Crkva nad Crkvama…

[Mstislav]

Sinod SPC (patrijarh), u Beogradu.

Сабор а не Синод.
У преводу скупштина а не влада.

Све владике (и патријарх) учествују у избору нових.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dejan]

Bio je neko ođe na forumu ko je tvrdio, kad je pandemija počela, da vjerujući ljudi a posebno crkveni velikodostojnici, ne mogu dobiti koronu. Ne mogu da se sjetim ko je to bio, sjeća li se ko ili neka se javi.

[Sidewinder]

Bilo ih je enormno...samo molitva,tamjan kadjenje pricesce i to je to..

[johnny bravo]

Сабор а не Синод.
У преводу скупштина а не влада.

Све владике (и патријарх) учествују у избору нових.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tačno tako. Hvala na ispravci.

Da li znaš možda kakvo je stanje tamo? Čija struja ima prevagu trenutno? Amfilohijevim odlaskom bi vjerovatno Grigorije preuzeo "opozicionu" palicu, ali ne vjerujem da bi mogao da obezbijedi podršku kao on.

[Mstislav]

Bio je neko ođe na forumu ko je tvrdio, kad je pandemija počela, da vjerujući ljudi a posebno crkveni velikodostojnici, ne mogu dobiti koronu. Ne mogu da se sjetim ko je to bio, sjeća li se ko ili neka se javi.

Прије или након што је од короне умро ваљевски владика?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Dejan]

Прије или након што је од короне умро ваљевски владика?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ne sumnjam da bi ovaj o kome pričam i za to imao neko objašnjenje.

[augustin]

Umnožimo molitve za našeg mitropolita Amfilohija, onako kako se on uvijek molio za Crnu Goru. Molitve i podrška svim oboljelim od Covid-19 i našim zdravstvenim radnicima širom Crne Gore

Novi premijer je u toku sa svjetskim "thoughts and prayers" trendovima, a odje mu neki spocitavaju da je fundamentalista i da nije moderan. Salu na stranu, ne bi valjalo nikako za Amfilohija da se ljudi za njega mole onako kako se on za Crnu Goru molio

[Mstislav]

Novi premijer je u toku sa svjetskim "thoughts and prayers" trendovima, a odje mu neki spocitavaju da je fundamentalista i da nije moderan. Salu na stranu, ne bi valjalo nikako za Amfilohija da se ljudi za njega mole onako kako se on za Crnu Goru molio

Можда је кривокапић мислио на ово :

[Sidewinder]

Gospodin je pod imenom gojko vujovic 54 godiste testiran na koronu u cetinjskoj bolnici.

https://www.antenam.net/drustvo/1738...li-u-manastiru

[remark]

Gospodin je pod imenom gojko vujovic 54 godiste testiran na koronu u cetinjskoj bolnici.

https://www.antenam.net/drustvo/1738...li-u-manastiru

Ovo već ne razumijem, zbog čega tajnost, nije sramota biti inficiran.

[SKOJ]

Gospodin je pod imenom gojko vujovic 54 godiste testiran na koronu u cetinjskoj bolnici.

https://www.antenam.net/drustvo/1738...li-u-manastiru

Pitam se hoce li policija ispitati i urednike CdM i Antene M, koji su krsili zakon objavljujuci povjerljive medicinske podatke bolesnika.

[SKOJ]

Ovo već ne razumijem, zbog čega tajnost, nije sramota biti inficiran.

Jasno zasto, kad se testira dosla bi informacija do nasih "vladinih" medija koja bi od toga napravili cirkus bio pozitivan ili ne.

[Ostoja]

Ovo već ne razumijem, zbog čega tajnost, nije sramota biti inficiran.

Ma nije sramota, ali ce ispasti da tamjan i molitve ne djeluju:

https://volimpodgoricu.me/2020/03/15...ta-kaze-nauka/

A postavlja se i pitanje onog sto je Mitropolija porucila: “Čuvaj se, i Bog će te čuvati”.

Pridruzujem se molitvama za brzo ozdravljenje. Ma sto ko mislio o Amfilohiju, cinjenica je da je u par navrata sprijecio krvoprolice u CG, a na koncu je odigrao kljucnu ulogu u skidanju s vlasti DPS-a. Za ovo dvoje mu Crna Gora duguje veliku zahvalnost.

[remark]

Jasno zasto, kad se testira dosla bi informacija do nasih "vladinih" medija koja bi od toga napravili cirkus bio pozitivan ili ne.

Isto tako je jasno da se to ne može lako sakriti pa mislim da je bilo bolje da su regularnim putem išli a ne ovako da se daje "municija" dps medijima.

[Sidewinder]

Pitam se hoce li policija ispitati i urednike CdM i Antene M, koji su krsili zakon objavljujuci povjerljive medicinske podatke bolesnika.

Eto ima i na face-u...pa samo neka upru

[SKOJ]

Eto ima i na face-u...pa samo neka upru

I CdM i Antena M su citirali "izvore iz bolnice", a ne FB postove. Dakle, krsili su svjesno zakon prenoseci povjerljive medicinske podatke bolesnika koje su dobili od nesavjesnog radnika bolnice.

[SKOJ]

Isto tako je jasno da se to ne može lako sakriti pa mislim da je bilo bolje da su regularnim putem išli a ne ovako da se daje "municija" dps medijima.

Koliko cujem, testirao se prije 10ak dana pa su racunali da je sigurno i sad negativan. Da je tako ispalo izbjegli bi ovaj cirkus, ali su se pogresno kladili.

[metuzalem]

Originally Posted by remark
Nema toga predstavnika bilo koje vjere koji bi me ubijedio da naćeram dijete da puzi i ljubi pločice, zemlju, parket, ili bilo što ispred njega, zato sam i tražio mišljenje roditelja, a odakle se vuče običaj me ne zanima, jer iz Crne Gore nije sigurno.

Metenisanje, na ove prostore došlo iz Rusije. Nije se praktikovalo u crnogorskim (ubijeđen sam i srpskim) hramovima. Rusi tvrde da je to običaj još iz Jerusalima. Poenta, uvezeno, kao i, recimo, plivanje za krst.

Nakon sto sam iscitao vecinu postova po ovoj temi, nasao sam se pozvan da o svemu dam i svoje misljenje jer me na to obavezuje i cinjenica da sam ovaj thread licno postavio na ovaj forum. Ovoga puta bicu u prilici da iznesem licno svjedocanstvo kako je t nekad bilo u Crnoj Gori i to u godinama nakon 2. Svjeckog Rata kad su pobjednici preuzeli vlast ali ne na nacin kakoolako pretpostavljaju naivni forumski mislioci; sve onako komesarski...

Daleko od toga, dA su narodnooslobodioci olako preduzimaju radikalne mjere jer su itekako dobro poznavali svoj narod, njegovu narav i obicaje te im nije bilo ni na kraj pameti da namecu ishitrene i stroge ideoloske ukaze. Dobro se sjecam obaveza koje je nametala crkva a narod slijedio i bez ikakvih primisli vodio sa sobom i svoje potomstvo. Sjecam se da sam i sam ucestvovao u tom "metanisanju" vise iz radoznalosti nego li iz obaveze kad smo u seoskoj crkvi stupali u skoro vojnivkoj formaciji; ispred ikonostasa muski po starosti, za njima zene a potonja djeca...

Kad sam razgledao prilozene slika iz barskoga hrama, osjeto sam zavist zato sto su djeca onako slobodno na koljenima puzala po glatkom mermernom podu dok smo mi morali, postrojeni u formaciji, klecati na grubo klesanim plocama i poslusno slijediti ustaljeni proces uobicajene - metanije. No kako nama - djeci - niko nije mnpgo sto objasnjavao a jos manje nas za nesto pitao, mi smo od svega cinjeli zabavo time sto smo se kladili ko ce kada i prvi, u klececem molitvenom stavu i - prnut!

Ovaj pomirljivi stav pobjednika prema crkvi je nastavljen do kraja 40. godina, tako da smo u (osnovnoj) skoli na Ceinju imali vjeronauku do 3. razreda a nju nam je predavao jedan maniti pop koji nam je odvaljivao takve samare da smo naprosto "padali s nogu", te su zbog njega nasi roditelji ustali i konacno izdejstvovali zabranu. Kasnije, razmisljajuci o svemu ovome, naslutio sam da su nam komunisticki pobjednici namjerno "namjestili" ovoga popa kako bi im nasi roditelji odrijesili ruke da crkvu i popove i konacno skinu...

[remark]

Je li moguće, koliko sam ja shvatio poslije rata su popovi strijeljani a oni te si pretekli su po zatvora završili. Okle se stvorio taj u školu nije mi jasno, i još vjeronauka u vrijeme kad su slave bile zabranjene i đeca se krijući krstila, jeste li sigurni da ste to dobro zapamtili

[Gagarin]

Poštovani Metuzaleme,

Lijepo je čuti jedno drugačije svjedočenje iz prve ruke. Crkva priča da su posle Drugog svjetskog rata, popovi mahom pobijeni, a da su one koje nisu ubili komunisti jahali pred ljudima i čupali im brade. Zvanični crkveni narativ je i da su u crkve utjerivana goveda i sve je to bila naravno bogomržnja&brozomora koja je tako trajala nekih 40+ godina.
Odjednom, metanije, molitve, vjeronauci...
Biće da su ljudi izgleda zaboravili na popove kako im je rastao standard i istima se vratili kad su se fabrike zatvorile.

[johnny bravo]

Nakon sto sam iscitao vecinu postova po ovoj temi, nasao sam se pozvan da o svemu dam i svoje misljenje jer me na to obavezuje i cinjenica da sam ovaj thread licno postavio na ovaj forum. Ovoga puta bicu u prilici da iznesem licno svjedocanstvo kako je t nekad bilo u Crnoj Gori i to u godinama nakon 2. Svjeckog Rata kad su pobjednici preuzeli vlast ali ne na nacin kakoolako pretpostavljaju naivni forumski mislioci; sve onako komesarski...

Daleko od toga, dA su narodnooslobodioci olako preduzimaju radikalne mjere jer su itekako dobro poznavali svoj narod, njegovu narav i obicaje te im nije bilo ni na kraj pameti da namecu ishitrene i stroge ideoloske ukaze. Dobro se sjecam obaveza koje je nametala crkva a narod slijedio i bez ikakvih primisli vodio sa sobom i svoje potomstvo. Sjecam se da sam i sam ucestvovao u tom "metanisanju" vise iz radoznalosti nego li iz obaveze kad smo u seoskoj crkvi stupali u skoro vojnivkoj formaciji; ispred ikonostasa muski po starosti, za njima zene a potonja djeca...

Kad sam razgledao prilozene slika iz barskoga hrama, osjeto sam zavist zato sto su djeca onako slobodno na koljenima puzala po glatkom mermernom podu dok smo mi morali, postrojeni u formaciji, klecati na grubo klesanim plocama i poslusno slijediti ustaljeni proces uobicajene - metanije. No kako nama - djeci - niko nije mnpgo sto objasnjavao a jos manje nas za nesto pitao, mi smo od svega cinjeli zabavo time sto smo se kladili ko ce kada i prvi, u klececem molitvenom stavu i - prnut!

Ovaj pomirljivi stav pobjednika prema crkvi je nastavljen do kraja 40. godina, tako da smo u (osnovnoj) skoli na Ceinju imali vjeronauku do 3. razreda a nju nam je predavao jedan maniti pop koji nam je odvaljivao takve samare da smo naprosto "padali s nogu", te su zbog njega nasi roditelji ustali i konacno izdejstvovali zabranu. Kasnije, razmisljajuci o svemu ovome, naslutio sam da su nam komunisticki pobjednici namjerno "namjestili" ovoga popa kako bi im nasi roditelji odrijesili ruke da crkvu i popove i konacno skinu...

Gled'o sam vam metanije,
Kad varate Boga živa;
Gled'o sam vas, gde se pije,
Gde se jede i uživa.

Sluš'o sam vas, kad kunete
Svoje stado, svoje verne,
I kad tajni prizovete,
Licemerni, licemerne!

Gled'o sam vas — ne da nisam,
Kad razbludom usplamtite;
Gled'o sam vas, ne da nisam,
Licemerni, upamtite!

Đura Jakšić, pjesma "Kaluđeri" (1877)

[metuzalem]

Je li moguće, koliko sam ja shvatio poslije rata su popovi strijeljani a oni te si pretekli su po zatvora završili. Okle se stvorio taj u školu nije mi jasno, i još vjeronauka u vrijeme kad su slave bile zabranjene i đeca se krijući krstila, jeste li sigurni da ste to dobro zapamtili

Itekako sam siguran dobri moj, jer me još bride obrazi šamara koje nam je zadavao takoreċi „iz zatrke“. Kasnije kad sam nešto jado sazrio, naslutio sam da ovi njegovi (bez)obzirni postupci vjerovatno i nijesu bili motivisani ličnim ocjenama naših – pogrešnih – odgovora, jer ih je on, vjerovatno, smatrao izvjesnom „blasfemijom“, pošto je one, koji bi njegove riječi ponovili bez greške, ponekad i pohvaljivao.

O ovome bi vam najbolje mogao posvjedočiti Ivanbegovac, iako nešto mlađi od mene, jer sam siguran da bi i on posvjedočio kako su nas „dežurne“ babe sa svojih škanjeva opominjali da popu – u prolazu – pritrčimo i poljubimo ruku a mi to spremno i činjeli…

A onda se, takoreċi za dan dva, sve stuboka promijenilo te, ne samo da su neka od đece stala da popovima dovikuju kojekakve „bezobraštine“ iza ċoškova a izgleda da su na to čak i namjerno navođeni…

Osim toga se dobro sjeċam da su popovi redovno dolazili da bi kadili po kuċama i opominjali na obavezu svih (vjernika i ostalih) da barem tri puta dnevno izmrmljaju „Oče Naš“, što sam ja smatrao toliko strogim da sam se požalio Babi Iki, majci tri priznata i odlikovana prvoborca, nakon čega mi je ona umjesto odgovora postavila pitanje; da li nam je (đeci) pop ispričao nešto o tome kako je Bog – svevideċ, sveznajuċ i svemoguċ!

Nakon što sam joj, uz dozu čuđenja potvrdio, baba Ike je značajno promrmljala:

• „E kad je tako, onda mu, barem ti, ne moraš dosađivat“.

Tako me je dobra Baba Ike, svojim savjetom oslobodila jedne (lažne?) obaveze i učinjela pravim i jednstvenim – vjernikom!

[holiday]

[kauboj24]

Siromasi nikad nisu voljeli bogatase tj popove

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[Mstislav]

Poštovani Metuzaleme,

Lijepo je čuti jedno drugačije svjedočenje iz prve ruke. Crkva priča da su posle Drugog svjetskog rata, popovi mahom pobijeni, a da su one koje nisu ubili komunisti jahali pred ljudima i čupali im brade. Zvanični crkveni narativ je i da su u crkve utjerivana goveda i sve je to bila naravno bogomržnja&brozomora koja je tako trajala nekih 40+ godina.
Odjednom, metanije, molitve, vjeronauci...
Biće da su ljudi izgleda zaboravili na popove kako im je rastao standard i istima se vratili kad su se fabrike zatvorile.

У књизи "Кратка историја Митрополије Црногорско приморске" Алескандра Стаматовића, постоји списак 101 поменице наведеног свештеника МПЦ (дакле без свештеника Епархије будимљанско никшићке) који су убијени од комуниста (4 од усташа, 2 од стране њемаца, 1 од албанаца а 1 од савезничког бомбардовања).
Такође је наведен и списак свештеника који су били на страни комуниста а убијени су од стране италијана, четника и њемаца њих 10орица.

За стање цркава и манастира у то доба, најбоље се обратити Јовану Маркушу, који има фотографије стања појединих цркава и манастира у то доба.

Лако је рећ да метанисања није било, нити овог нити оног, али је теже потражити мало извора или доказа па смислити шта је тачно а шта не.

О положају цркве или само митрополије црногроско приморске говори и то да су нове власти укинуле државне плате свештеницима, како пише звездан фолић, нови митрополит арсеније брадваревић је осуђен 1954 године и затворен а касније и протјеран из цг, за избор новог владике није се могао наћи нико из црне горе, тојест у црној гори није било/остало свештеника који су завршили богословски факултет, па је зато изабран владика данило који је тада био у србији, а све уз амин блажа јовановића наравно.