Page 442 of 446 FirstFirst ... 342392432438439440441442443444445446 LastLast
Results 11,026 to 11,050 of 11139

Thread: Crkva nad Crkvama…

  1. #11026
    Join Date
    Dec 2013
    Posts
    3,418
    Thanks Thanks Given 
    2,295
    Thanks Thanks Received 
    1,090
    Thanked in
    604 Posts
    Rep Power
    681643

    Default

    Quote Originally Posted by technus View Post
    Moze se komunistima sporit i naci masu gresaka posle rata, ali vala dje niko realan ne moze naci zamjerku je to sto su od poludivljeg i nepismenog naroda napravili koliko-toliko civilizovano drustvo.
    Ali nas resetovaše na fabrička ovi dobitnici tranzicije iliti ekskomunistjangbojs

    Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

  2. The Following 3 Users Say Thank You to joni For This Useful Post:


  3. #11027
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    8,845
    Thanks Thanks Given 
    1,147
    Thanks Thanks Received 
    844
    Thanked in
    367 Posts
    Rep Power
    875161

    Default

    Quote Originally Posted by Dača View Post
    Ima odličnih i partizanskih i četničkih pesama.

    A ja sam došao na teren "unuka narodnih heroja", gde se uglavnom slušaju Tomsponove obrade jednih i drugih.

    Nikakav specijalan civilzacijski pomak nisu komunisti ovde napravili. Isto kao što su napravili u Češkoj ili Poljskoj.
    Da ne lutamo na druge zemlje, ali da nije bilo komunizma i ulaganja Crna Gora bi bila nerazvijena teritorija koja bi za ostalim drzavama kaskala nekih 20-30 godina.
    Nebitno je li komunizam bio dobar ili los, Crna Gora nikad nije bila toliko privredno razvijena kao u doba komunizma.
    Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
    Have a parachute.

  4. #11028
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Andromeda
    Posts
    9,544
    Thanks Thanks Given 
    449
    Thanks Thanks Received 
    988
    Thanked in
    540 Posts
    Rep Power
    2022210

    Default

    Quote Originally Posted by joni View Post
    Ali nas resetovaše na fabrička ovi dobitnici tranzicije iliti ekskomunistjangbojs

    Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
    Upravo tako, factory reset, samo mjesto Young Boysa, bolje im stoji ime nekog drugog švajcarskog fudb. kluba, Grasshopers.
    'šta to zida sinko, koga sestra brani,
    koliko je love pokupio brat'

  5. The Following User Says Thank You to technus For This Useful Post:


  6. #11029
    Join Date
    Dec 2013
    Posts
    3,418
    Thanks Thanks Given 
    2,295
    Thanks Thanks Received 
    1,090
    Thanked in
    604 Posts
    Rep Power
    681643

    Default

    Quote Originally Posted by technus View Post
    Upravo tako, factory reset, samo mjesto Young Boysa, bolje im stoji ime nekog drugog švajcarskog fudb. kluba, Grasshopers.
    U sridu

    Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

  7. #11030
    Join Date
    Jan 2012
    Posts
    1,719
    Thanks Thanks Given 
    10
    Thanks Thanks Received 
    167
    Thanked in
    111 Posts
    Rep Power
    226589

    Default

    Quote Originally Posted by Director View Post
    Druže o čemu ti pričaš??? Većina republika je bila srednji vijek prije rata, procenti nepismenih u CG,MK,SRB,BiH su tužna slika realnosti tog vremena i za kratko vrijeme je SFRJ iznjedrila visoko obrazovane i doktore i inžinjere i profesore , a bili smo zemlja koja je imala sopstvene borbene avione, koja je gradila po Iraku i Libiji...Što to nije valjalo jeste narod koji nije bio dostojan takve zemlje.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
    A gle, koliko je bilo informatičkih pismenih pre 30 godina, a danas i babe imaju fejsbuk i barataju tastaturom i mobilnim telefonom.

    I sve to bez komunista.

    Svet i civilizacija idu napred sa ili bez takvih društvenih devijacija.
    U celom svetu nepismenost je naglo opala nakon drugog svetskog rata, a naročito nakon 1970 godine. Dakle, nije to specijalno vezano za komuniste.
    Isto kao što se začeci auto i avio industrije na ovim prostorima ne vezuju za njih.

    Ni Jugoslavija nije njihova ideja, niti su bili uspešniji u njenom čuvanju od svojih prethodnika.
    Čim se urušio svetski poredak na kojem su profitirali, urušila se i njihova nesvrstana samoupravna tvorevina.
    I većina njihovih privrednih giganata nije preživela tržišnu privredu i tranziciju.

    Ali zato jeste partokratija kao model društvenog bivstvovanja.
    Partijska pogodnost i stranačko zapošljavanje po dubini, kao tekovina postkomunističkog društva će poživeti još dugo i taj mentalitet će se teško iskoreniti.

  8. #11031
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    12,710
    Thanks Thanks Given 
    1,592
    Thanks Thanks Received 
    2,054
    Thanked in
    1,075 Posts
    Rep Power
    1786189

    Default

    Quote Originally Posted by Dača View Post
    A gle, koliko je bilo informatičkih pismenih pre 30 godina, a danas i babe imaju fejsbuk i barataju tastaturom i mobilnim telefonom.

    I sve to bez komunista.

    Svet i civilizacija idu napred sa ili bez takvih društvenih devijacija.
    U celom svetu nepismenost je naglo opala nakon drugog svetskog rata, a naročito nakon 1970 godine. Dakle, nije to specijalno vezano za komuniste.
    Isto kao što se začeci auto i avio industrije na ovim prostorima ne vezuju za njih.

    Ni Jugoslavija nije njihova ideja, niti su bili uspešniji u njenom čuvanju od svojih prethodnika.
    Čim se urušio svetski poredak na kojem su profitirali, urušila se i njihova nesvrstana samoupravna tvorevina.
    I većina njihovih privrednih giganata nije preživela tržišnu privredu i tranziciju.

    Ali zato jeste partokratija kao model društvenog bivstvovanja.
    Partijska pogodnost i stranačko zapošljavanje po dubini, kao tekovina postkomunističkog društva će poživeti još dugo i taj mentalitet će se teško iskoreniti.
    Druže, ne možeš porediti jer i danas kada slušaš kako priča "stara garda" obrazovana u tom sistemu, jasno vidiš obrazovanu osobu, koja nema problem sa elokvencijom i ne iziskuju napore da sastave rečenicu u glavi kada govore. Pojedini pokojni doktori i dan danas se pominju u medicinskim krugovima, a inžinjeri, arhitekte itd su bili klasa. Jugoslavija je bila jedna veoma plemenita ideja i jasan dokaz da su narodi ovih prostora ujedinjeni bili itekako poštovani i uspješni. Ne moramo se mi nikad više ujediniti, jer ne zaslužujemo ali tvrdim da povezani možemo živjeti 10 puta bolje da nije politike i kleptomanskog karaktera većine na ovim prsotorima. Imao sam sreću da upoznam ljude širom ex YU republika poslom i tvrdim da su narodi na ovim prostorima itekako inteligentni i da se mogu nositi rame uz rame sa raznim kolegama iz inostranstva, što su i sami potvrđivali nekoliko puta.

    Ja samo smatram da je priča o nacionalizmu koji god bio, najpogubniji otrov za narode ovih prostora i da umjesto da se usmjere svi na obrazovanje i ekonomksi razvoj, uz više tolerancije i poštovanja, non stop živimo ludilo nacionalizma i primitivnog gledanja na različitost. Ne postoji država koja ne njeguje to, što je žalosno, dok se u pozadini odvija pljačka i uništavanje generacija koje dolaze.

  9. The Following 3 Users Say Thank You to Director For This Useful Post:


  10. #11032
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    1,870
    Thanks Thanks Given 
    483
    Thanks Thanks Received 
    819
    Thanked in
    449 Posts
    Rep Power
    275419

    Default

    @Director Složićemo se, a posebno za Crnu Goru, da je SFRJ naročito period 1950-1980 bilo vrijeme naveće društvene emancipacije u istoriji. Jel bilo raznih ekonomskih kikseva jeste, jel bilo donekle vještački, jeste. Ali ne nešto što se kasnije nije moglo korigovati. Već smo ti i ja na drugim topicima kenjali o arhitekturi po mjeri čovjeka, umjesto o "tržišnoj" pa da se ne ponavljamo. To nije jedina DELTA IKS

  11. #11033
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,242
    Thanks Thanks Given 
    342
    Thanks Thanks Received 
    398
    Thanked in
    147 Posts
    Rep Power
    524576

    Default Crkva nad Crkvama…

    Quote Originally Posted by Antares View Post
    Da ne lutamo na druge zemlje, ali da nije bilo komunizma i ulaganja Crna Gora bi bila nerazvijena teritorija koja bi za ostalim drzavama kaskala nekih 20-30 godina.
    a.
    A jel znas kako smo se razvili toliko? Kreditima. Mislis da je tesko dosjetiti se i uzeti kredit i ne vratiti ga? A ne vratis ga jer su krediti uludo troseni inace bi bili u stanju da ih vratimo.Ostaviti zemlju u dugovima i u stanju takvom da su dosli ovi salabajzeri na vlast koji su nas dodatno zaduzili. Mislim da ovaj sled dogadjaja ne indikuje preveliku pamet. Al sa druge strane ne znamo kako bi bilo da je neko drugi bio mjesto komunista. Ipak je to isti narod bez obzira na ideologiju. Mozda bi bilo gore, a mozda i bolje. Zaebano je to sto niko ne poznaje alternativne budućnosti al mnogi pricaju kao da ih poznaju. To indikuje mogucnost putovanja kroz vrijeme. Volio biha da imam tu moć i bidem avendzers
    Last edited by Caesar; 07-05-21 at 10:35.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  12. #11034
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    12,710
    Thanks Thanks Given 
    1,592
    Thanks Thanks Received 
    2,054
    Thanked in
    1,075 Posts
    Rep Power
    1786189

    Default

    To je sve jasno veoma ko želi da vidi. Može se neko ježiti na pomen tog vremena ali neka ne zaborave da i dan danas "arčimo" puteve i pruge tog vremena, a mnoge fabrike uspješno i rade dan danas. Ja smatram da smo mi izgubili užasno puno vremena u CG u glupstima, a malo ko je svjestan pravog stanja. Nakon svega i dalje mislim da je dobro što je došlo do smjene vlasti, a bilo bi itekako dobro da se vlast mijenja ne kao do sada nakon decenija muka... Interes CG ne može biti isključivo nacionalno pitanje, mi trebamo biti građansko društvo, a prioritet obnova obrazovanja i ekonomije koju bukvalno kao da nemamo. Bez poštovanja različitosti, ne može se krenuti naprijed. To obično shvate ljudi kada se presele u inostranstvo. Nema kenjanja o nacionalnostima....

  13. #11035
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    1,870
    Thanks Thanks Given 
    483
    Thanks Thanks Received 
    819
    Thanked in
    449 Posts
    Rep Power
    275419

    Default

    @Director prekide mi se post pa evo sve u komat
    Složićemo se, a posebno za Crnu Goru, da je SFRJ naročito period 1950-1980 bilo vrijeme naveće društvene emancipacije u istoriji. Jel bilo raznih ekonomskih kikseva jeste, jel bilo donekle vještački, jeste. Ali ne nešto što se kasnije nije moglo korigovati. Već smo ti i ja na drugim topicima kenjali o arhitekturi po mjeri čovjeka, umjesto o "tržišnoj" pa da se ne ponavljamo. To nije jedina društvenaDELTA IKS koja je napravljena u tom periodu, ali je ostala vidljiva.
    Npr danas, uprkos mnogo većoj dostupnosti informacija opšta kultura i znanje mlađih generacija je kritično loše, jer sokoćala koriste za pogrešne stvari, kao što su društvene mreže, koje su, ispostaviće se, tumor čovječanstva.

    Kad smo kod kulture, a i Crkve, preporuka tebi i svima album "Odbrana i poslednji dani" od Idola u dosta anketa ozbiljnih kritičara proglašen najboljim svih vremena u SFRJ. Provlači se pravoslavlje što je bio neki moj kontakt sa istim u komunizmu, kao i neki Pekić style, ne znam kako bih nazvao, a oni su po njemu nazvali album. Tako nešto danas nema šanse da se napravi.

    Juče smo se malo čačkali, incijalno je počelo sprdnjom na račun crkve. Manje sam čitao o tome od tebe, više me zanimale neke druge stvari. Sa nekim ljudima, za koje znam da su ozbiljno utemeljeni u vjeri sam se dosta puta baš kvalitetno sprdao na religijske teme, gdje smo se odvaljivali od smijeha. Tako da mi preozbiljno uzimanje vjere liči na neku ličnu nesigurnost u sopstvenu vjeru. Isto to mislim i o prevelikoj revnosti u svojoj religioznosti.

    Isto tako ću se uvijek sprdati sa klanjanjem jer kakve veze ima klanjanje sa slobodnom voljom ljudi, koji je u izvornom hrišćanstvu najveći dar koji smo dobili od Boga. Pominjao sam već ovdje Velikog inkvizitora od Dostojevskog kada Isus silazi i invkizitor ga uhapsi i razgovara sa njime. Otprilike, inkvizitor objašnjava kako se o jadu zabavio nekoliko stotina godina od kad su mu ljudi delegirali slobodu koju u biti ne žele, a koju im je Isus dao. A onda dođe Isus da mu kvari posao i ponovo im dijeli slobodu. I sad mi dođu popovi sa nekim klanjanjem kojim pokazujem koliko sam ja mali u odnosu na vjeru.

    Na kraju, Crkva je Božije tijelo na zemlji, ali i institucija koju čine grešni ljudi. Kao što ti rekoh uz jednog Sv Vasilija, ide i jedan Sv Maca. Ili jedan Sv Simeon (ex Stefan Nemanja) koji je bez pardona izmasakrira bogumile koji su takođe bili hrišćani ali sa drugačijim učenjem. Tada su se zvali jeretici, a danas bi takav pokolj zvali eliminisanjem konkurencije na tržištu religija.

    Dakle, ni Crkva, kao ni bilo što drugo nije savršeno, ima svojih dobrih i loših strana i treba je gledati kritički. I da se ne lažemo, a ima koliko hoćeš istorijskih primjera, kao i bilo ko drugi, ako je pustimo zajahaće nas i neće nam se skidati sa leđa.

  14. #11036
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    5,456
    Thanks Thanks Given 
    287
    Thanks Thanks Received 
    400
    Thanked in
    245 Posts
    Rep Power
    289128

    Default

    Evo dočekah da se složim sa Direktorom, znači moraću se koliko je u roku odma javiti doktoru.

    Ovo o razvoju republika stoji, a pogotovo za CG, ona se prije rata nije ni razvijala u bilo kom pogledu. Kralj Nikola je radio samo dvorce i ljetnjikovce, puteve isto, ostalo par privatnih fabrika i banka. Bilo je nekih koncesija koje se nijesu ni ostvarile. Karađorđevići to što su radili bile su uglavnom žardamerije, da ne nagađamo zašto tako da dolaskom komunista na vlast ovaj narod je progledao u svakom pogledu. SFRJ je bila Država sa velikim D, često upotrijebim izraz tvorevina da bih predstavio stanje naše države.

    Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

  15. #11037
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    5,456
    Thanks Thanks Given 
    287
    Thanks Thanks Received 
    400
    Thanked in
    245 Posts
    Rep Power
    289128

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    A jel znas kako smo se razvili toliko? Kreditima. Mislis da je tesko dosjetiti se i uzeti kredit i ne vratiti ga? A ne vratis ga jer su krediti uludo troseni inace bi bili u stanju da ih vratimo.Ostaviti zemlju u dugovima i u stanju takvom da su dosli ovi salabajzeri na vlast koji su nas dodatno zaduzili. Mislim da ovaj sled dogadjaja ne indikuje preveliku pamet. Al sa druge strane ne znamo kako bi bilo da je neko drugi bio mjesto komunista. Ipak je to isti narod bez obzira na ideologiju. Mozda bi bilo gore, a mozda i bolje. Zaebano je to sto niko ne poznaje alternativne budućnosti al mnogi pricaju kao da ih poznaju. To indikuje mogucnost putovanja kroz vrijeme. Volio biha da imam tu moć i bidem avendzers
    Konkretno Crna Gora raspadom SFRJ što se tiče dugova nije bila mnogo dužna. U jednom momentu početkom devedesetih smo bili bez dugova, toga se odlično sjećam, jedinstveni dps je bio na vlasti. Kasnije sankcije, privatizacije, malverzacije, zaduživanje za potrošnju umjesto za razvojne investicije, onda kruna svega autoput, potom oslobodioci i tu smo đe jesmo, na pragu bankrota.

    Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

  16. #11038
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,242
    Thanks Thanks Given 
    342
    Thanks Thanks Received 
    398
    Thanked in
    147 Posts
    Rep Power
    524576

    Default Crkva nad Crkvama…

    Quote Originally Posted by opmne View Post
    Konkretno Crna Gora raspadom SFRJ što se tiče dugova nije bila mnogo dužna. U jednom momentu početkom devedesetih smo bili bez dugova, toga se odlično sjećam, jedinstveni dps je bio na vlasti. Kasnije sankcije, privatizacije, malverzacije, zaduživanje za potrošnju umjesto za razvojne investicije, onda kruna svega autoput, potom oslobodioci i tu smo đe jesmo, na pragu bankrota.

    Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
    Burazere, pricas nekom ko je bio 2001 - 2005 zaduzen ispred CG za pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom povjerilaca oko dugovanja SFRJ. Bili smo zaduzeni i to big time zaduzeni. Otpisano je 66% dugovanja. “Otpisano” je samo ja znam kako jer se dugovi ne otpisuju. Polakote sa velicanjem SFRJ. Ekonomski jake drzave se ne raspadaju. A svi znamo da ekonimski slab znaci prezaduzen i nesposoban da vrces dugove.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  17. #11039
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    12,710
    Thanks Thanks Given 
    1,592
    Thanks Thanks Received 
    2,054
    Thanked in
    1,075 Posts
    Rep Power
    1786189

    Default

    Quote Originally Posted by Gagarin View Post
    @Director prekide mi se post pa evo sve u komat
    Složićemo se, a posebno za Crnu Goru, da je SFRJ naročito period 1950-1980 bilo vrijeme naveće društvene emancipacije u istoriji. Jel bilo raznih ekonomskih kikseva jeste, jel bilo donekle vještački, jeste. Ali ne nešto što se kasnije nije moglo korigovati. Već smo ti i ja na drugim topicima kenjali o arhitekturi po mjeri čovjeka, umjesto o "tržišnoj" pa da se ne ponavljamo. To nije jedina društvenaDELTA IKS koja je napravljena u tom periodu, ali je ostala vidljiva.
    Npr danas, uprkos mnogo većoj dostupnosti informacija opšta kultura i znanje mlađih generacija je kritično loše, jer sokoćala koriste za pogrešne stvari, kao što su društvene mreže, koje su, ispostaviće se, tumor čovječanstva.

    Kad smo kod kulture, a i Crkve, preporuka tebi i svima album "Odbrana i poslednji dani" od Idola u dosta anketa ozbiljnih kritičara proglašen najboljim svih vremena u SFRJ. Provlači se pravoslavlje što je bio neki moj kontakt sa istim u komunizmu, kao i neki Pekić style, ne znam kako bih nazvao, a oni su po njemu nazvali album. Tako nešto danas nema šanse da se napravi.

    Juče smo se malo čačkali, incijalno je počelo sprdnjom na račun crkve. Manje sam čitao o tome od tebe, više me zanimale neke druge stvari. Sa nekim ljudima, za koje znam da su ozbiljno utemeljeni u vjeri sam se dosta puta baš kvalitetno sprdao na religijske teme, gdje smo se odvaljivali od smijeha. Tako da mi preozbiljno uzimanje vjere liči na neku ličnu nesigurnost u sopstvenu vjeru. Isto to mislim i o prevelikoj revnosti u svojoj religioznosti.

    Isto tako ću se uvijek sprdati sa klanjanjem jer kakve veze ima klanjanje sa slobodnom voljom ljudi, koji je u izvornom hrišćanstvu najveći dar koji smo dobili od Boga. Pominjao sam već ovdje Velikog inkvizitora od Dostojevskog kada Isus silazi i invkizitor ga uhapsi i razgovara sa njime. Otprilike, inkvizitor objašnjava kako se o jadu zabavio nekoliko stotina godina od kad su mu ljudi delegirali slobodu koju u biti ne žele, a koju im je Isus dao. A onda dođe Isus da mu kvari posao i ponovo im dijeli slobodu. I sad mi dođu popovi sa nekim klanjanjem kojim pokazujem koliko sam ja mali u odnosu na vjeru.

    Na kraju, Crkva je Božije tijelo na zemlji, ali i institucija koju čine grešni ljudi. Kao što ti rekoh uz jednog Sv Vasilija, ide i jedan Sv Maca. Ili jedan Sv Simeon (ex Stefan Nemanja) koji je bez pardona izmasakrira bogumile koji su takođe bili hrišćani ali sa drugačijim učenjem. Tada su se zvali jeretici, a danas bi takav pokolj zvali eliminisanjem konkurencije na tržištu religija.

    Dakle, ni Crkva, kao ni bilo što drugo nije savršeno, ima svojih dobrih i loših strana i treba je gledati kritički. I da se ne lažemo, a ima koliko hoćeš istorijskih primjera, kao i bilo ko drugi, ako je pustimo zajahaće nas i neće nam se skidati sa leđa.
    Nikada nisam imao nesigurnost što se vjere tiče. Jednostavno, previše je dokaza ko želi da ih vidi što se tiče onoga što Njegoš naziva tvorcem sve tvari. I sa stanovišta filosofije, dolazili su do zaključka da je "nešto" moralo postojati oduvijek. Sve je to proces, kao u našem sadašnjem trenutku koji se umnogome razlikuje od osamdesetih godina recimo, po pitanju napretka tehnologije.

    Meni lično je primitivno i nevaspitano sprdanje na račun religije, bez uvrede jer su to stvari koje treba cijeniti u drugima i poštovati. Kao što sam rekao, podizao sam se i bio blizak , najbliži sa onima koji su bili muslimani. Možda je i do vaspitanja ali sam poštovao i poštujem drugu vjeru i njihove običaje onako kako poštujem i svoju. Kao hrišćanin ne vidim smisao podjela na katolike, pravoslavce ali ja sam rođen u pravoslavnoj zemlji koja se može ponositi svojim vladarima iz prošlosti koji su bili u Bogu... Nisam ništa drugačiji pred Bogom od nekog katolika niti on od nekog pravoslavca. Jedino što me je zanimalo u svoj toj priči o Bogu jeste razmišljanje na koje navodi čitanje Biblije , a koje dovodi do mnogih spoznaja. Ne možemo svi to voljeti. Ja volim religiju, filosofiju, psihologiju... Isto i kada čitam Froma svaka 2 minuta govorim u sebi "aooooo kakav genije" , a isto sam bio oduvan kada sam čitao misli onih koji su živjeli u 13 vijeku primjera radi iako nas dijele vjekovi. Dakle, ja ću i dalje nastaviti ići n Ostrog kada osjetim potrebz, Sv Nikolu slaviti i sve velike hrišćanske praznike ali me to ne čini vjernikom, već spoznaja lošeg koje se treba ispravljati neprekidno...

  18. #11040
    Join Date
    Aug 2020
    Posts
    1,870
    Thanks Thanks Given 
    483
    Thanks Thanks Received 
    819
    Thanked in
    449 Posts
    Rep Power
    275419

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    Burazere, pricas nekom ko je bio 2001 - 2005 zaduzen ispred CG za pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom povjerilaca oko dugovanja SFRJ. Bili smo zaduzeni i to big time zaduzeni. Otpisano je 66% dugovanja. “Otpisano” je samo ja znam kako jer se dugovi ne otpisuju. Polakote sa velicanjem SFRJ. Ekonomski jake drzave se ne raspadaju.
    Koliko je u otpisu učestvovala kamata 1991-2001 u ukupnom dugu koja je dodavana dugu koji se za to vrijeme nije vraćao? Da li je bio otpis ukupnog duga ili glavnice.
    Negdje nakon tih otpisa učešće duga u GDP bilo je oko 20-30% pa smo ga opet nakarikali.
    Imaj u vidu da je SFRJ finansijski ukopala dolarska inflacija i rast kamata krajem 70-tih i početkom 80-tih. Kao što ti je vjerovatno poznato, gro državnih dugova se refinansira, a kada podivljaju kamate tada svi pozamjljuju samo visoko rejtingovanim zemljama i zaobilaze emerging market ili PIIGS zemlje. Pa pošto nema refinansiranja, eto kanala (Grčka je tako nedavno pukla). A to je desilo SFRJ pa je bio baš loš period 80-tih koji se završio onako kako se završio.
    Trivia: Crna Gora je parama od šverca cigara tokom sankcija 90-tih otkupljivala sopstvene dugove na sekundarnom tržištu za 10-20% (slično kao Hamović dug Srpske) i poništavala isti. Tako da je za male pare smanjivan dug i na taj način.

    Odosmo predalekona crkvenu temu u of topic

  19. #11041
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    12,710
    Thanks Thanks Given 
    1,592
    Thanks Thanks Received 
    2,054
    Thanked in
    1,075 Posts
    Rep Power
    1786189

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    Burazere, pricas nekom ko je bio 2001 - 2005 zaduzen ispred CG za pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom povjerilaca oko dugovanja SFRJ. Bili smo zaduzeni i to big time zaduzeni. Otpisano je 66% dugovanja. “Otpisano” je samo ja znam kako jer se dugovi ne otpisuju. Polakote sa velicanjem SFRJ. Ekonomski jake drzave se ne raspadaju. A svi znamo da ekonimski slab znaci prezaduzen i nesposoban da vrces dugove.

    SFRJ je bila zadužena 20 milijardi dolara na dan raspada. Kada pričamo o zaduženosti, valjalo bi da se podsjetimo koliko sada milijardi dolara svi zajedno dugujemo. Ako se ne varam u pitanju je dug od blizu 500 milijardi svih ex YU država, a CG konkretno nema nijednu fabriku, autoput koji će biti završen za 10 godina...

  20. #11042
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,242
    Thanks Thanks Given 
    342
    Thanks Thanks Received 
    398
    Thanked in
    147 Posts
    Rep Power
    524576

    Default Crkva nad Crkvama…

    Quote Originally Posted by Gagarin View Post

    Odosmo predalekona crkvenu temu u of topic
    I ne toliko. Vazno je znati socioekonomski ambijent u kome je crkva funkcionisala. Crkva je platila nevoljno i nezasluzeno cijenu gubitka “svete zemlje” , a da pri tom nisu ni pitani da li su za to da se drzava zaduzuje. Nadam se da nema vise onih koji misle da je Kosovo otislo jer neko voli albance a mrzi srbe ili zato sto su albanci vecina itd. Po meni je to zaduzivanje najveca steta koju su komunisti ucinjeli crkvi. Kazem komunisti iako vjerujem da nije ideologija kriva vec iskonska ljudska zatucanost i sklonost ka zadovoljstvima koja nisu besplatna. I tako svaki 22mart i 22sept sjetim se SFRJ i “otpisa”. Znas, tada su nam value dates za otplatu duga. Jedan je prosao a ide ovaj u septembru i tako...
    Last edited by Caesar; 07-05-21 at 11:30.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  21. #11043
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    5,456
    Thanks Thanks Given 
    287
    Thanks Thanks Received 
    400
    Thanked in
    245 Posts
    Rep Power
    289128

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    Burazere, pricas nekom ko je bio 2001 - 2005 zaduzen ispred CG za pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom povjerilaca oko dugovanja SFRJ. Bili smo zaduzeni i to big time zaduzeni. Otpisano je 66% dugovanja. “Otpisano” je samo ja znam kako jer se dugovi ne otpisuju. Polakote sa velicanjem SFRJ. Ekonomski jake drzave se ne raspadaju. A svi znamo da ekonimski slab znaci prezaduzen i nesposoban da vrces dugove.
    Sjećam se odlično da je to kako nijesmo dužni u skupštinu iznio tada premijer Đukanović, ne bi me začudilo da je lagao, no to je i za laganje krupno. Kako ekonomski jake države opstaju i to je moguće, no volio bih viđeti tu da opstane sa tada Miloševićem, Tuđmanom... i sa narodima i vjerama kao ona što je bila.

    Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

  22. #11044
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,242
    Thanks Thanks Given 
    342
    Thanks Thanks Received 
    398
    Thanked in
    147 Posts
    Rep Power
    524576

    Default

    Quote Originally Posted by opmne View Post
    Sjećam se odlično da je to kako nijesmo dužni u skupštinu iznio tada premijer Đukanović, ne bi me začudilo da je lagao, no to je i za laganje krupno. Kako ekonomski jake države opstaju i to je moguće, no volio bih viđeti tu da opstane sa tada Miloševićem, Tuđmanom... i sa narodima i vjerama kao ona što je bila.

    Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
    Ne tvrdim da je ovo moje iskljucivi razlog. Svakako ih je bilo vise izmedju ostalog i ljudski faktor koji si pomenuo i koji je bitan u situacijama kad te mudre glave mogu spasiti ili avetinje u dublji ambis baciti. Mi zakučismo ovo drugo.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  23. #11045
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Andromeda
    Posts
    9,544
    Thanks Thanks Given 
    449
    Thanks Thanks Received 
    988
    Thanked in
    540 Posts
    Rep Power
    2022210

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    Burazere, pricas nekom ko je bio 2001 - 2005 zaduzen ispred CG za pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom povjerilaca oko dugovanja SFRJ. Bili smo zaduzeni i to big time zaduzeni. Otpisano je 66% dugovanja. “Otpisano” je samo ja znam kako jer se dugovi ne otpisuju. Polakote sa velicanjem SFRJ. Ekonomski jake drzave se ne raspadaju. A svi znamo da ekonimski slab znaci prezaduzen i nesposoban da vrces dugove.
    Cek, a kako mislis da se jedna feudalna, sto ljudstvom, sto ekonomski i infrastrukturno, spoljnim a i gradjanskim ratom devastirana zemlja mogla drugacije izdici i obnoviti, reklo bi se i preporoditi nego kreditima, tj. zaduzivanjem?
    Koliko je biko zemalja da se nisu zaduzivale odmah nakog razaranja posle ww2?
    Ta zaduzivanja nisu trosena kao danas za odrzavanje socijalnog mira i izdrzavanja parazitske javne uprave, nego na izgradnju puteva, skola, bolnica, fabrika itd.
    Jedan Šavnik je imao 3 fabrike, o čemu pričamo ljudi?
    I da budemo jasni, ja ne uzdižem komuniste, iako mi je djed bio partizan, imali su oni mnogo svojih grešaka, što u ratu, još više posle njega, ali ne mogu se tim ljudima oduzeti i brojni plusevi koji su donijeli Ex-Yu, pogotovo na polju obrazovanja i sistema, od feudalnog i polupismenog drustva, deceniju posle rata u svijetu priznata država i njen školovani kadar.
    Last edited by technus; 07-05-21 at 12:10.
    'šta to zida sinko, koga sestra brani,
    koliko je love pokupio brat'

  24. #11046
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,242
    Thanks Thanks Given 
    342
    Thanks Thanks Received 
    398
    Thanked in
    147 Posts
    Rep Power
    524576

    Default Crkva nad Crkvama…

    Quote Originally Posted by technus View Post
    Jedan Šavnik je imao 3 fabrike, o čemu pričamo ljudi?
    .
    To je minimum sto Šavnik zasluzuje. Ja bih tamo sedam fabrika digao i napravio medjunarodni aerodrom kao u Frankefurtu. Jesi li ti bio kad pro Šavnika?
    Last edited by Caesar; 07-05-21 at 12:26.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  25. #11047
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    9,834
    Thanks Thanks Given 
    542
    Thanks Thanks Received 
    1,472
    Thanked in
    698 Posts
    Rep Power
    941808

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    Burazere, pricas nekom ko je bio 2001 - 2005 zaduzen ispred CG za pregovore sa Pariskim i Londonskim klubom povjerilaca oko dugovanja SFRJ. Bili smo zaduzeni i to big time zaduzeni. Otpisano je 66% dugovanja. “Otpisano” je samo ja znam kako jer se dugovi ne otpisuju. Polakote sa velicanjem SFRJ. Ekonomski jake drzave se ne raspadaju. A svi znamo da ekonimski slab znaci prezaduzen i nesposoban da vrces dugove.
    Koliko su (ne)tačni podaci izneti u ovoj temi (ako ste upoznati): https://forum.cdm.me/showthread.php?...%23263%3Bnost-! ? Hvala.

    Sent from my moto e5 using Tapatalk

  26. #11048
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Dark side of the Moon (81000)
    Posts
    3,242
    Thanks Thanks Given 
    342
    Thanks Thanks Received 
    398
    Thanked in
    147 Posts
    Rep Power
    524576

    Default

    Quote Originally Posted by wulfy View Post
    Koliko su (ne)tačni podaci izneti u ovoj temi (ako ste upoznati): https://forum.cdm.me/showthread.php?...%23263%3Bnost-! ? Hvala.

    Sent from my moto e5 using Tapatalk
    Dje si Wulfy stari jugonostalgicaru. necu ti nista odgovoriti jer mi se ne ulazi u pricu kako je SFRJ bila biblijski raj i tako to. Ne zamjeri, a ni tema nije o tome.
    "Vidiš li: svet pun sebe grca -
    Očiju punih, prazna srca."

  27. #11049
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    9,834
    Thanks Thanks Given 
    542
    Thanks Thanks Received 
    1,472
    Thanked in
    698 Posts
    Rep Power
    941808

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    Dje si Wulfy stari jugonostalgicaru. necu ti nista odgovoriti jer mi se ne ulazi u pricu kako je SFRJ bila biblijski raj i tako to. Ne zamjeri, a ni tema nije o tome.
    Jugonostalgija, eh, ja prvi smatram da je to glupost, no većina ljudi ima neku vrstu nostalgije za državom (u institucionalnom smislu), a kako je SFRJ jedino tako nešto što je egzistiralo na ovim prostorima tako im nije stran pojam jugonostalgije. No, kada sam već jugonostalgičar evo par mojih tekstova o Jugoslaviji:
    https://www.autobusi.org/forum/index...0965#msg260965 (razvoj auto-industrije)

    Ozbiljno, ne gledam ja to kao na raspravu, jednostavno je to neko prošlo vrijeme o kojem treba ,,iskopati" zanimljive podatke, a mene je interesovao taj o 0,29 milijardi eura zaostalog duga iz SFRJ.

    Sent from my moto e5 using Tapatalk

  28. The Following User Says Thank You to wulfy For This Useful Post:


  29. #11050
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    8,845
    Thanks Thanks Given 
    1,147
    Thanks Thanks Received 
    844
    Thanked in
    367 Posts
    Rep Power
    875161

    Default

    Quote Originally Posted by Caesar View Post
    A jel znas kako smo se razvili toliko? Kreditima. Mislis da je tesko dosjetiti se i uzeti kredit i ne vratiti ga? A ne vratis ga jer su krediti uludo troseni inace bi bili u stanju da ih vratimo.Ostaviti zemlju u dugovima i u stanju takvom da su dosli ovi salabajzeri na vlast koji su nas dodatno zaduzili. Mislim da ovaj sled dogadjaja ne indikuje preveliku pamet. Al sa druge strane ne znamo kako bi bilo da je neko drugi bio mjesto komunista. Ipak je to isti narod bez obzira na ideologiju. Mozda bi bilo gore, a mozda i bolje. Zaebano je to sto niko ne poznaje alternativne budućnosti al mnogi pricaju kao da ih poznaju. To indikuje mogucnost putovanja kroz vrijeme. Volio biha da imam tu moć i bidem avendzers
    Mi kredit mozemo uzeti i uzeli smo i nedavno, samo je pitanje da li znamo sto mozemo uraditi sa tim kreditom.
    Takodje finansiranje nekih projekata koje su bile u okviru radnih akcija kostalo bi mnogo vise nego sto je kostalo za vrijeme komunizma, jer radne akcije (ako bi postojale) ne bi bile efektne kao sto su bile.

    Nego se tema o komunizmu rasiri na temi o crkvi.
    Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
    Have a parachute.

Page 442 of 446 FirstFirst ... 342392432438439440441442443444445446 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. PDV i crkva
    By rain_wind_storm in forum Religija i filozofija
    Replies: 24
    Last Post: 08-10-10, 16:21
  2. Jos Crkva
    By Kod Pera na Bukovicu in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 19
    Last Post: 13-10-07, 23:22
  3. Srbijanski zakon o crkvama
    By Old Bone in forum Politika generalno
    Replies: 12
    Last Post: 19-05-06, 08:55
  4. Replies: 0
    Last Post: 15-11-05, 04:04
  5. Crnogorci se mole u katolickim crkvama!
    By gromada in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 11
    Last Post: 15-08-05, 20:24

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •