Page 224 of 644 FirstFirst ... 124174214220221222223224225226227228234274324 ... LastLast
Results 5,576 to 5,600 of 16100

Thread: Crkva nad Crkvama…

  1. #5576
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    4,824
    Thanks Thanks Given 
    1,661
    Thanks Thanks Received 
    2,053
    Thanked in
    845 Posts

    Default

    Meni su dva čovjeka tu sporna u svemu. Mitropolit i Milo. Ni jedan ni drugi ne bi trebali da su tu gdje su. Iz razlicitih razloga naravno.

    Mitropolit kao politicar je oduvijek bio za mnogo blize odnose sa Srbijom ali ne i za potiranje cg identiteta. Znamo vec za njegovu krilaticu da je crnogorac zapravo srbin u usijanju. Uvrede koje je sipao na racun crnogoraca tumacim da crnogorce koji nisu za bliske odnose sa Srbijom smatra nenormalnim. Jako uvredljiv, iskljuciv i kontinuiran stav.

    Sa druge strane imamo nekog ko za sve ovo vreme je devastirao drzavu i gradio vlast na podjelama i raskolu. Sada u ulozi branitelja CG iako za to nema zere kredibiliteta ni moralnog ni politickog.

    U svemu tome iskrsnuo je zakon kao bogom data pozornica gdje se repriziraju ratne 90te. Svi smo mi glumci na toj pozornici. Na zalost u takvoj smo poziciji da biramo izmedju dva zla. Normalnih i neostrašćenih ljudi ima na obje strane. Na jednu stranu moras stati, a i ako ne stanes vec ce te neko staviti dje misli da pripadas.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  2. #5577
    Join Date
    Mar 2017
    Posts
    4,691
    Thanks Thanks Given 
    557
    Thanks Thanks Received 
    2,709
    Thanked in
    1,396 Posts

    Default

    Dobro, je li cilj litija rusenje vlasti? Ili je cilj ponistavanje, il kako se to zove, zakona? Crkva kaze da je cilj ovo drugo. Iz nekih komentara se moze zakljuciti da je prvi, ili barem oboje. Da li to znaci da postoji nesaglasnost izmedju onih koji organizuju litije (crkva) i (jednog dijela) onih koji idu na litije?

  3. #5578
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ostoja View Post
    Dobro, je li cilj litija rusenje vlasti? Ili je cilj ponistavanje, il kako se to zove, zakona? Crkva kaze da je cilj ovo drugo. Iz nekih komentara se moze zakljuciti da je prvi, ili barem oboje. Da li to znaci da postoji nesaglasnost izmedju onih koji organizuju litije (crkva) i (jednog dijela) onih koji idu na litije?
    Naravno
    I napisali smo stranice o tome.

    Ne moze se ni jedan skup gradjana posmatrati kao homogen i zato mi je smijesno uvijek kad neko kaže - a nedje su zastave Srbije a nema CG ili uzvikuje se ovo a ne ono...

    Ja znam masu ljudi koji idu na litije i vide to kao njihov doprinos nezadovoljstvu - ekonomijom, korupcijom, standardom, zarobljenim institucijama, neustavnim odlukama itd. I koliko su na ulici protiv zakona toliko su i protiv DPS. Svi imamo motive zbog čega nesto radimo, pa su tako i motivi na protestima drugačiji.

    Iako da si ih pitao prije par mjeseci rekli bi ti sve najgore o SPC.
    Ali kad mora da biras DPS ili bilo šta drugo - sam se izbor nameće.

    Lično imam negativan stav prema SPC i prema svemu onome što su radili sve ove godine - od kletvi i negativnih izjava prema CG, podrška ratovima i velikosrpskoj politici, podrška Dps-u sve ove godine, biznis poduhvati sa DPS tajkunima itd itd...

    Ali vidi se da i oni evoluiraju - pa se u zadnje par mjeseci čuje i glas razuma kroz Gojka Perovića i Amfilohije amortizuje svoj narativ....
    Uspjeli su da simpatizere DPS izvedu na ulice što je samo djelimično uspio odupri se prošle godine.


    I iskreno radije ću u ovom trenutku kada DPS pokušava da proda i ovo malo što je ostalo - stati na stranu da imovinom upravlja crkva nego DPS koji je već odredio koje parcele će se "valorizovati" - po kojoj cijeni i kome. I dok institucije ne rade nezavisno već po naredbama 'sa vrha'


    Pa kroz 2-5-10-15 godina kada ne bude DPS-a i budemo imali normalnu proevropsku vlast koja radi za sve građane - napraviti zakon i revidirati šta i kako.

    Smatram da crkva ne bi smjela da ulazi u biznis dilove, pravi stanove za prodaju i hotele koji nijesu tematski ( hodočašće itd). I to se pitanje mora riješiti

    Ali ponavljam ne moze ga rješavati DPS nego neko drugi


    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
    Last edited by Gandalf_White; 08-02-20 at 10:03.
    One Ring to Rule them all...

  4. #5579
    Join Date
    Mar 2017
    Posts
    4,691
    Thanks Thanks Given 
    557
    Thanks Thanks Received 
    2,709
    Thanked in
    1,396 Posts

    Default

    Sve je to OK, Gando. Ali, sto se desava ako, recimo pod pritiskom EU vlada donese odluku da se suspenudje zakon (jedan od mogucih scenarija). SPC prihvati to rjesenje i donese odluku da vise nam litija.

    Izio vuk magarca?

  5. #5580
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Podgorica
    Posts
    4,149
    Thanks Thanks Given 
    658
    Thanks Thanks Received 
    687
    Thanked in
    336 Posts

    Default

    Vlada da suspenduje Zakon? Vlada je dužna da primjenjuje zakone koje donosi Skupština i nema ingerencije da samovoljno odlaže primjenu zakonskih propisa.

    Vlada samo može da predloži izmjene i dopune Zakona o slobodi vjeroispovijesti, kojima bi propisala odlaganje primjene. To bi onda trebalo da izglasa Skupština, a potpiše predsjednik.

    A ako bi Vlada uopšte pokrenula inicijativu koja bi vodila ka odlaganju primjene, kako bi onda ta ista Vlada objasnila javnosti zašto pokreće postupak za odlaganje primjene, a ne i otvoreni dijalog sa vjerskim zajednicama?
    Don't mind anything anyone tells you about anyone else. Judge everyone and everything for yourself.

  6. #5581
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ostoja View Post
    Sve je to OK, Gando. Ali, sto se desava ako, recimo pod pritiskom EU vlada donese odluku da se suspenudje zakon (jedan od mogucih scenarija). SPC prihvati to rjesenje i donese odluku da vise nam litija.

    Izio vuk magarca?
    Ovo bi rješenje koje je juče iznio tj. Prenio Varhelji bilo prihvatljivo a evo i zašto :

    Ustavni sud CG nema šanse da donese odluku ispod godinuipo dvije - koliko god bili ubrzani.

    A onda poslije toga ide se na Strazbur još godinu ipo dvije.
    Tri četiri godine su dug period i ko zna šta se sve moze izdesavati. Npr. Da li će u medjuvremenu doći do nekog dogovora oko korišćenja imovine koji je prihvatljiv za obje strane - recimo da država ne može prodati/dati u zakup zemlju bez saglasnosti drzaoca kao ni da drzaoc ne moze graditi - prodati dati u zakup bez saglasnosti države itd.

    Međutim šta bi se riješilo ovim kompromisnim rjesenjem ?
    Ne postoji (makar koliko sam ja upućen ) institut suspendovanja zakona - ali bi se mogle donijeti izmjene i dopune kojim bi se preciziralo šta i kako.

    Poslije toga - umjesto fokusa na ovaj zakon - opozicija i vlast bi rasterećene mogle početi da se bave svojim poslom - izbornim zakonom, budžetom, borbom protiv korupcije i da se potrude da nam stvore uslove za slobodne i fer izbore (jebote život ne mogu da vjerujem da pričam o slobodnim i fer izborima 2020 godine).

    Crkva mislim da ne bi imala opcije bez da pristane na ovo - jer im je glavni argument za 'otimanje svetinja' upravo neustavnost zakona, pa ako ne vjeruju (zarobljenom) Ustavnom sudu Cg imaju opciju da Strazbur donese odluku.
    Bice rastereceni organizovanja litija i pokazati da imaju kapacitet za kompromis.


    Ja se iskreno nadam da će doći do kompromisa na ovaj način jer drugi ne vidim .


    Međutim kome šteti ovakav kompromis ?


    Direktno DPS-u tj njegovom dijelu oko Mila koji je isforsirao ovaj zakon iako je Marković bio protiv da se sad povlači u izbornoj godini. Međutim Marković u očima EU i dijela CG javnosti pokazuje da ima demokratski kapacitet i da nije diktator.
    Bio bih nefer ako ne bih pomenuo da je već napravio par dobrih poteza (neko će reći iznudjenih ali bez obzira, Milo nikad nije pravio ovakve ustupke) - čempresi - Crno jezero - hidrocentrale - objavio kome je dao stanove za svog mandata ....
    (Ja ne vjerujem da ovo pričam Baj d Vej)


    Ovaj kompromis šteti i DF-u - Milačiću i sitnim srpskim partijama koje litije vide kao svoju političku borbu i način da zakuče još koji procenat jer su bili potpuno ugašeni i na 10% prije ovoga sa crkvom.


    -------------

    Iako je to kimmi pomenuo - niko ne komentariše Varheljijevu posjetu i njegovu glavnu poruku :
    Da je obećao EU da će za njegovog mandata 1 država postati članica EU.


    Albanija i Makedonija otpadaju jer nijesu još ni započele pregovore.
    Srbija nece nidje dok ne riješi pitanje Kosova a situacija politička tamo sa stabilokratijom je još i gora nego odje tako da ostaje samo CG.

    Da bi CG odradila fast track ka EU potrebno je :

    1. Prihvatiti novi sistem priključivanja
    2. Poslati Mila u penziju
    3. Hapšenja i borba protiv korupcije


    Vjerujem da na takav način i uz podršku EU kroz 5 godina možemo biti dio EU.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
    One Ring to Rule them all...

  7. The Following User Says Thank You to Gandalf_White For This Useful Post:


  8. #5582
    Join Date
    Mar 2017
    Posts
    4,691
    Thanks Thanks Given 
    557
    Thanks Thanks Received 
    2,709
    Thanked in
    1,396 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Viscount View Post
    Vlada da suspenduje Zakon? Vlada je dužna da primjenjuje zakone koje donosi Skupština i nema ingerencije da samovoljno odlaže primjenu zakonskih propisa.

    Vlada samo može da predloži izmjene i dopune Zakona o slobodi vjeroispovijesti, kojima bi propisala odlaganje primjene. To bi onda trebalo da izglasa Skupština, a potpiše predsjednik.

    A ako bi Vlada uopšte pokrenula inicijativu koja bi vodila ka odlaganju primjene, kako bi onda ta ista Vlada objasnila javnosti zašto pokreće postupak za odlaganje primjene, a ne i otvoreni dijalog sa vjerskim zajednicama?
    Nijesam se bavio procedurom, nego sustinom. Ajd, neka bude da vlada ne suspenduje zakon, nego predlozi odlaganje primjene zakona. A to je, jel'te, suspenzija. A to bude rezultat pregovora vlade i SPC. I, nakon tog kompromisnog rjesenja, crkva objavi kraj litija. I krenu pregovori sa SPC - trazenje, i eventualno, postizanje kompromisa.

    Sto onda?

  9. #5583
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Podgorica
    Posts
    4,149
    Thanks Thanks Given 
    658
    Thanks Thanks Received 
    687
    Thanked in
    336 Posts

    Default

    Ne znam šta onda, nego pitam zašto bi Vlada predlagala odlaganje primjene Zakona prije pokretanja otvorenog dijaloga? Šta to treba znači?
    Don't mind anything anyone tells you about anyone else. Judge everyone and everything for yourself.

  10. #5584
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Viscount View Post
    Ne znam šta onda, nego pitam zašto bi Vlada predlagala odlaganje primjene Zakona prije pokretanja otvorenog dijaloga? Šta to treba znači?
    Koliko sam ja razumio dijalog će biti iniciran već sledeće neđelje
    Tako da ćemo znati šta i kako.

    Svima je jasno da su litije na duže staze neodržive i što se duže bude išlo - više će se i jedna i druga strana okretati radikalizaciji.

    A nije da nema budala i sa jedne i sa druge strane koje bi željele da vide uvođenje policijskog časa - suzavac i nestabilnost .


    Ono što ja znam 1/1 je da vlast ne smije dozvoliti da litije uđu u April.
    Što zbog turističke sezone - što zbog izbora u Tivtu.



    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
    One Ring to Rule them all...

  11. #5585
    Join Date
    Mar 2017
    Posts
    4,691
    Thanks Thanks Given 
    557
    Thanks Thanks Received 
    2,709
    Thanked in
    1,396 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post


    Međutim kome šteti ovakav kompromis ?

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
    Ovo je kljucno pitanje. To je ono sto mene interesuje.

    DPS je svakako na gubitku, kako god se ovo zavrsi. Zabrljali su, blago receno. DF bi svakako bio na gubitku, jasno je. Ostali?

    Sto ako, nakon svega, DPS opet dobije izbore? Sto je vrlo moguc scenario.

    Pakujes kofere i ides za Australiju:crushed:

  12. #5586
    Join Date
    Mar 2017
    Posts
    4,691
    Thanks Thanks Given 
    557
    Thanks Thanks Received 
    2,709
    Thanked in
    1,396 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Viscount View Post
    Ne znam šta onda, nego pitam zašto bi Vlada predlagala odlaganje primjene Zakona prije pokretanja otvorenog dijaloga? Šta to treba znači?
    Mislio sam na odlaganje primjene zakona kao dio sporazuma crkve i vlade (postignut uz "dobre usluge" EU).

    Sto onda?

  13. #5587
    Join Date
    Oct 2013
    Location
    Sicily
    Posts
    21,665
    Thanks Thanks Given 
    3,567
    Thanks Thanks Received 
    8,636
    Thanked in
    4,659 Posts

    Default

    https://www.vijesti.me/vijesti/polit...ni-drugog-reda


    ,,I mi ne treba da krijemo, nego da jasno, sa ponosom uvijek potvrdimo - da, baš mi smo bili ona iskra u kamenu koja je pokrenula ove događaje kojima se danas ponosi čitavo pravoslavlje...’’

    stiže pomoć. još jednom se žrtvuje sve za odbranu pravoslavlja, ču mene odbrane još 4 godine sjedjenja u parlamentu i primanja para


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    “Да, что-то чуждое, бесовское и прелестное есть в ней”

  14. #5588
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Podgorica
    Posts
    4,149
    Thanks Thanks Given 
    658
    Thanks Thanks Received 
    687
    Thanked in
    336 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ostoja View Post
    Mislio sam na odlaganje primjene zakona kao dio sporazuma crkve i vlade (postignut uz "dobre usluge" EU).

    Sto onda?
    Ali ja ti govorim da ne vidim kako bi (i zašto) MCP prihvatila sporazum kojim se predlaže odlaganje primjene. To bi značilo davanje legitimiteta ovakvom zakonu i praktično pristajanje na sporne odredbe. Jer, čak i da se odloži primjena, to ne znači da će u budućnosti biti postignut dogovor koji će odgovarati svima. Primjena se može odložiti i dijalog sprovesti, a da Zakon ostane ovakav kakav jeste - tako da mislim da je potpuno nebitno oće li se primjenjivati odmah ili za pola godine, godinu ili pet.
    Don't mind anything anyone tells you about anyone else. Judge everyone and everything for yourself.

  15. #5589
    Join Date
    May 2006
    Posts
    13,143
    Thanks Thanks Given 
    5,708
    Thanks Thanks Received 
    7,431
    Thanked in
    2,975 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by outline View Post
    https://www.vijesti.me/vijesti/polit...ni-drugog-reda


    ,,I mi ne treba da krijemo, nego da jasno, sa ponosom uvijek potvrdimo - da, baš mi smo bili ona iskra u kamenu koja je pokrenula ove događaje kojima se danas ponosi čitavo pravoslavlje...’’

    stiže pomoć. još jednom se žrtvuje sve za odbranu pravoslavlja, ču mene odbrane još 4 godine sjedjenja u parlamentu i primanja para


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Ovaj Manda ima definitivno najbolji centaršut u novijoj istoriji Crne Gore.

    Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

  16. #5590
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ostoja View Post
    Ovo je kljucno pitanje. To je ono sto mene interesuje.

    DPS je svakako na gubitku, kako god se ovo zavrsi. Zabrljali su, blago receno. DF bi svakako bio na gubitku, jasno je. Ostali?

    Sto ako, nakon svega, DPS opet dobije izbore? Sto je vrlo moguc scenario.

    Pakujes kofere i ides za Australiju:crushed:
    Ja u ovom trenutku (to se mozda izmijeni sjutra ) ne vidim pobjedu opozicije na državnom nivou. Neke opštine mogu uzeti ali državni nivo nikako.
    Vjerujem da pratiš šta sam pisao i koliko DPS u svake izbore kreće sa armijom 'sigurnih glasova' + izborne mahinacije.

    Ali hajde kad si načeo priču da popričamo malo i o opoziciji (u ovom trenutku) i da možda pojasnim kako ja ovo vidim. Iako sam uvijek bio nepopravljivi optimista i vjerovao da će negdje opozicija moći da pobjedi, sad bez rezova to ne vjerujem.

    Evo kako otprilike stoje snage u ovom trenutku :


    DPS 33-4%
    SD 6-7%
    BS 5%
    HGI 1 garantovani poslanik + 2 albanska


    ----------

    DF + SNP + Ujedinjena + Milača i ostale male srpske stranke radnicka 20-22%
    Demokrate 13-14%
    URA - 4-5%
    (Znam da fali jedno 10% ali dodajte i oduzimte po 1-2% na sve ovo i to je to)
    SDP i ostali nemaju cenzus + je apstinencija 35%i više.

    DPS bi opet sa manjinama imao tog jednog poslanika viška.

    - DF se vratio na narativ oko referenduma - Srbija - srpska prava - Kosovo - zastava - jezik - ugroženost i ovo sa crkvom koliko im ne štetilo u početku sad su dobili benefit ne u vidu podrške koliko u vidu sinergetskog efekta kada kao najjači blok usisaju ostale prosrpske partije i sprijece prosipanje glasova(SNP + Milača + Ujedinjena i ovi dss radikali radnicka itd imaju oko 5-6% zajedno + DF 13-4 + sinergija)
    To nije dobro za opoziciju zbog polarizacije opet na proevropsku i antievropsku opoziciju. Poznato je da EU ne želi ništa da ima sa DF-om sve da ovi i hoće.

    - Demokrate su u decembru 2018 godine imale rekordnu podršku od oko 18-20% i sve su prilike bile da će nastaviti da jačaju i postati najjača opoziciona grupa.
    Međutim onda se desio onaj fijasko u BD od skupa 'Srpsko more' i te priče , pa onda fijasko 'Ne boj se', afera 'Plagijat, zaludni bojkot i prizivanje specijalnih izaslanika koji nikad nijesu došli, odbijanje da se vrste u parlament kad je EU to trazila, gubljenje Kotora, nemogućnost da se slože u BD, svađa sa bukvalno svim opozicionim subjektima, and least but not last "Briselski plan" I fijasko sa tim. Čak i ovo 13-14% mislim da sam im previše dao - jer su i oko ovoga sa crkvom nemušti dosta i što reče mnogo su se ušutali.

    - URA je najviše profitirala od svega što se dešavalo u zadnje vrijeme pa su se izdigli iznad cenzusa ali ako ne naprave neki širi gradjanski pokret brzo domet im je ovo 4-5%.

    - SDP se skrkao još 2018 za lokalne. Potpuno su se izgubili a iako se mislilo da će Vuksanovićka neku novu energiju uvesti - nije, a sve ovo sa njenim suprugom nije im pomoglo da uđu u biračko tijelo DPS kao što su planirali poslije rascjepa.

    ---------

    Nema potrebe DPS da komentarišem jer sve dok je zapošljavanja kupovine, izbornih zakona i Mila kralja najmanje što mogu je neko 30ak %.
    Njihovi simpatizeri nemaju alternativu u opoziciji pa se prelivanje dešava na SD koji je uspio da poklopi najvažnije resore(tj one gdje mogu najviše da zaposle što su i učinili) pa je evidentno masovno prelijetanje po opštinama iz DPS u SD i BS.


    ---------

    Tako ako se nešto brzo ne desi gledamo još 4 godine DPS vladavine - nestabilnosti - stagnacije - devastacije i ne micanja sa mjesta u EU integracijama.


    --------
    Kao što rekoh prije situacija je zategnuta - svašta nešto moze da se desi.
    Možda sam pogrešno (po ko zna koji put) procijenio raspoloženje naroda, ali uglavnom čini mi se da od svih izbornih procesa do sada i godina, građani nemaju ni nade ni vjere da će se nešto riješiti izborima.
    Izgubili su (ako su je ikad imali) i ono malo vjere u institucije , zapadni partneri ne mogu više nego što rade, a opozicija je obezglavljena i sa liderima koje gledamo 10-15-30 godina.


    Zaključiću :


    2020 godine CG određuje budućnost.

    U svim mogućim stvarnostima ni jedna budućnost nije dobra jer nas čeka puno posla i u slučaju da opozicija pobijedi a taj posao je otpuštanje - hapšenja - istrage ....

    Imamo i drugu budućnost koja nas sa DPS-om u sledeće 4 godine vodi na put bez povratka sa dugom koji će 2024 dostići 100+%, autoputem , rasprodajom aerodroma , luke, željeznica i zemlje.

    15 godina pratim situaciju - pišem - pričam i volim ovu zemlju svakog dana sve više Iako ne daju.

    Ali ovo je prvi put da me je iskreno strah od onoga što vrijeme nosi.
    Praštajte odužih ali mi nista jasno nije prethodnih mjeseci...



    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
    One Ring to Rule them all...

  17. The Following User Says Thank You to Gandalf_White For This Useful Post:


  18. #5591
    Join Date
    Jan 2014
    Posts
    31
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    21
    Thanked in
    11 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by kenneth View Post
    Super, pretpostaviću da si vjernik i da pričaš u me svih vjernika (molim te ne negiraj ovo dosta mi je neodlučnih evo 200+ strana) čim si bio na svim litijama
    Imati ovoliki posjed dobijen na poklon koji se koristi za ličnu zaradu nije vjerovatno moralno pogrešno nego jeste moralno pogrešno. A ako misliš da kao pravi vjernik treba to oprostit, onda ćeš sigurno oprostit i državi što je to vratila sebi, jel da? Takođe ćeš kao vjernik oprostit vlasti što je `korumpirana`, mada bi iskrenije bi trebalo da oprostiš narodu, koji će deseti jubilarni put na jesen izabrati tu istu vlast. Ti kao pravi vjernik bi trebao da uredno plaćaš dažbine, jer je to pravično, kakva god da je vlast. Kao vjernik si mnogo puta čuo da se treba moliti za one koji su na vlasti, kakvi god da su. Kažeš kako je negiranje nacije ružno i uvrijedljivo? Sreća pa je vlast popustljiva, inače bih ih sve deportovali u Srbiju, što me dovodi do ove tvoje konstatacije kako to da je država sve ovo dozvolila (sa neprijavljenim popovima i poslovnim transakcijama)? Svi znaju da svaki put kad država krene protiv crkve, umiješaju se Srbija, Rusija, srpski dio opozicije, dodatno se finansiraju se njihovi mediji... Pa se onda krene na ratohuškanje, nazivanje ovom vlašću fašističkom, bačanje anatema i javne prozivke. Pa onda CG opozicija koja je svašta pričala za tu crkvu, na sva zvona krivi svu javnost kako vlast koristi sukobe sa crkvom da se skrene sa mnogo bitnijih tema (zato sad i ne postoji što govore brojke sa zadnjih građanskih protesta). Naravno, vlast uvijek odstupi, je ne želi građanski rat u 21. vijeku (zamisli da je onomad kombo Mandić-Milić-Medojević dobio) pa ovo bi zbilja postala srpska sparta, jer bi lagano pali pod srpski uticaj...
    Pravi vjernik će da odstupi i pusti da sve ide svojim tokom, jer je Bog uvijek na njegovoj strani, kao što piše u Bibliji.
    Pobuna i ovakvo miješanje vas čini još gorim od vlasti.

    Ovako se bune pravi vjernici

    Nisam vjernik, a jos manje "pravi" vjernik, sta god to znacilo. Tvoj veliki problem sto si vec unaprijed obiljezio svakog ko se buni kao nepodobnog.
    Nemam ja kome sta da prastam. A odnos vjernici - crkva je njihov licni, te stoga mogu da biraju kome ce da prastaju, kome ne, a da pri tome ne podnose racune ni tebi, ni nikome, no samo onome gore. Njihova uvjerenja, njihova stvar kako ce da ih primjenjuju.

    "Sreća pa je vlast popustljiva, inače bih ih sve deportovali u Srbiju" - deportovali bi ljude iz zemlje u kojoj zive vjekovima zbog misljenja? Cisto sumnjam. Ne vjerujem da su ni Milo ni Dusko citali 1984.

    "Svi znaju da svaki put kad država krene protiv crkve, umiješaju se Srbija, Rusija, srpski dio opozicije, dodatno se finansiraju se njihovi mediji"
    To ne znaju svi, daleko od toga. Ali tu teoriju forsira vladajuca partija, jer mora drzava da se brani od necega, a dje ces bolje od imaginarnih neprijatelja.

    "Pa se onda krene na ratohuškanje, nazivanje ovom vlašću fašističkom, bačanje anatema i javne prozivke"
    Kakvo rantohuskanje? Kakve anateme? Od pocetka litija se poziva samo na mir. Javne prozivke su svima dozvoljene, nismo u S.Koreji. A vlast, ako i nije fasisticka, onda polako gazi ka tim vodama.

    "Pa onda CG opozicija koja je svašta pričala za tu crkvu, na sva zvona krivi svu javnost kako vlast koristi sukobe sa crkvom da se skrene sa mnogo bitnijih tema"
    Koliko ja vidjeh, opozicija krivi vlast, a ne narod. Sva opozicija je podrzala narod i litije.

    Naravno, vlast uvijek odstupi, je ne želi građanski rat u 21. vijeku (zamisli da je onomad kombo Mandić-Milić-Medojević dobio)
    Vlast odstupi, jer je nesposobna, jer je strah i jer u tim litijama setaju familija i komsije, a bogami i ne mali broj njih sa clanskom karticom. Kombo Mandic-Milic- Medojevic nije dobio, ne zbog milosti drzave, nego jer su i oni nesposobni.

    Pravi vjernik racune podnosi samo sebi i onome u kojeg i sta vjeruje. Ne dotice ga mnogo sto drugi misle o njegovoj "pravoj vjeri".
    A na toj tvojoj slici litije vise lice na sliku dolje. Osim ako nemas video snimke ljudi sa fantomkama na litijama koji prave haos? Ako imas, proslijedi, i te i one sa cetnickim pjesmama, svi ih zeljno ocekujemo.

    Fundametalni spiritualista kojem je duhovni vodja predsjednik partije, sad sam sve vidio.

  19. #5592
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    11,590
    Thanks Thanks Given 
    561
    Thanks Thanks Received 
    3,088
    Thanked in
    1,621 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ostoja View Post
    Sve je to OK, Gando. Ali, sto se desava ako, recimo pod pritiskom EU vlada donese odluku da se suspenudje zakon (jedan od mogucih scenarija). SPC prihvati to rjesenje i donese odluku da vise nam litija.

    Izio vuk magarca?
    Otprilike. Crkva nikog ne laze ili zavarava, oni od pocetka kazu da se litije zavrsavaju onog dana kad se promijeni zakon.

    Naravno, to bi bilo razocarenje za sve one koji se nadaju padu ove vlasti, ali niko ne moze reci da su bili zavedeni za Goles planinu.

    Ljudi sa kojima razgovaram se nadaju da ce tvrdoglavost DPSa gurnuti ovaj sukob preko politicke tacke bez povratka, u kojoj SPC kaze sa ovom vladom vise nema natezanja, ona mora da padne. Zasad Veliki Vodja na tome svesrdno saradjuje.

  20. #5593
    Join Date
    Mar 2017
    Posts
    4,691
    Thanks Thanks Given 
    557
    Thanks Thanks Received 
    2,709
    Thanked in
    1,396 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Viscount View Post
    Ali ja ti govorim da ne vidim kako bi (i zašto) MCP prihvatila sporazum kojim se predlaže odlaganje primjene. To bi značilo davanje legitimiteta ovakvom zakonu i praktično pristajanje na sporne odredbe. Jer, čak i da se odloži primjena, to ne znači da će u budućnosti biti postignut dogovor koji će odgovarati svima. Primjena se može odložiti i dijalog sprovesti, a da Zakon ostane ovakav kakav jeste - tako da mislim da je potpuno nebitno oće li se primjenjivati odmah ili za pola godine, godinu ili pet.
    Mogu se praviti razne hipoteze. Recimo, da je "odlaganje zakona" nacin da se "sacuva obraz" DPS-u, u smislu da "odlaganje" predstavlja samo masku za promjene/amandmane koji bi "ubili" sporne clanove. Ovo jeste hipteza, ali uopste nije nemoguca. SPC je u dobroj "bargaining position" i ovo moze 'ladno da nametne DPS-u. Kojem spasavanje obraza moze znaciti spasavanje guzice.

  21. #5594
    Join Date
    Mar 2017
    Posts
    4,691
    Thanks Thanks Given 
    557
    Thanks Thanks Received 
    2,709
    Thanked in
    1,396 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post

    ... čini mi se da od svih izbornih procesa do sada i godina, građani nemaju ni nade ni vjere da će se nešto riješiti izborima.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
    Ovo je druga stvar koja me interesuje, zato sam je ostavio. Uopste ne iskljucujem mogucnost SPC-DPS dogovora, uz onaj kompromis koji ranije pomenuh. A to moze znaciti da bi sav taj narod koji je isao na litije, s ocekivanjem promjene vlasti i kraj DPS-a ispao - hebena stranka To je bilo moje prvo pitanje koje na pocetku postavih - razlika izmedju ocekivanja naroda i ciljeva crkve.

    Za ostalo se slazem. DPS + manjinske stranke, i neka satelit stranka ka' SD, i eto vlasti. Samo je pitanje kako podijelit kolac.

    Ne treba nikad potcijeniti nivo potkupjivosti crnogorskog naroda.

  22. #5595
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    2,279
    Thanks Thanks Given 
    230
    Thanks Thanks Received 
    72
    Thanked in
    57 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by technus View Post
    Projektovanje da onaj ko zeli maci korumpiranu vlast automatski zeli i Mandu, Pipuna i Marka da postavi da vode drzavu
    Ne? Grijesim? Ima li drugih imena?
    Pop Gojko?
    Iliti ipak ovaj?
    Quote Originally Posted by technus View Post
    Kao i aludiranje da su nam u drzavi najvaznija pitanja zastave i himne.
    Zaista maliciozno, pogotovo za nekoga ko 'ne drzi nijednu stranu' i ko je 'neutralan'.
    Nisam ja onaj koji stalno stavi slike trobojke na svim mogucim lokacijama.
    Nisam ja onaj koji stavi klipove s vikanjem "Kosovo je Srbija"
    Niti nisam ja onaj koji seta s zastavami strane drzave Srbije.

    Bolje je da pitas svoje istomisljenike zasto se stvara takav utisak ...
    Last edited by A+A; 08-02-20 at 13:29.

  23. #5596
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    14,671
    Thanks Thanks Given 
    192
    Thanks Thanks Received 
    308
    Thanked in
    225 Posts

    Default


    zovite nekog popa da okadi ovu temu... valjalo bi..

    Hvala Lepo

  24. The Following 2 Users Say Thank You to Maja For This Useful Post:


  25. #5597
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    9,395
    Thanks Thanks Given 
    199
    Thanks Thanks Received 
    3,006
    Thanked in
    1,550 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by A+A View Post
    Ne? Grijesim? Ima li drugih imena?
    Pop Gojko?
    Iliti ipak ovaj?


    Nisam ja onaj koji stalno stavi slike trobojke na svim mogucim lokacijama.
    Nisam ja onaj koji stavi klipove s vikanjem "Kosovo je Srbija"
    Niti nisam ja onaj koji seta s zastavami strane drzave Srbije.

    Bolje je da pitas svoje istomisljenike zasto se stvara takav utisak ...
    to vam sa vojvodom od anb-a bas ne ide. cak te i keneth kulira. mislim da je krajnje vrijeme da milaca izadje na scenu. dosta se ulozilo, steta da vam propadne

    Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

  26. #5598
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    11,590
    Thanks Thanks Given 
    561
    Thanks Thanks Received 
    3,088
    Thanked in
    1,621 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    ...
    Evo kako otprilike stoje snage u ovom trenutku :


    DPS 33-4%
    SD 6-7%
    BS 5%
    HGI 1 garantovani poslanik + 2 albanska


    ----------...
    Ono sto niko ne moze da predvidi, ni priblizno, je efekat sad vec gotovo izvjesnog pozivanja SPC da vjernici ne glasaju za DPS pod prijetnjom duhovne kazne za njih i njihove porodice.

    Rezultat toga je nepredvidiv... moze da uzme DPS-u samo 3% a moze 13%.

  27. #5599
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    U komsiluku
    Posts
    1,030
    Thanks Thanks Given 
    293
    Thanks Thanks Received 
    283
    Thanked in
    123 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by A+A View Post
    Ne? Grijesim? Ima li drugih imena?
    Pop Gojko?
    Iliti ipak ovaj?


    Nisam ja onaj koji stalno stavi slike trobojke na svim mogucim lokacijama.
    Nisam ja onaj koji stavi klipove s vikanjem "Kosovo je Srbija"
    Niti nisam ja onaj koji seta s zastavami strane drzave Srbije.

    Bolje je da pitas svoje istomisljenike zasto se stvara takav utisak ...
    Istorija, skorasnja ili daljnja, uzmite kako hocete, je pokazala da se granice na Balkanu lako mjenjaju, uz dosta krvi.
    Na zalost, ovo se ne moze poreci.
    Isto tako, i granice Kosova nisu zavrsena stvar. Kao ni BIH.
    Granicu CG ka Srb niko nece dirati. Vise je u opasnostu granica ka Albaniji. Ali vi vidite nas, crbogoorce srpskog roda u CG kao problem, i zbog te kratkovidosti, ne vidite stvarnu opasnost po CG.
    Evo ja prvi ne bih dao da se CG ikada vise prisajedini ikome, u bilo kakvom obliku. Tako da ne bojte se nas, bojte se ovih sto su malo u ljubavi sa nama, malo sa Albacima, Bosnjacima... Svaciji drug, niciji prijatelj.

    Sent from my SM-G950F using Tapatalk

  28. The Following User Says Thank You to konzul For This Useful Post:


  29. #5600
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    somewhere in a private place
    Posts
    9,032
    Thanks Thanks Given 
    51
    Thanks Thanks Received 
    115
    Thanked in
    86 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SKOJ View Post
    Ono sto niko ne moze da predvidi, ni priblizno, je efekat sad vec gotovo izvjesnog pozivanja SPC da vjernici ne glasaju za DPS pod prijetnjom duhovne kazne za njih i njihove porodice.

    Rezultat toga je nepredvidiv... moze da uzme DPS-u samo 3% a moze 13%.
    Vala ko je glasao za DPS sve ove godine a danas je na litijama neodoljivo podsjeća na babu iz vica dje joj partizani pobiju djecu a ona tek reaguje na šamar sa riječima "počeli smo da se šamaramo" ... nije da ih nema ali su mogli nastavit sa ukrivanjem slobodno ...
    deuscroix

Page 224 of 644 FirstFirst ... 124174214220221222223224225226227228234274324 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 2 users browsing this thread. (0 members and 2 guests)

Similar Threads

  1. PDV i crkva
    By rain_wind_storm in forum Religija i filozofija
    Replies: 24
    Last Post: 08-10-10, 16:21
  2. Jos Crkva
    By Kod Pera na Bukovicu in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 19
    Last Post: 13-10-07, 23:22
  3. Srbijanski zakon o crkvama
    By Old Bone in forum Politika generalno
    Replies: 12
    Last Post: 19-05-06, 08:55
  4. Replies: 0
    Last Post: 15-11-05, 04:04
  5. Crnogorci se mole u katolickim crkvama!
    By gromada in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 11
    Last Post: 15-08-05, 20:24

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •