Crkva nad Crkvama…

[GRUNA'STAR]

Ko se prvi vrati iz bjezanije toga je i zemlja unuk naravno brzi od djeda, i djedo izvisi.

Не знам како си закључио да ми је милији унук. Ништа роба и један и други.

[goldfinger]

Не знам како си закључио да ми је милији унук. Ништа роба и један и други.

Nisam ja pominjao ništa na račun jel ti neko miliji ili ne samo sam se nadovezao na to da su oba utekla jedan se brže vratio od drugoga i zavrnuo ga.

[Mstislav]

Mogu li ja da odgovorim (lični stav)?

Da, smetalo bi mi i da obnovu kapele pokrene CPC. Jednostavno, Meštrović je napravio umjetničko remek dijelo poštujući mnoge autentične stavke, te bi bilo kakav objekat narušio koncepzualnu cijelinu (u to ubrajam sve od onih početka stepenica sa parkinga, tunela, samog mauzoleja i staze do guvna). Samo guvno je tu kao simbol zbornog mijesta (gdje se u Gorskom vijencu odražava radnja) i bez njega bi se narušio taj jedinstveni koncept.

Inače, po planu je bilo da se ona (kapela) premjesti na Ivanova korita (i kada je Karađorđe mislio na Jezerskom vrhu pravit mauzolej, i poslije kada je napravljena ova postojeća).

Сличног сам става, што се тиче естетике мислим да би капела и маузолеј били у нескладу тамо горе.
Са друге стране све више вјерујем или мислим да ће се у будућности обновити капела, јер ако ћемо право естетика и архитектонски склад су ништа према вјерским, политичким и историјским осјећањима. Та осјећања ће у неком тренутку постати већинска у православном живљу цг и онда ће се стећи услови за обнову. Да ли ће тада постојати цпц или спц питање је, али имам неки осјећај да ће разгледнице са ловћена (можда тек након нашег живота) бити мало друкчије него што су данас.

[Bluemoon]

јер ако ћемо право естетика и архитектонски склад су ништа према вјерским, политичким и историјским осјећањима.

Ako ćemo do kraja pravo ukoliko ovaj skup narušava estetiku i arhitektonski sklad to se zapravo zove društvena degradacija.





Sent from my SM-A336B using Tapatalk

[Buva+gacce]

Po mom sjećanju iz istorije, iako sam u školu išo poodavno, odluke od sveobuhvatnog društvenog i državnog značaja, iz vjerskih osjećanja poslednji put su se donosile neđe krajem srednjeg vijeka.

Kad su prestale, prestao je i srednji vijek.

[Mstislav]

Po mom sjećanju iz istorije, iako sam u školu išo poodavno, odluke od sveobuhvatnog društvenog i državnog značaja, iz vjerskih osjećanja poslednji put su se donosile neđe krajem srednjeg vijeka.

Kad su prestale, prestao je i srednji vijek.

Зато сам и написао политичким и историјским осјећањима поред вјерских.
А што се тиче вјерских осјећања и утицаја на одлуке од свеобухватног друштвеног и државног значаја, предложио бих праћење вијести о абортусу у пољској америци итд.

[esimidobar]

Po mom sjećanju iz istorije, iako sam u školu išo poodavno, odluke od sveobuhvatnog društvenog i državnog značaja, iz vjerskih osjećanja poslednji put su se donosile neđe krajem srednjeg vijeka.

Kad su prestale, prestao je i srednji vijek.

Ne sprdajte se ljudi, evo u Americi ukinuli zaštitu prava na abortus najviše kroz lobiranje i ogromni uticaj koji ima evangelistička i baptistička crkva tamo. Banalan primjer, ali ta ideja o nekoj potpunoj sekularizaciji postoji samo u ovim ex-komunističkim državama. Uticaj crkve na politiku i svakodnevni život je ogroman svugdje.

[Illuminated]

https://skalaradio.com/svetosavska-istorija-bescasca/

Počnimo od razorenih grobnica (sarkofaga) velikog Vojvode Mirka i knjaza Danila, čije je zemna ostatke srpski monah porazbačao po građevinskom šutu! U jednoj od tih grobnica, prije posvećenja počivao je i Sv. Petar Cetinjski! Ikona braće Đinovski na ulazu u Manastir premolovana je i napravljena „još ljepša i još starija“! U jednoj primorskoj crkvi, je u istom „stilu“, umjesto konzervacije, spaljen autentični ikonostas, rad Rafaila Dimitrijevića (1756.) napravljen novi, kič ikonostas, a samo jednu, prijestonu ikonu je uspio spasiti pok. dr Rajko Vujičić, koja se trenutno nalazi u pośedu Crnogorske Pravoslavne crkve! U Manastiru Ostrog, osim devastatorskih poteza na samom objektu napravljeno je pravo vašarište, đe možete naći sve, od „omrznute“ petokrake, do Dražine kokarde! „Sveta vodica“, prilikom moje posljednje pośete Ostrogu, se točila gumenim crijevom iz nekog obližnjeg rezervoara… Moguće je da sada tu vodu, da prevara bude veća, flaširaju! Važno je pokazati pare: kune, eure, dinare, rublje, konvertivilnu marku!

[Massaro]

https://skalaradio.com/svetosavska-istorija-bescasca/

Počnimo od razorenih grobnica (sarkofaga) velikog Vojvode Mirka i knjaza Danila, čije je zemna ostatke srpski monah porazbačao po građevinskom šutu!

Ima nečeg interesantnog kod autora ovakvih morbidnih izmišljotina.
Psihijatri bi imali posla.

[hercules]

Ti si bio tamo pa znaš da to nije istina?
Ili malo drugačije da formulišem - Istina boli a?

E moj Massaro.

[GRUNA'STAR]

Ti si bio tamo pa znaš da to nije istina?
Ili malo drugačije da formulišem - Istina boli a?

E moj Massaro.

А ти си био па знаш да је истина ?

[Ben Dover]

Ima nečeg interesantnog kod autora ovakvih morbidnih izmišljotina.
Psihijatri bi imali posla.

Je li sve iz teksta izmisljotina? Tj sto ti konkretno smatras izmisljotinama u ovom tekstu?

[Biznismen Podgorica]

[Buva+gacce]

Зато сам и написао политичким и историјским осјећањима поред вјерских.
А што се тиче вјерских осјећања и утицаја на одлуке од свеобухватног друштвеног и државног значаја, предложио бих праћење вијести о абортусу у пољској америци итд.

Ne sprdajte se ljudi, evo u Americi ukinuli zaštitu prava na abortus najviše kroz lobiranje i ogromni uticaj koji ima evangelistička i baptistička crkva tamo. Banalan primjer, ali ta ideja o nekoj potpunoj sekularizaciji postoji samo u ovim ex-komunističkim državama. Uticaj crkve na politiku i svakodnevni život je ogroman svugdje.

Ahahahahaha, kako nisam znao na šta ćete da se pozovete


Prvo da se razjasnimo:
Ja nisam rekao da vjerska osjećanja nemaju bilo kakvog uticaja, nego su davno prestala da budu osnova za donošenje krucijalnih odluka.
Odnosno, Crkva je davno pasala u crkve, a Država je ušla u sudove, skupštine i vlade.

Što se konkretne teme tiče, zanimljiva je, a i te kako veziva za nas, pa da i to pojasnimo:

To što jedan medijski mogul, uz neviđenu pomoć nebrojenih armija internet botova, prvo osvaja medijski prostor i sve pore društvenog života Amerike, nakon toga i vlast, ulazeći za te potrebe u koalicije sa kim stigne, bez ikakve izbirljivosti, od ekstremno konzervativnih klerikalnih krugova moći, pa sve do flerta sa neofašističkim grupacijama.... ( prim.autora: svaka slučajnost sa nama je slučajna )...
To ni u čemu ne spori moju tezu, niti je opovrgava. Tako da i dalje stoji:
To je vrijednosni sistem srednjeg vijeka.
Gurao ga Trampov mega lobi ili ne.
Ili ga gurala ta agenda koju ovđe, više i manje suptilno, zastupate.
I komparacija s time nije kompliment.

I, da vam ne ostanem dužan poneki fakat, čisto kao pomoć da se lakše snađe čoek u krajnje iskrivljenim verzijama istine na koje se, tako počesto, a reklo bi se ponekad i (zlo)namjerno, ovđe pozivate:

Nije Amerika ukinula nikakvo pravo na abortus.
No je jedan sud, onaj najviši, poništio sopstvenu odluku iz 1973. godine, koja je do sada bila federalna pravna osnova za korištenje prava na abortus, sve do momenta za koji medicina tvrdi da bi fetus mogao da preživi van materice.
Za neupućene, to je već jako podmakla trudnoća, i, recimo, kod nas se abortus može nesmetano obaviti približno neđe tek do polovine tog roka.
Za još neupućenije, to je Vrhovni sud SAD-a, koji je D. Tramp punio sve do poslednjeg dana svog mandata, koristeći svu nazadnost američkog ustavnog uređenja, zastarjelog prije više od jednog vijeka, i time maltene ostavljajući tempiranu minu u temeljima budućeg sistema vladanja.
Za one tek najneupućenije, to ne znači da je u SAD-u ukinuto pravo na abortus, nego je pravna odluka o tome prebačena sa federalnog na nivo odlučivanja pojedinačnih saveznih država. Pretostavke su da će nekih 13 od toga isključiti pravo na abortus, dok će ga isto toliko na neki način ograničiti. Tipa Teksasa, koji već od ranije pravo na abortus ograničava, na 20. nedelju trudnoće. Što je, opet recimo, znatno duže nego kod nas. Takođe, uzroci takve odluke su nominalno pravne i medicinske prirode, a ne religijske, iako su na fonu većine klerikalnih centara moći, ali je, isto tako, opšta reakcija, kako institucionalna tako i vanistitucionalna, toliko masovna i jaka da se već naslućuje da će tu bit i te kako pravno proceduralnih nastavaka priče.

I, konačno, za one baš totalno pale s Marsa:
Ako ta Amerika, uljuljkana u totalnoj globalnoj supremaciji, koju je vijekovima temeljila na krajnje prostim materijalnim pretpostavkama- sirovoj teriorijalnoj i ekonomskoj moći, geografskoj izolaciji koja je omogućavala totalnu kontrolu spoljnog uticaja ka unutra, finansijskoj i vojnoj ogromnosti i strukturi koje su omogućavale eksport njihovog uticaja na globalnom nivou ka spolja...
Ako Amerika još nije generalno ukapirala da je pronalaskom interneta jedan dobar dio ovih pretpostavki urušen, i ako je Amerika, kao i svaki zaostali, nefleksibilni i rigidan sistem, nije mogla da odreaguje na nastupile i nastupajuće promjene, pa joj se desio D. Tramp, izolacionizam ekspres, sunovrat sistema vrijednosti, sve do juriša na Kepitol i nikad ranije viđenih stopa iseljavanja...

Ako takva Amerika tačno i odgalopira u srednji vijek, to ni u čemu neće vašu (istovrsnu ) agendu napravit boljom. No jednostavno, neka im je sretan put ako tako odaberu.
Nama ga je bilo dosta.

[Bluemoon]

Naivčine.

No dobro, njihovi novci.

Sent from my SM-A336B using Tapatalk

[Nije bitno...]

Da se nijesu pomirili Milo i Vučić? Ovo "ubacivanje u šestu brzinu" sa kapelom i čudima, to iritira i jako veliki broj vjernika SPC u CG, a ne postiže ništa, jer su intervencije na Lovćenu nemoguće.

Pa jadi bi se radili kroz CG sad da se krene rušiti crkva na Rumiji, u skladu sa zakonom...a intervencije na Lovćenu su ekvivalent kao da se krene na platou isped PG hrama graditi još veći hram CPC. Nema niko u CG mu*a za takve poteze.

Dakle, možda je u pitanju pomoć prijatelja

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

[Beton]

Lagano ce se to napravit nema tu puno posla

[AdO_pG]

Da se nijesu pomirili Milo i Vučić? Ovo "ubacivanje u šestu brzinu" sa kapelom i čudima, to iritira i jako veliki broj vjernika SPC u CG, a ne postiže ništa, jer su intervencije na Lovćenu nemoguće.

Pa jadi bi se radili kroz CG sad da se krene rušiti crkva na Rumiji, u skladu sa zakonom...a intervencije na Lovćenu su ekvivalent kao da se krene na platou isped PG hrama graditi još veći hram CPC. Nema niko u CG mu*a za takve poteze.

Dakle, možda je u pitanju pomoć prijatelja

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

U zadnjih nekoliko dana pogotovo se radi na podgrijavanju tenzija na sve strane i to nije slucajnost sigurno.
Hapšenja su počela,nadam se da će nastaviti sa zvucnijim imenima,krca guza lesnike


Sent from my iPhone using Tapatalk

[remark]

Nije valjda da Joanikije radi za dps, prije bih pomislio da su Rusi odlučili da nam naprave žurku.

[remark]

"Ustašluk"

I ovaj mitropolit priča o povratku "kapele" na Lovćen. Pričao je o tome i stari mitropolit, tvrdio da će Bog učiniti da on kapelu na vrhu Lovćena vidi za života. Bog je, izgleda, mislio drugačije. Ipak, to ne ometa novog mitropolita da ponavlja stare mantre najprizemnijeg srpskog nacionalizma.
[https://www] [https://www]

VIJESTI

SVIJET

SPORT

ZABAVA

LIFESTYLE

TV VIJESTI

KOLUMNE

KULTURA

VIŠE OD RIJEČI

"Ustašluk"

I ovaj mitropolit priča o povratku "kapele" na Lovćen. Pričao je o tome i stari mitropolit, tvrdio da će Bog učiniti da on kapelu na vrhu Lovćena vidi za života. Bog je, izgleda, mislio drugačije. Ipak, to ne ometa novog mitropolita da ponavlja stare mantre najprizemnijeg srpskog nacionalizma.

12524 pregleda 53 komentar(a)

[https://www]

Mitropolit Joanikije, Foto: Luka Zeković

[https://www]

Balša Brković

30.07.2022. 08:00h

Nakon što sam pročitao najnovije izjave mitropolita Joanikija, a i prisjetio se nekih manje friških, pomislio sam da zapravo tzv. Temeljni ugovor u ovim okolnostima naprosto ne bi trebalo potpisati. Ako Vlada ima minimum intelektualnog i političkog integriteta treba da se zahvali gospodi iz SPC, pa da priču nastave nekom drugom prilikom… Kada mitropoliti budu manje otrovni i manje prevarni.

Zapravo je nevjerovatno kako taj diskurzivni toksin banalnih uvreda nikako da ispari, nikako da se otanji u današnjoj Crnoj Gori. Imate ozbiljne ljude (mitropolite, intelektualce, umjetnike) koji nikako da odmaknu od starih, izanđalih uvreda. Te formule mržnje su zapanjujuće žilave u crnogorskom društvu. A nema sumnje da tome doprinose diskurzivni izleti u najbanalniju mržnju i laž, posebno sa potpisom jednog arhisveštenika.
Svesti crnogorski identitet na neke “anomalije” izazvane totalitarnim ideologijama ovoga ili onoga tipa je stara podvala. Gotovo da je nedostojno izgovoriti danas - ako je “prolazila” osamdesetih, danas je sasvim besmislena, pa i budalasta. Kako se malo ne obuzdaju, makar zbog boljeg utiska u javnosti. Ili, na ovaj način djeluju na tu javnost paklenim snižavanjem svih mogućih intelektualnih kriterija. Dovijek o istim opsesijama. Na isti način.
I ovaj mitropolit priča o povratku “kapele” na Lovćen. Pričao je o tome i stari mitropolit, tvrdio da će Bog učiniti da on kapelu na vrhu Lovćena vidi za života. Bog je, izgleda, mislio drugačije.
Ipak, to ne ometa novog mitropolita da ponavlja stare mantre najprizemnijeg srpskog nacionalizma.
Oslušnite ovaj urnebes:
”Taj grijeh ćemo sprati kada napravimo otklon od zle komunističke misli i od kulta ličnosti Jospipa Broza i kad se očistimo od ustašluka koji je zahvatio donekle Crnu Goru”, kazao je sičijavi mitropolit prije nekoliko dana.
Onda se sjetite bisernog Irineja, patrijarha SPC koji je tvrdio, pazite, da je položaj srpskih crkava bio bolji u tursko vrijeme nego u današnjoj Crnoj Gori, a da je položaj Srba u CG danas gori nego u NDH. Bez - “donekle”.
Ne mogu da shvatim da ozbiljne ljude nije sramota da pričaju ovakve budalaštine. Time sebe diskvalifikuju iz bilo kakve valjane i potrebne priče, a nije da ne bi bilo tema: od naših fluidnih identiteta do mjesta crkve u postmodernom društvu… Ali - ozbiljno, a ne ovako. Nikada ih nećete čuti da pričaju o nekoj smislenoj temi, ali za svaku nacionalnu histeriju prvi su u stroju.
Misli mitropolit da je za sve kriv “ustašluk”. Ova riječ preuzeta je iz Miloševićeve propagandne mašinerije ranih devedesetih, i to je ono što, očito, presudno oblikuje njeno značenje. I za mitropolita i za njegovu pastvu. Ona nema semantički sloj - samo zvuk koji priziva asocijacije i emocije. Naravno, objašnjenje slijedi - da će sve biti bolje, a i da će se kapela vratiti na Lovćen kada se Crna Gora “očisti” od ustašluka.
Nije objasnio, a bilo bi zanimljivo čuti, kako on zamišlja to čišćenje. Riječ “čišćenje” u politici ima mnogo zlokobnija značenja nego u sferi održavanja domaćinstva. Kad se god “čistilo”, istorija nas uči, bio je to zločin. Zakonomjerno: što je “ćišćenje” bilo veće - i zločin je bio veći.
Ipak, jedna od najopasnijih izjava je ona da je CG projektovana da bude “mala Ukrajina”. A to kaže čovjek projektovan da bude “mali Amfilohije”, makar u smislu da, za razliku od Đeda, ovaj pristaje na sve Vučićeve zahtjeve. I na kult ličnosti, koji mu u slučaju aktuelnog srpskog predsjednika ne smeta kao kod Broza.
Potpisivanje bilo kakavog ugovora, temeljnog ili krovnog, sa crkvom čiji vladika priča ovakve stvari, bilo bi suludo i samoponižavajuće.
Bar prije nego cetinjski mitropolit SPC ne razjasni kakvo “čišćenje” je zamislio i ko je planiran da bude “mala Rusija” za “malu Ukrajinu”.


Balša Brković

[Ostoja]

Ostadoše Balša i Brano M. da brane čast Vijesti. Zbog njih jedino i vrijedi ući na taj portal.

Spala knjiga na dva slova.

[hercules]

А ти си био па знаш да је истина ?

Dje napisah da bio tamo i da znam sto je istina?
Napisah da ce biti da istina boli.
A koga zanima postoje zapisi, pa moze da cita ako mu volja.

Je li sve iz teksta izmisljotina? Tj sto ti konkretno smatras izmisljotinama u ovom tekstu?

Naravno da je sve izmisljotinja cus. Samo je MCP i SPC jedina sveta istina i ispravno prica.

Inace fin tekst je Balsa napisaodanas.

Potpisivanje bilo kakavog ugovora, temeljnog ili krovnog, sa crkvom čiji vladika priča ovakve stvari, bilo bi suludo i samoponižavajuće.

[Bluemoon]

I da potpišu ništa što se ne da u budućnosti raskinuti.

I bračni parovi vele dok nas smrt ne rastavi kod matičara opijeni šampanjcem pa eto ih par godina kasnije uz svojeručno ispisane brakorazvodne parnice pred dosadnim sudom.

Sent from my SM-A336B using Tapatalk

[remark]

Јоаникије оштро, у традицији амфилохија, али битна ријеч је прескочена у наслову, "донекле".
Тренутно је на снази необично ужарена размјена мишљења између цркве и "комита", ваљало би да и једни и други спусте лопту, али то нећемо гледати.

Odgledah malo izlaganja sa okruglog stola, bez "donekle" jednoglasno i jasno se saopštava:

Crnogorci ne postoje, tj oni su Srbi,ovi koji to ne priznaju su vještački stvorena paranacija.
Država Crna Gora je paradržava, sve dok je Srbija i SPC ne vrati na pravi put Srpskog sveta i bratske Rusije.
Kapela na Lovćenu će biti saborno mjesto svih srpskih država.
Amerika i Evropa su ološ rimokatolička i zavojevačko-agresorska.

Pozdravio bih sve poštovaoce i istomišljenike govornika sa sportskim pozdravom, punućete nam u prkno.

[Bluemoon]

Crnogorci ne postoje, tj oni su Srbi,ovi koji to ne priznaju su vještački stvorena paranacija.
Država Crna Gora je paradržava, sve dok je Srbija i SPC ne vrati na pravi put Srpskog sveta i bratske Rusije.
Kapela na Lovćenu će biti saborno mjesto svih srpskih država.
Amerika i Evropa su ološ rimokatolička i zavojevačko-agresorska.

Široka im tundra Sibirska vidim kako se ophode prema bratskom narodu Ukrajine od 24.februara (vele specijalno operisanje i oslobađanje) koji je s njima ratovao u ww2 protiv fašizma.

A i prema sopstvenom narodu po zatvorima što se tome protive.

Miris baruta i miris tamjana to je to.






Sent from my SM-A336B using Tapatalk