednoumlje"? Ni meni se mnoge druge stvari kod crkve ne svidjaju. Za politicke partije da i ne pricam. Mogu samo da komentarisem i iznosim svoje misljenje. Nije valjda zabranjeno iznositi misljenje? To isto nosi dozu jedoumlja.

I da, sto bi neko bio komunista, ako ne bi podrzavao program partije? Ne znam sto nije jasno?

[Ostoja]

A specijalni preparat CPC NVO je širenje ljubavi prema drugima ali samo da su Crnogorci.
Ja bi radije prešao u katolike nego što bi zalazio u crkve poput CPC ili da mi onaj Mikele bude Mitropolit. Jasno je da oni Božiju državu izjednačavaju sa zemaljskom i da im je grb miliji od krsta i preśednik od Boga živoga. Sa takvima nikad u istu vjeru.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Eto ti ga sad. Ako mislim o SPC ono, onda mora da o CPC mislim ovo. Daj, majaka mu stara, nemoj se spustati na taj nivo. Ne vide svi crno-bijelo.

CPC sam ranije na ovoj temi komentarisao na nacin koji mozda nije primjeren, a svakako nije pozitivan.

Ne znam sto si dalje pisao, ali cim si poceo s CPC dalje nijesam ni citao. Nemoj biti neozbiljan sagovornik. Ako zelis ulaziti u raspravu sa mnom.

[Director]

Pa upravo o tom i govorim. Ako ides u crkvu onda prihvatas sve sto crkva uci. Neme mjesta pitanjima niti potpitanjima. Neki koji su postavljali pitanja su zavrsili na lomaci. E sad, da li se to moze zvati jednoumlje? Pa sto je nego jednoumlje? Drugo pakovanje. Za sabornost. Ne vidim u cemu je problem? U sutini nije. Ne svidja se termin "jednoumlje"? Ni meni se mnoge druge stvari kod crkve ne svidjaju. Za politicke partije da i ne pricam. Mogu samo da komentarisem i iznosim svoje misljenje. Nije valjda zabranjeno iznositi misljenje? To isto nosi dozu jedoumlja.

I da, sto bi neko bio komunista, ako ne bi podrzavao program partije? Ne znam sto nije jasno?

Kakve su to gluposti. Jesi li ti kada imao priliku da čitaš recimo propovjedi Meistera Eckharta? 13 vijek...dubina tih misli je nevjerovatna, nije spaljen na lomači, ni Sv.Augustin. Kakve je misli o Bogu u Luči Mikrokozmi samo Njegoš napisao...
Niko nikome ne brani da ne prihvati učenje Crkve, niti se ikome brani da negira očigledne stvari.... Meni samo nije jasno zašto bi neko dolazio u Crkvu a negirao Boga i suprotstavljao se recimo Poslanicama Petra...koja ne poenta?

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Director]

@Ostoja
Kada čovjek počne čitati Bibliju, od samog početka, postavljaće pitanja. Biblija je poslije svega što sam imao prilike čitati, a čitao sam dosta, s pravom nazvana knjigom nad svim knjigama. Zašto ti to kažem? Jer je Biblija izazov intelektualni za svakoga i pitanja nisu zabranjena već naprotiv. Mnogo je potrebno godina i pomoći druge literature da bi shvatio na kraju koliko je Bog ipak iznad svega i koliko je Biblija važna i za našu dijagnozu i za naš život. Nikakvo jednoumlje...nikakve lomače , tamo je sva istina, to je sve...

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Ostoja]

Kakve su to gluposti. Jesi li ti kada imao priliku da čitaš recimo propovjedi Meistera Eckharta? 13 vijek...dubina tih misli je nevjerovatna, nije spaljen na lomači, ni Sv.Augustin. Kakve je misli o Bogu u Luči Mikrokozmi samo Njegoš napisao...
Niko nikome ne brani da ne prihvati učenje Crkve, niti se ikome brani da negira očigledne stvari.... Meni samo nije jasno zašto bi neko dolazio u Crkvu a negirao Boga i suprotstavljao se recimo Poslanicama Petra...koja ne poenta?

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

A ti nijesi cuo za inkviziciju? Dobro, nista onda.

Normalno je da neko ko dolazi u crkvu ne dovodi u pitanje njeno ucenje i ustrojstvo. Ko sto je normalno da neko ko je bio clan komunisticke partije nije dovodio u pitanje njen program i ustrojstvo.

Bilo je izuzetaka od ovakvog jednoumlja. Samo su se birali drugaciji termini za te ljude. Jeretici? Satanisti? Staljinisti?

Ne znam zasto se uporno pokusava braniti nesto sto realno nije branjivo. Pa sama ideja pastira i stada se bazira na jednoumlju. To je samo drugi naziv za sabornost. Sustina je ista.

Mozda je problem sto se jednoumlje cesto vezuje za komunizam? Rugala se...

[Ostoja]

@Ostoja
Kada čovjek počne čitati Bibliju, od samog početka, postavljaće pitanja. Biblija je poslije svega što sam imao prilike čitati, a čitao sam dosta, s pravom nazvana knjigom nad svim knjigama. Zašto ti to kažem? Jer je Biblija izazov intelektualni za svakoga i pitanja nisu zabranjena već naprotiv. Mnogo je potrebno godina i pomoći druge literature da bi shvatio na kraju koliko je Bog ipak iznad svega i koliko je Biblija važna i za našu dijagnozu i za naš život. Nikakvo jednoumlje...nikakve lomače , tamo je sva istina, to je sve...

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Nije problem u Bibliji. Problem je u crkvi.