Crkva nad Crkvama…

[licmius]

Zato je tu pravedna drzava da crkve vrati onom kome pripadaju drzavi duklji, raškoj i travuniji
Pa onda veneciji zapadnom rimskom carstvu i naravno jedinstvenom
A onda na kraj sebi
Jer kako kaze bible tj bajbl cg je tu bila prije Boga (nije milo) koji je stvoren posle nastanka cg, i taj dokumenat dokazuje da je sve na svijetu crnogorsko cak i veliki Krišna i najveći Ramon Ra zvani Amon


Poslato sa puslice upotrebom Tapatalk-a

[licmius]

Ako nismo Rusi braća jesmo, to je sigurno.

"'Ko ne bio vjeran jednojezičnoj, jednokrvnoj Rusiji, dabogda živo meso od njega otpadalo, bio proklet tri puta i 3000 puta od mene"
Moramo aktat i uklonit sve sto je sv. Petra Cetinjskog, covjek nas bruka i u grobu.
Posto smo ispoštovali muhovica Anti dačiju za petra II moramo ispostovat i vrijednosti EU i NATO i dokazat da nikad nismo bili odani rusiji, okupatorima i susjedstva i naravno da nikad nismo bili teokratska drzava nikad nego uvijek slobodarska građanska i ateistično-uzvišena


Poslato sa puslice upotrebom Tapatalk-a

[outline]

Mozda smo mi ustvari rusi…


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jole Vučurović je reka da su rusi stvorili CG pa ti viđi. a kolega je partijski drugar Jolev pa onda to tako ide

тапаталк

[hercules]

E ovo se zove organizacija na niovu.

Obrisali su tweet izgleda.

[SKOJ]

Ako nismo Rusi braća jesmo, to je sigurno.

90% toga su potpune gluposti

[NetworkMaster]

dje se zavrsava ova skola izgleda bice posla....

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Illuminated]

[NetworkMaster]

E ovo je glupost ,kupe dobrovoljne priloge za crkvu sto je lijep cin i vidjece se na crkvi a ne ka donacije za koronu skupiše se milioni eura za bolnicu novu pa ni traga ni glasa od nje i dinare ne u eure i to nedje u srbiji bosni a ne u budvi....
ovog tviterasa odmah kod ovog psihoterapeuta

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Biznismen Podgorica]

[Biznismen Podgorica]

[Mstislav]

Нисам дуго на форум па можда не успијевам да објасним шта мислим.
Овако је текао разговор:

Масаро - Tako je i sa crkvenim tomosom. Za MPC je svakako najvažnije da je dobila tomos od SPC.
Ali imaju oni još nekih problema, a tiču se imena i teritorijalne nadležnosti, što će morati rješavati sa bugarskom i grčkom crkvom i sa Vaseljenskom patrijaršijom.
Pa se otud nadaju i nekom tomosu ili drugom aktu od Vaseljesnke patrijaršije.
Ali koliko vidim nijesu ga juče dobili, iako su tražili i nadali se.

опмне -Potpuno je jasno da im je ovaj Vaseljenski bitniji, uostalom ni ruska crkva nije dala tomos ukrajinskoj, ali postuju onaj od Vaseljenske patrijarsije.

Моје питање онда опмне-у "ко поштује томос васељенске патријаршије?".
Зашто га то питам?

Зато што ми се чини да је написао да руси нису дали томос украјинској цркви, али да поштују онај од васељенске патријаршије.
Ја се убих да објасним да руси не само да не поштују томос ВП који је дат ПЦУ (православној цркви украјине) него га не поштује ни више од двије трећине аутокефалних православних цркава, а руси не само да га не поштују него су прекинули све односе са ВП.
Ако сам погрешно схватио опмне-а моја грешка.






ВП се пита, и видимо колико се пита и поштује. Да се поштује (више) не би ПЦУ била призната само од грчких цркава ( и то не свих, јерусалимска и антиохијска патријаршија не признају ПЦУ) него би је све друге аутокефалне цркве признале.
А колики је утицај РПЦ види се по томе што ни Грузијска ни Пољска ни Чехословачка црква (све народи који су у великој љубави са русима) нису признале ПЦУ.
А зашто, можда зато што није испоштована процедура, коју смо овдје неколико пута поновили.

ВП се не може поредити са Ватиканом, он је први међу једнакима (патријарсима).
Његова ријеч наравно да има снагу, али он нема ни новца, ни вјерника, ни политичког утицаја као што има нпр РПЦ.
То су чињенице.
А каква будућност чека Васељенске патријархе најбоље се види у томе да Турска прописује да ВП мора бити држављанин Турске, а како је грка у Турској остало свега око пар хиљада, почели су да "увозе" свештенике тојест да им дају турска држављанства како би било довољно кандидата да се изабере нови патријарх.

https://ocl.org/ankara-has-granted-t...onstantinople/

We remind you that in accordance with the laws in force in Turkey, only Turkish citizens can occupy the position of Patriarch of Constantinople. The only exception was Patriarch Athenagoras (Spirou, 1972), former Archbishop of America, whose candidacy was imposed by the United States of America. He traveled to Istanbul in the US presidential plane made available by President Truman. Upon arrival in Istanbul, a representative of the authorities hand-delivered a Turkish passport to him on the plane.





Само једно питање, зашто је МПЦ тражила томос од СПЦ, ако СПЦ нема право да издаје томосе?
Могао си да им скратиш мучење од 50ак година, да иду директно до ВП да заврше посао.



Сваки православац има своју цркву, свака држава нема своју (самосталну/аутокефалну цркву).
Ово се провјерава на википедији за пола сата.

МПЦ је прихватила давнашњу понуду СПЦ да се врати под њено окриље (са аутономијом која јој је дата приј 60ак година) да би као таква, призната/легална/не у расколу црква добила од СПЦ Томос да се од стране СПЦ сматрају новом самосталном братском/сестринском црквом.
Сада им слиједи следећи корак, да добију томос од ВП, а онда крећу признања осталих аутокефалних цркава.
Тако ја то видим и тако сам чуо/прочитао од многих за то знавених људи.

Опет понављам, да је МПЦ могла без СПЦ да постане аутокефална, они би то урадили још прије 50 година, када су се прогласили самосталном црквом. Схватили су да им је најлакши/најбољи начин да се краткотрајно врате под окриље СПЦ, ови да им онда дају самосталност, и тек онда код ВП по њихов томос.

Црногорци имају да бирају између три православне цркве, мало који народ/држава то има (имају украјинци, макар док је Филарет жив).
То што су неки пробирљиви не значи да немају избора.
Такође судећи по броју незадовољних понудом, мислим да има мјеста и за четврту православну цркву.

Прошло је већ неко вријеме од ових постова, па рекох да направим поређење како иде признавање аутокефалности МПЦ (Македонске православне цркве) и ПЦУ (Православне цркве Украјине).
Прије свега морам сам себе да исправим, мислио сам да ће друге аутокефалне цркве (њих је 14) чекати да Васељенска патријаршија додијели "коначни" томос МПЦ да би је признали за аутокефалну, али то није случај са свима.

МПЦ тренутно као аутокефалну признају, СПЦ, РПЦ, Бугарска ПЦ, Румунска ПЦ, Пољска ПЦ, Чехословачка ПЦ. Остале Цркве почињу да је прихватају канонску али не и аутокефалну : Антиохијска Патријаршија, Грузијска ПЦ, Албанска ПЦ (која је рекла да је неће признати прије него ВП), исто можемо очекивати од осталих грчкојезичних цркава (Грчка ПЦ, Кипарска ПЦ, Јерусалимска и Александријска Патријаршија). Дакле скоро све су је признале као канонску, али тренутно је само 6 признаје као аутокефалну.
МПЦ већ има проблема са грчкојезичним црквама око имена (не прихватају име Македонска) док су Бугари иако су је признали као аутокефалну одрекли су јој да користи назив Охридска Архиепископија јер исту рачунају као темељ своје цркве.
Што се тиче ПЦУ ситуација је оваква : њену аутокефалност признају ВП - која јој је исту и дала, Александријска Патријаршија, Грчка и Кипарска ПЦ. Мислим да свих осталих 10 аутокефалних цркава ПЦУ не препознају ни као канонску цркву.

Шта ово све значи? ВП нема утицај осим у грчкојезичним црквама, за ПЦУ шанса да добије признање (и аутокефалност) од других цркава је још увијек далеко, и можда им је боље да покушају да се споје са канонском УПЦ којој је тренутно упитна будућност у данашњој Украјини (то је посебна тема) него да чекају да се остале цркве предомисле.

Горе наведено може бити добар наук за наше вјернике неканонских православних цркава.

[Samo Niksic]

Горе наведено може бити добар наук за наше вјернике неканонских православних цркава.

Nije baš ista situacija, ođe je crkva okupirana stranim elementima.

Nauk bi neki i kazna trebali da postoje za okupatore a ne za okupirane, je li? Ili sam ja u nekoj alternativnoj stvarnosti? Ustvari, jesam, u onoj u kojoj se kreči istorija svakodnevno.

[Caesar]

Како је и зашто Немачка "показала зубе" Католичкој цркви

https://www.rts.rs/page/stories/ci/s..._medium=Social

I ovo moze uredjena drzava jer motiv je jasan, a to je opste dobro. Kod nas motivi su uvijek niski, mračni… jer nema uredjene drzave. I ostaje na crkvi da rjesava probleme koji su za tužilaštvo i sve se onda svede na zataskavanje. Ne namjerno zataskavanje. Kao kad bi trazili da se pacijent samostalno operise bez hirurga. Naravno da ce da trpi i da se krpi sa narodnim ljekovima. Sve ovo u svijetlu slucajeva koji su se provlacili i na ovim pristorima u crkvi.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mstislav]

Nije baš ista situacija, ođe je crkva okupirana stranim elementima.

Nauk bi neki i kazna trebali da postoje za okupatore a ne za okupirane, je li? Ili sam ja u nekoj alternativnoj stvarnosti? Ustvari, jesam, u onoj u kojoj se kreči istorija svakodnevno.

И Украјинци вјерници ПЦУ вјероватно кажу да су њихове цркве окупирали свештеници УПЦ. Сходно томе, УПЦ се полако избацује из цркава које су користили, милом или (у већини случајева) силом.

Ситуација није иста сигурно, али јесте довољно слична да се прижељкује исти исход, признавање аутокефалије од стране ВП и што већег броја осталих цркава.

То што је то мало вјероватно или скоро невјероватно не би требало да обесхрабри оне који такав исход желе.

[niksicanin 24]

И Украјинци вјерници ПЦУ вјероватно кажу да су њихове цркве окупирали свештеници УПЦ. Сходно томе, УПЦ се полако избацује из цркава које су користили, милом или (у већини случајева) силом.

Ситуација није иста сигурно, али јесте довољно слична да се прижељкује исти исход, признавање аутокефалије од стране ВП и што већег броја осталих цркава.

То што је то мало вјероватно или скоро невјероватно не би требало да обесхрабри оне који такав исход желе.

Izbacuju silom iz crkava. I dovode sataniste da drže koncerte. Nešto slično bi i onaj dps advokat radio da mu je bastalo.
Naravno, sila će biti do nekoga momenta. Posle, zna se kako prolaze ovi protivnici crkve.

[Mstislav]

Izbacuju silom iz crkava. I dovode sataniste da drže koncerte. Nešto slično bi i onaj dps advokat radio da mu je bastalo.
Naravno, sila će biti do nekoga momenta. Posle, zna se kako prolaze ovi protivnici crkve.

Надам се да никад нећемо сазнати како би се ми понашали да смо на мјесту садашње Украјине.
А то за силу и до којег тренутка ће трајат, песимиста сам по питању будућности УПЦ, што дуже траје рат и што су теже његове последице већа је могућност да иста буде ако не уништена (чак и спојена са ПЦУ), онда сведена на најмању могућу мјеру која неће сметати новој политици/друштву.

Кад смо код Украјине, Украјинска Гркокатоличка Црква (УГКЦ - или Унијати како их православци зову) неће чекати ПЦУ да заједно пређу на нови календар, већ ће од 01.09.2023. прећи на нови/модерни календар (не рекоше новојулијански или грегоријански), али Васкрс ће рачунатио као остале источно православне цркве.

A. The UGCC in Ukraine will switch from September 1, according to the new style (beginning of the Indictus) of the Year of our Lord 2023, to a new style for fixed holidays with the preservation of the current Paschalia.

B. For those parishes or separate communities that feel they are not yet ready for such a step (with the individual blessing of the diocesan bishop), to keep the possibility of liturgical life according to the Julian calendar for the period until the Year of Our Lord 2025,” says the 5th resolution of 93 rd session of the Synod of Bishops of the UGCC in Ukraine, which took place on February 1–2, 2023 in Lviv-Bryukhovychi.

The Head of the UGCC noted that when the survey was conducted, the bishops decided that if about 70 % of those support the decision to reform, we can move forward. “But it turned out that there is support for almost 90 %, which is in nearly every diocese. That is, the desire and need for the calendar reform were much more potent than we could have hoped, and this is good news,” His Beatitude Sviatoslav emphasized asking all the faithful to listen to their Mother Church’s voice and maintain unity and unanimity during the calendar reform.

HISTORICAL DECISION: THE UGCC IN UKRAINE SWITCHES TO A NEW CALENDAR | Materials | Ukrainian Greek Catholic Church

[NHM]

И Украјинци вјерници ПЦУ вјероватно кажу да су њихове цркве окупирали свештеници УПЦ. Сходно томе, УПЦ се полако избацује из цркава које су користили, милом или (у већини случајева) силом.

Ситуација није иста сигурно, али јесте довољно слична да се прижељкује исти исход, признавање аутокефалије од стране ВП и што већег броја осталих цркава.

То што је то мало вјероватно или скоро невјероватно не би требало да обесхрабри оне који такав исход желе.

One koji rovare po državi, potpiruju rat i huškaju na satiranje domicilnog stanovništva i podržavaju okupatore treba svakako naglavačke izbacivat iz države, nezavisno od toga ko su i šta su, nezavisno od toga da li će ih neko zvanično priznat ili ne. Ni kod nas priča o svetosavkoj sekti nije priča o religijama, vjerskim zajednicama i slično, nego priča o neprijateljskom djelovanju parapolitičke organizacije koja se krije iza mantije. I da, sekta je sekta, nezavisno od toga da li je pojedini ili čak i većina vjernika doživljava na način koji je svojstven vjerskim organizacijama koje se primarno bave duhovnim poslom. Svetosavska sekta je ta koja vjeru i religiju ne doživljava onako kako je doživljavaju ti vjernici koji se uvrijede što im neko vrijeđa instituciju koji oni doživljavaju kako nešto što ona redovno pokazuje da nije. A mogu da se nose oni koji glume uvrijeđenost i koriste je samo ako još jedan od hiljadu mogućih izgovora da budu bitange i nasilnici, samo za promjenu iz "opravdanog" razloga navodne odbrane vjere.

[Mstislav]

One koji rovare po državi, potpiruju rat i huškaju na satiranje domicilnog stanovništva i podržavaju okupatore treba svakako naglavačke izbacivat iz države, nezavisno od toga ko su i šta su, nezavisno od toga da li će ih neko zvanično priznat ili ne. Ni kod nas priča o svetosavkoj sekti nije priča o religijama, vjerskim zajednicama i slično, nego priča o neprijateljskom djelovanju parapolitičke organizacije koja se krije iza mantije. I da, sekta je sekta, nezavisno od toga da li je pojedini ili čak i većina vjernika doživljava na način koji je svojstven vjerskim organizacijama koje se primarno bave duhovnim poslom. Svetosavska sekta je ta koja vjeru i religiju ne doživljava onako kako je doživljavaju ti vjernici koji se uvrijede što im neko vrijeđa instituciju koji oni doživljavaju kako nešto što ona redovno pokazuje da nije. A mogu da se nose oni koji glume uvrijeđenost i koriste je samo ako još jedan od hiljadu mogućih izgovora da budu bitange i nasilnici, samo za promjenu iz "opravdanog" razloga navodne odbrane vjere.

Све је то ок, само за то из прве реченице ти требају правосудне пресуде, по могућности донешене не у ратно вријеме.

Иначе се слободно може причати о (не/званичном) прогону или гоњењу, а што се тренутно дешава са УПЦ у Украјини или што се дешавало са ЦПЦ у ЦГ до 1997.

[NHM]

Fino to zvuči u vakuumu. Ako patrijarh rpc otvoreno navodi na rat protiv Ukrajine i Ukrajinaca, a pojedine ispostave njegove organizacije u Ukrajini aktivno učestvuju u sprovođenju antidržavnih aktivnosti, bilo da je u pitanju skladištenje oružja, pozivanje na borbu, špijuniranje ili bilo šta drugo, kažeš da treba da se sačeka kraj rata da bi se sprovelo suđenje i došlo do presude da se takvi elementi izbace iz države u ratnom stanju? A do tada neka ih tu đe jesu i neka rade šta oće?

[Mstislav]

Fino to zvuči u vakuumu. Ako patrijarh rpc otvoreno navodi na rat protiv Ukrajine i Ukrajinaca, a pojedine ispostave njegove organizacije u Ukrajini aktivno učestvuju u sprovođenju antidržavnih aktivnosti, bilo da je u pitanju skladištenje oružja, pozivanje na borbu, špijuniranje ili bilo šta drugo, kažeš da treba da se sačeka kraj rata da bi se sprovelo suđenje i došlo do presude da se takvi elementi izbace iz države u ratnom stanju? A do tada neka ih tu đe jesu i neka rade šta oće?

Не, појединце из те испоставе који учествују у антидржавним активностима ухапсити, а остатак који активно учествује у одбрани земље оставити на миру.

Међутим, зашто тако, кад се процес започет 2018те године, може убрзати и можда завршити до краја рата?

[NHM]

Pa e, na to sam i mislio. Rekoh špicanje van države da bih bio blag i da ne bih govorio hapšenje. Podrazumijeva se da ljude koji nisu ništa krivi ne treba dirati. Sa druge strane, treba se boriti protiv organizacije koju predstavljaju.

[Mstislav]

Pa e, na to sam i mislio. Rekoh špicanje van države da bih bio blag i da ne bih govorio hapšenje. Podrazumijeva se da ljude koji nisu ništa krivi ne treba dirati. Sa druge strane, treba se boriti protiv organizacije koju predstavljaju.

Хапшење јер то су украјински држављани, и евентуално су починили издају.

Борити али на дозвољен начин, не отимањем и паљењем цркава, физичким нападима на свештенике и званичним притиском који би се чак и док је држава у рату могао назвати дискриминацијом.

Али све је то само размишљање у вакуму како рече, стање на терену је другачије.

[NetworkMaster]

ima li dje registar crkvi u Crnoj Gori da se vidi online

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Mstislav]

Вјерске заједнице које су уписане у Јединствену евиденцију вјерских заједница


Вјерске заједнице које су уписане у Јединствену евиденцију вјерских заједница (www.gov.me)


Необичне ствари у подгоричком храму :


Krivokapić objavio fotografije: Lik bivšeg premijera oslikan na zidu kripte podgoričkog hrama (vijesti.me)

Crkvena opština Podgorica: Freskopisac naslikao Krivokapića bez konsultacija i blagoslova (vijesti.me)

Ваљда је његов лик већ саструган....

[NetworkMaster]

a ne no kao npr crkva sveto luke dje je, koje su crkve u spuz i slicno....

Sent from my 2201117TY using Tapatalk