tebi ću da odgovorim jer si sa razumijevanjem pročitao...ovi "komentatori" prije tebe su čitali samo ono što žele da vide i to je to...dakle, nijesam otišla desno, apsolutno, samo si tako shvatio...nijesam vjernica i ne zanima me crkva osim kao objekat u koji turistički ulazim...i ne insistiram na CPC apsolutno, nemam pojma o crkvenim kanonima i koliko je CPC pravno utemeljena ili ne, samo insistiram da ne smeta onima koji se ne mole u toj crkvi što neko želi da se moli tamo...naravno, insistiram na tome da mene Crnogorku ne negiraju ONI koji me negiraju i tu ne mislim na SVE Srbe, naravno, samo na one koji me negiraju...a ima ih osim ako ćemo da se lažemo....doskora je i Amfilohije bio glasan u tome...ali eto izgleda da je došlo vrijeme da se promijene stvari...
Ja pomenuh kompromis i smatram da se mora kompromisom riješavati...tako da mislim tu nema riječi o nekom radikalizmu samo si pogresno shvatio
Ako se ikome ne može spočitavati netolerancija prema Srbima i Srbiji to sam ja jer mi je pola rodbine u Srbiji i to su Srbi iz Srbije uljučujući muža i đecu koja su pola Srbijanci pola Crnogorci...ali ne mogu da shvatim da postoji neko kome je bliža neka tuđa domovina nego svoja! Eto toliko....bas sam bijesna zbog poziva na nemire i zbog priželjkivanja nemira, zbog paljenja zastave..i to na Božić na najveći pravoslavni praznik...zato možda jesam preoštra ali sam bas bijesna
Last edited by zvoncica; 05-01-20 at 01:08.
Sovršenstvo tvorenija, tainstvene sile bože,
ništa ljepše, nit’ je kada, niti od nje stvorit može!
Da, otišla si previše desno. Posebno kao moderator to nisi smjela. Jer bi nekom za nešto slično dala inffrakciju. To što ti misliš da ti je bogom dano veće pravo na Crnu Goru jer se trenutno izjašnjavaš kao Crnogorka mnogo griješiš. Nemaju Srbi u Crnoj Gori drugu domovinu osim ovu. Iako bi nam ti očigledno rado vidjela leđa. Nego ne znam šta ćeš sa muslimanima, bošnjacima kojima je milija Bosna ili Turska od Crne Gore. Ček, imaš i Albance kojima je Albanija milija. Da li bi nam svima vidjela leđa? Ili samo Srbima jer su ti ipak Srbi krivi za sve? I oni su prodali vjeru za večeru? Ja mislim da se odlično zna ko je prodavao vjeru za večeru. Šta ćeš sa njima? Imaš li neki plan i neku domovinu i za njih?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
Ovaj post od Zvončice je sraman.Hvala lepo.
Poslato sa Huawei Mate 20 pro uz pomoć Tapatoka
Dobro jutro Vilajete.
Ne valja sto su Srbi izašli ?
Jel to pričate ?
A ne pričate kako nema neđelje da nema nekog protesta za nešto ?
Životnu sredinu, protiv devastacije, majke, radnici, lgbt kako god
To su isti oni što su kleli majke jer zaboga nijesu mogli autima da prođu (wow takvima se istorlam usta).
Ali ne znam - narod je na ulici - osjeća se jedinstvo - crkva odrađuje posao umjereno i pravo.
Ali to naravno ne može trajati zauvijek. Podržalo je lijepo vrijeme i praznici - 6og će protesti doživjeti svoj vrhunac, i ako se poslije toga ne desi nešto par dana od protesta ništa na žalost.
Ako ne popušte iz DPS na sledećim masovnim protestima(bez obzira za šta oni bili) imaćemo nerede 100%. Građani su potpuno razočarani u sistem, u pljačke, u korupciju. A evo godinama i u nedostatak demokratije. Samo vi šetajte kaže DPS. .. i veliko je nezadovoljstvo.
U međuvremenu uživajte u kadrovima širom CG
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
One Ring to Rule them all...
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
One Ring to Rule them all...
Samo da podsjetim na sustinu ovog problema, jer cesto skrecemo na periferne teme, kao sto su svidja li se kome Amfilohije ili ne, kako se ceslja, mrzi li ko Srbe.
Sustina su protesti protiv jednog zakona. Nebitno je volimo li mi ili mrzimo one koji protestuju. Bitno je jedino cini li se njima nepravda. Ako smo gradjani, ako smo ljudi, treba da stanemo u njihovu odbranu, tim vise ako nam se ne svidjaju. To je ono "braniti druge od sebe".
Je li taj zakon nepravedan i pristrasan? Jeste, cak i oni koji podrzavaju njegovu primjenu rijetko tvrde da je u redu. Protiv njega su i EU i Rusija, i Vaseljenska patrijarsija i Vatikan. Mogao se lako dogovoriti bolji zakon, ali nije bilo volje.
Konacno, ko je kriv? Ko drugi nego onaj ko je u par dana, silu na sramotu, protjerao zakon kroz skupstinu, hapseci i zatvarajuci poslanike, u tri sata ujutru, uz nos svakom savjetu i kompromisu?
Stavljaš mi riječi u usta. Kako si došao do ovoga iz mog posta? Nisi mi odgovorio na one tvoje pisanije kako je ogromno zemljište nezakonito prepisano na MCP. Koje je to tačno zemljište? Ili i ranije kao i sad pišeš čisto da bi pisao.
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
U zemlji u kojoj smo dijametralno polarizovani po svakom mogućem pitanju, ne sjećam se da su dvije strane nešto lako dogovorile.
Pitanja uz pokušaj relaksacije opštih i vječitih tema: Gdje su i kada su bile održane javne rasprave o ovom zakonu i ko je u njima učestvovao? Da li je u tim raspravama učestvovala Mpc, vidim da imaju pravne eksperte koji sada tumače zakon? Da li je ikad javno navedena imovina za koju vlast očigledno zna, a koja predstavlja dominantni motiv za donošenje ovog zakona?
Opozicioni poslanici,koliko sam ja pratio, nijesu imali nijedan savjet i pokušaj kompromisa osim prijetnji sakrivenim oružjem i pozivanjem ratno pljačkaških saboraca. Hapšenje u skupštini stvarno ne podržavam,a sa druge strane ne znam koja je odgovarajuća reakcija na onaj izliv bijesa i nemoći (blago rečeno).
...I’ll always be that kid
With the rolled up socks...
Pa jesi li rekao ili ne da to sto se zvoncica trenutno izjasnjava kao Crnogorka ne daje joj za pravo... itd? To je tvoj inace stav prema trenutnim Crnogorcima. Dalje, nemam potrebu pricati o opstepoznatim stvarima a za koje se sagovornik iz svojih ideoloskih razloga pravi neznavenim. Recimo crkva se upisala na svim grobljanskim crkvama kao vlasnik a na kojima nikada nije imala pravo svojine cak u vecini njih noga krocila nije preko 80 godina i vise i ne samo to nego se upisivala na okolna zemljista i imanja, cak se upisala kao vlasnik vecine groblja u tim mjestima sto ne moze biti ni po kojem zakonu kako tada, tako i sada. Jel su isli gdje god je ko vidio temelje kakve crkve, jel su izazivali vjerske i nacionalne tenzije po sjeveru i Tuzima, jel proglasavaju planinske vrhove svojim, jel se u Njeguse zabarakadiraju u tamosnju crkvu dje jednog jedinog vjernika nemaju? Dakle, jel su manastiri i crkve vise vasi, njihovi nego moji, jel u moje selo dje takodje jednog vjernika nemaju jel crkva koju su sagradili seljani njihova ili nasa jer su je se oni sjetili poslije sto godina. Citav haos je napravljen u upravi za nekretnine dok su bili miljenici ove vlasti i zato je ova vlast kriva i zato ne podrzavam nacin kojim se uzelo da se rjesava problem ali crkvi sporim pravo na mnogim objektima i dobrima. Za ostale stvari jedino je rjesenje proglasiti kulturnom bastinom a mitropoliji dati pravo koriscenja.
Javne rasprave nisu odrzane jer je vlada tvrdila da su dovoljne one koje su odrzane 2015, kad je prvi put ponudjen zakon. Nije bilo dijaloga sa MPC. Imovina nije navedena, ali ce se ocigledno raditi o desetinama, ako ne i stotinama crkava jer je vlada vec rekla da je protiv sudskih procesa jer je isti nepraktican u tako velikom broju slucajeva.
MCP je konstantno nudila kompromisna resenja, zadnje na vece usvajanja zakona, kad su trazili promjenu samo jednog clana. Htjeli su da se uvede nesto za sta je vlada tvrdila da vec postoji u zakonu - garanciju da ne moze doci do prenosa imovine (crkve) na drzavu bez sudskog procesa. Vlada je i to odbila, sto jasno pokazuje da lazu da je to vec garantovano postojecim zakonom.Opozicioni poslanici,koliko sam ja pratio, nijesu imali nijedan savjet i pokušaj kompromisa osim prijetnji sakrivenim oružjem i pozivanjem ratno pljačkaških saboraca. Hapšenje u skupštini stvarno ne podržavam,a sa druge strane ne znam koja je odgovarajuća reakcija na onaj izliv bijesa i nemoći (blago rečeno).
MoNci... mislim da se udaljavamo od teme koja se nalazi u politici...
Za diskusiju u vezi samog boga, bogova, vjera i religija kao i tumacenje svetih knjiga i sl. imate dio foruma namjenjen za te stvari --- https://forum.cdm.me/forumdisplay.php?34-Religija-i-filozofija
Pa nadjite prikladnu temu ili otvorite novu ako smatrate da ima (opravdane) potrebe.
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
Ti onda očigledno nisi pročitao njen post na koji sam reagovao.
Znači to ogromno zemljište su ustvari neka seoska groblja i crkve na istim? Pitao sam te za zemljište ti navodiš vjerske i nacionalne tenzije. I to su ti argumenti. Ok.
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
Све цркве су Божије и за цркву непостоје нације. У исту ту митрополију и остале епархије иду национални Црногорци, Срби итд. Прије богами сада више година на моји очи у храму је крштен Француз да ли је он постао Србин? Да се улази у цркве је забрањно једној особи (и у свим осталим канонским црквама), свако други може да уђе. Црквене ствари да решава црква а не држава која је btw секуларна.
Hasta siempre!
Sve što si rekao obara tezu da se o zakonu moglo lako dogovoriti jer očigledno da obje strane nisu bile za dogovor. Mitropolija jeste nudila promjenu nekih članova zakona ali si gore naveo da su opozicioni poslanici bili za kompromis i davali savjete, to nikako nije isto,bez obzira ko se od njih utrkivao da sebe predstavi kao autentičnog zaštitnika prava crkve (a evo politička izjava od juče kako oni vide proteste i o čemu se,po njima protestuje).
U kontekstu trenutnog stanja, koje mogućnosti za osporavanje zakona postoje? Postoji li mehanizam za povlačenje zakona ili je to usvajanje novog kojim ovaj prestaje da važi? Može li Mitropolija pravnim sredstvima (iako bi to možda značilo da priznaje državu) reagovati na zakon koji je po njima diskriminatorski? I koja je to instanca osim božije (izvinjavam se ako je ovo neumjesno) ta koju bi oni uvažili u eventualnoj arbitraži povodom mogućih sporova za npr,crkvu na Rumiji, krstionicu u zalivu ili neku treću spornu imovinu?
...I’ll always be that kid
With the rolled up socks...
Aj da budem konstruktivan, kad je rijec o samom zakonu. SKOJ (s kojim se gotovo oko niceg ne slazem :loyal je imao jedan validan argument ranije kad je kazao "ko da im vjeruje". Misleci na DPS. Ponovicu sto sam jednom kazao da nema sanse da neko moze istjerati SPC iz crkvi i manastira. Kad je ovakva zestoka reakcija kod samog donosenja zakona, mozete misliti kakav bi haos nastao ako bi dosao nekakav izvrsilac s nalogom za iseljenje. Ali, neke garancije su se morale naci u samom zakonu u tom pogledu, da se garantuje nesmetan i neizmijenjen rezim koriscenja od sadasnjih drzalaca/vlasnika. Moguce da sam taj dio nedje previdio, pa neka me neko ispravi. Ne znam da li bi time bilo smanjeno nezadovoljstvo, ali je svakako jednu takvu garanciju trebalo unijeti u zakon.
Inace, vec sam naveo sto mislim o zakonu. Nepotreban, donesen na pogresan nacin, motiv za donosenje prljav. DPS jos jednom demonstrira koliko mu je stalo do javnog interesa i po ko zna koji put manipulise narodom i pravi podjelu. Sve u svoju korist, a na stetu Crne Gore.
https://fosmedia.me/mobile/infos/hro...-za-badnji-dan
ne mogu da vjerujem da neko objavi ovakvu vijest!?
Sent from my iPhone using Tapatalk
“Да, что-то чуждое, бесовское и прелестное есть в ней”
Uprava policije ne vjeruje svojim zaposlenima pa će veli da uveze 250 kosovskih specijalaca... Pošto su kosovske uniforme na podgoričkim ulicama prava stvar za kontrolu situacije.
Urednika FOS-a i ovu novinarku treba da posjeti narodna milicija i da ispita motive ove pisanije, pošto je i ludom jasno da je ovo lažavina.
Ko je ovaj fosmedia? Plasirati ovakvu informaciju bez provjere je uzas. Posebno u ovakvoj situaciji.
--------------------------
Do Not Disturb.
--------------------------
Naravno da je postojalo nekoliko jednostavnih i ispravnih opcija.
1. Mogla se i ova verzija zakona poslati Venecijanskoj komisiji. Naravno, posle prethodna dva odbijanja vladi to ni na pamet nije padalo vec samo tvrdi kako su oni sve vec dogovorili sa Venecijanskom komisijom i da je zakon u redu. Istina, to su i prosli put tvrdili pa ih je VK utjerala u laz.
2. Nekoliko puta je vladi nudjeno da EU ili zapadni partneri finansiraju dolazak medjunarodnih eksperata za ovo pitanje pa da se napravi komisija u kojoj bi svako, pa i SPC, imao mjesto, pa da ta komisija napise zakon. Odgovor vlade? Crna Gora je suverena drzava i ne treba joj strano tutorstvo.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks