pa otprilike je to ono sto sam i zelio da ti kazem. znam da imas nedje takvo misljenje, ali se ponekad bas zaletis kad i sa druge strane imas malo vise ostrascenog sagovornika. potpuno legitimno.
ali opet nekako ako napadamo samo jednu stranu ove price, ova druga pegla svoju proslost.
zasto je CG nacionalizam ovakav danas. jer ga vode i pripadaju mu isti likovi koji su bili srpski nacionalisti. mislim daj, kilibarda prica o ugrozenim crnogorcima. da te ne tjera na povracanje bilo bi smijesno.
i naravno da te optuzuju za sta god hoces, jer je to danas isti nacionalizam kao i 90tih, samo sto je umotan u crvenu zastavu umjesto trobojku.
na kraju dana nije ni nacionalizm kakav bi "trebao" da bude, vec kult licnsti pomijesan sa ogromnim egom vecine stanovnistva
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Crnogorskim nacionalistima samo treba pred nos stavljati Njegoša.
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
Kako definišete crnogorskog nacionalistu? Koje su to osobine koje ima?
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Njegoš je bio vladar Crne Gore i poglavar Crnogorske pravoslavne crkve.
I Puškin je pisao i pjevao o crnogorcima pa nije bio crnogorac.
Ne umijes da citas. Pisao sam o unistenju SFRJ i da, u tom dijelu, crnogorski nema hipoteku. To je cinjenica. Ko sto je cinjenica da je srpski nacionalizam imao kljucnu ulogu u ubijanju SFRJ. Da bi se to vratilo kao bumerang. Ne radi se samo o gubljenju Kosova. Iako je to, razumijem, posebno bolno. Ne bilo se igrati vatrom.
Ima ih i ovdje dosta. Ne mora dalje ići.
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
Pa ako pitaš srpske nacionaliste, onda su crnogorski nacionalisti svi oni Crnogorci koji se ne osjećaju Srbima. Po meni, kao da je to mjerodavno, crnogorski nacionalisti su svi oni koji veličaju Krsta Zrnovog Popovića kao nekakvog heroja, zanemarujući njegovu kolaboraciju sa fašistima, oni koji negiraju drugima pravo da se osjećaju kako oni žele i da zovu jezik onako kako oni žele, a meni lično najodvratniji su oni koji se kriju iza nacije dok trpaju pare u svoje džepove. Srpski nacionalisti su oni koji, uprkos svim popisima unazad 70 godina, negiraju postojanje crnogorske nacije i generalno sve isto kao CG nacionalisti (ubaciti četnike umjesto Krsta).
Ti bi bilo to, otprilike.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
evo mogu ja. CG nacionalista je najcesce onaj koji svoju pripadnost bazira na onome sto nije.
iliti "ja sam crnogorac jer nisam srbin"
istu matricu si imao nekada kod srba, kasnije kod hrvata i sto rece ostoja svima im se vratilo kao bumerang.
mi imamo lokalizam da su vecina nekad bili srpski nacionalisti. toga nije bilo ni kod srba ni hrvata.
kad se igramo pitalica, kako si ti veci crnogorac ukoliko Djukanovic bude postavljao podobnog patrijarha buduce crnogorske crkve, sto realno ovim zakonom moze i da radi.
da se ne sablaznjavate, vucic je to sa irinejem uradio, tako da ne pricamo kako se to nikada nece desiti ili da ne moze
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Ovo baš nema opcije za brisanje posta? Čak ni u roku za edit?
Da li je crnogorski nacionalista Crnogorac koji voli Crnu Goru, priča crnogorskim jezikom i vjernik je cpc ili nije vjernik uopšte? Mislim, da li je to dovoljno da bi bio nacionalista?
Last edited by NHM; 10-01-20 at 10:33.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
ne znam sta hoces detaljnije. moze se razvuci i na vise od onoga sto je kimi napisao, ali se bukvalno sve moze podvesti pod gradjenje identiteta na onome sto nisi.
identitet se gradi na svojim specificnostima, dobrim i losim stranama, svojoj istoriji, prihvatanjem svoje istorije i svih dobrih strana i losih odluka. ne prebacivanja krivice na druge za lose odluke koje donosis
moze li meni pojasnjenje
zasto cg nacionalisti sve svedu u
nikad vise 1918
moze malo detaljnije
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
U redu, da malo proširimo priču. Da li je crnogorski nacionalista onaj koji je sve gorenavedeno i uz to ne smatra da su Crnogorci i Srbi isti narod, niti smatra da je crnogorska istorija dio srpske istorije? Da naglasim da sve pitam podrazumijevajući da taj Crnogorac ne negira pravo Srba da budu Srbi, da pričaju srpskim jezikom i da budu vjernici spc.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
- Ima makar jednu zastavu doma, "Gorski vijenac" na cirilici i latinici, majica i makar jedan sal sa grbom.
- Crnoj Gori od miloste tepa Montenegro, i brani sve vezano za nju, cak i kada je apsurdno braniti.
- Stra'ga od okolnih drzava da nas ne napanu i otmu more ili koji grad.
- Veliki vjernik, mada ga ova podjela oko crkve sad j.ebe.
- Ako mu prezime kroz istoriju ima kakav grb, to mora da se zna, a i da se pokaze dje moze.
- Na utkamicama navija iskljucivo protiv okolnih zemalja.
- Valja ucit njemacki, ne zato sto je plata mala i situacija u drzavi losa, no zato sto valja.
- Ameriku nit voli nit ne voli, kao i Rusiju.
- Nekada je diza 3 prsta, pa dva, sad jedan, ali nikad srednji.
- Zna makar prvu strofu himne, najekstremniji nacionalisti znaju himnu i do kraja.
- Obavezno koriscenje novih slova, sto cesce, tako se pokazuje da si iskreni crnogorac.
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
ovo je ono sto bi nacionalno osvjescena osoba trebala da bude. ajde da ga za potrebe price nazovemo nacionalistom.
ali ono sto se danas gura u medijima jednostavno nije tako.
ja iskreno ne vidim razliku izmedju DF pristalica i DPS pristalica
sto rece kimi izbrisi imena i nacije i prica je ista
Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Pazi, svi smo mi isti narod, Južni Sloveni, pa i Srbi, Hrvati, Crnogorci.... Od tog naroda su nastajale nacije, prije svega kroz državne i vjerske okvire. Nekako mi je narod preširoka odrednica, prijemčivija mi je za narod Crne Gore bez obzira kako se ko osjećao, ili narod Srbije itd.
Crnogorska nacija je različita od srpske, da je isto ne bi ni postojale kao odvojene.
Crnogorska istorija nije dio srpske, mada dio ga svojata prije svega zbog činjenice da se dio naroda Crne Gore izjašnjava Srbima, i u toj mjeri je dijelom legitimno. U konačnom ko sve danas svojata mnogo toga istorijskog. Oko Aleksandra Makedonskog su se lomila koplja a rezultiralo je promjenom naziva jedne države. Ne dam ti pet para za to.
Da smo isti narod, Južni Sloveni, pokazuje i naša vječita potreba da se prepiremo oko prošlosti. Dan kada ćemo se dogovarati o tome kakvu državu želimo u budućnosti izgleda tako daleko, jer većina ima potrebu da raščivija prošlost uz podrazumijevanje da svi o toj prošlosti moraju da misle isto.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
Pravo pitanje je šta je to crnogorski nacionalizam? Ko polaže veće pravo da se naziva crnogorskim nacionalistom.
Ja bih rekao da crnogorski nacionalizam ima neku vrstu šizofrenih cepanja kroz istoriju.
Ima više lica i naličja. I Milo Djukanović je prošao kroz različite metamorfoze crnogorskog nacionalizma.
Postoji stari crnogorski nacionalizam, koji korene ima u veri i crkvi i kojeg su baštinili stari crnogorski vladari, vladike, knjaževi i kraljevi.
Taj nacionalizam je imao srpsko naličje i u XIX veku se oblikovao kao srpski. Jer iz crkve u Crnogoraca drugi nacionalizam nije mogao izaći ni tad, a ni danas.
Tek se 20-ih i 30-ih godina prošlog veka javlja još jedan vid crnogorskog nacionalizma, oličenog u tkz "dukljanskoj ideologiji", čiji su protagonisti bili likovi koje neka litetarura naziva "crnogorskim ustašama". Dva najpoznatija su Sekula Drljević i Savić Marković Štedimlija. Ta ideologija je bila antiteza dotada jedinom poznatom nacionalizmu u Crnogoraca. Tad se prvi put javljaju teze o Nemanjićima kao okupatorima, svetosavcima kao uljezima, Crnogorcima kao Crvenim Hrvatima i slično...
Klasičan savremeni eksponent te ideologije je Stevo Vučinić.
Komuniste ne možemo nazivati nekim nacionalistima, jer je sama njihova ideologija bila nadnacionalna. Ali zbog svojih klasno-socijalnih pogleda na svet, oni su se i u Crnoj Gori morali zatirati tradicije starog nacionalizma "ćipurskog dahije" i crkve.
Tako da danas svako može izabrati koja vrsta crnogorskog nacionaliste će biti.
Nije problem crnogorski nacionalizam vezati za savremenu crnogorsku državnost. Voleti državu Crnu Goru i s te strane biti crnogorski nacionalista. To je sasvim u redu.
Ali problem je u narativu kojem se služi vlast u Crnoj Gori.
Ona umesto da pomiri istoriju i sve vidove crnogorskog nacionalizma, ona se služi podelama tako što čvrsto stoji na stajalištu jednog od njih, zarad svojih političkih ciljeva i opstanka na vlasti.
Recimo, prošle godine je ministar policije Crne Gore, na jednoj konferenciji za štampu, ničim izazvan, rekao da se Crna Gora nikad u svojoj istoriji nije oslanjala na tradicju Nemanjića i Svetog Save. To je stvaro neverovatna izjava. Ne zbog svoje istorijske neutemeljenosti, nego je prosto neverovatno da se ministar policije očitava po tom pitanju. Niti je kompetentan, niti je stručan, niti je važno šta on misli, niti mu priliči da se izjašnjava o tome...ali eto on je našao za shodno da kaže nešto po tom pitanju.
@Dača odlično objašnjeno.
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
Jes da je to totalno druga tema, ali ne samo da ne vjerujem da smo isti narod, nego ne vjerujem ni da smo Sloveni. Dominantno blijeda put, svijetla kosa i svijetle oči definitivno jesu odlike Rusa, Bjelorusa, Ukrajinaca, Poljaka, Čeha i Slovaka, ali naše nisu. Baš nisu. Same razlike u izgledu između Srba i Crnogoraca više su nego očigledne. O Makedoncima da i ne govorimo. Ali da ne širim temu u tom smjeru.
Što se Dačine tvrdnje tiče da se crnogorski nacionalizam, koji nije zasnovan na srpskoj matrici, javlja tek dvadesetih i tridesetih godina 20. vijeka, smatram je jednako bitnom koliko i tvrdnje o četničkoj borbi protiv fašizma i o nedostatku organizovanih zločina, koji se sad opisuju kao borba za privatnu svojinu i parlamentarnu monarhiju. Sama činjenica da je apriori prihvatio jednu čak i matematički nelogičnu tvrdnju o komunističkom progonu ili ubistvu više od jedne četvrtine ukupne populacije Jugoslavije, dovoljno govori o tome da li on traga za istinom, kao što to za sebe tvrdi, ili polazi od već postavljene "istine" i nekritički prihvata sve što joj ide u prilog. Tu stvarno ljeba nema od rasprave, tako da se ni tu ne bih zadržavao. Može bit da se i za neke od nas može to reći, ali da smo zdravo.
Što se tiče samog pojma nacionalizma, moguće da svi mi mislimo na nacional-šovinizam kad to kažemo. I ja ga prvi tako shvatam. Ne mislim da je nacionalizam bilo šta pozitivno, iako se pojavljuju tumačenja da je nacionalizam, u stvari, voljet svoje a ne mrzjet tuđe. Opet, mnim e je i to u funkciji relativizacije pojedinih istorijski nelaskavih činjenica.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Brate, dobar si momak i to, ali za podršku imaš reputaciju i THANKS. Mislim, nije sporno ako se nadovežeš sa pričom ili to što radiš uradiš jednom ili pak dva put. Prelistaj sopstvene postove na ovoj temi. Pola je, parafraziram, "Dača objasnio, Dača rasturio, Dača ih opuči, Dačo odlično".
Kapiram da imaš sopstvenu sliku svega što se dešava, kao i svoj neki pogled na istoriju, te da sljedstveno tome ti odgovara svaki post koji "duva u istu tikvu", ali ajde da ne prećerujemo.
Manje više svi znamo od nas koji pišu ko na kojoj "poziciji" stoji, ko je više lijevo, a ko više desno orjentisan. Jedino @Gandalf_White pravi lupinge . Šala naravno, Gando je revolucionar u duši pa sljedstveno tome podržava svaki vid gradjanske neposlušnosti.
@Dača Ne znam kako bilo ko može pričati o nacionalizmu u 19. vijeku. Da li stvarno mislite da je nepismeni narod na ovim prostorima razmišljao ili imso pojma šta je to nacija i kojoj pripadaju. Ne budite smiješni. Čak se smatra da ni francusko seljaštvo nije imalo pojma o naciji krajem 19. vijeka, ali eto odje smatraju da se po našim brdima raspravljalo i teoretisalo o nacionalnoj pripadnosti.
Država stvara naciju, a ako je ko imao imali smo je mi, tako da ne vidim ništa sporno u postojanje crnogorske nacije.
Dajte više...dokle.
Elem, on topic
https://www.vijesti.me/vijesti/polit...emaljska-dobra
Ne slažem se sa Amfilohijem da je ovaj zakon podijelio Crnu Goru. Približio je dosta mnogo ljudi različitih stavova, mislim na one koji nijesu skroz desno, i da nema onih radikalnih koji jednostavno moraju da mašu zastavama države Srbije ova pojava bi bila još rasprostranjenija.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
Amfilohije je potpuno u pravu, s tim što i on radi potpuno isto. Otud i kovanica dpspc.
- .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..
Ne sprdaj se... toliko smo svi na ovim prostorima izmiješani da je to strašno. Čuš fiziološke razlike. Ako ćemo pravo i po tim ličnim doživljajima najviše plavi i plavih očiju su današnji muslimani. Ispada da su, paradoksalno, promjenom vjere izbjegli pravo prve bračne noći i time najviše očuvali slovenski gen, tako da vjv genetski oni imaju najviše prava da se zovu slovenskim narodom.
Kako bi ovu tvoju pisaniju protumačili Dragan i Điđa Šoć, dva rođena brata, jedan Crnogorac drugi Srbin, jedan bio odbornik LSCG a drugi poslanik NS.
Slažem se, bolje da ne ulazimo u te teme.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
There are currently 3 users browsing this thread. (0 members and 3 guests)
Bookmarks