Васојевићи

[Nobelovac]

To sto pricas sa pet padeza ne dokazuje da si Crnogorac nego da si nepismen.

Upravo si rekao za Njegosa da je nepismen.

Sto se Vasojevica tice-o tome sto su oni odlucuju.Ako vecina kaze da su Marsovci-onda su Marsovci.Ako vecina kaze da su Srbi-onda su Srbi.
Bar to bi svakome trebalo da bude jasno.

"Ako vecina kaze" koje godine? I sto cemo sa manjinom?

[Ćipur]

Vasojevići su se iz svoje matice - Lijeve Rijeke, prije nekoliko vjekova spuštili u dolinu Lima i tamo su zatekli sebre, ljude koji su na tuđoj zemlji živjeli i obrađivali, ljude koji su sami sebe zvali SRBIMA (Srbljacima). Te Srbe Vasojevići su prezirali i vjekovima su ih ubijali i pljačkali.

Ovo je opšte poznata stvar u Vasojevićkom plemenu.

Iz knjige :arrow: Radoslav Rotković: Kratka ilustrovana istorija Crnogorskoga naroda

Srpski knez Aleksandar, Karađorđev sin, piše Njegošu u pismu od 28. X 1850. godine, da mu se Srbi žale na Vasojeviće:
"Kažu da im oni ne daju mira, da ih svaki dan napastvuju, globe, ubijaju, žene im otimaju i nebrojano često im drugih zala čine".
Komentari su Dr Radoslava Rotkovića




Prvi put na www. exluzivno!

[Boxy]

Овај Ротковић је изгледа једини историчар на свијету, само његове књиге треба да се читају..


Него, користим прилику да поздравим аутора топика, и да пренесем лично задовољство што видим да постоји на овом форуму још један Васојевић свјестан тога ко је и што је.
Ви и ја, господине, а и они који Вама и мени опонирају, одлично знамо од када се подручје племена Васојевића на мапама налази у границама Црне Горе. Свачије је право данас, па и сваког Васојевића да се изјасни као Црногорац, али Васојевићи, који су релативно кратко, историјски гледано, дио Црне Горе, никако не могу бити црногорско племе, када говоримо о поријеклу.

То неки, очито, не могу да схвате.

[Ćipur]

Овај Ротковић је изгледа једини историчар на свијету, само његове књиге треба да се читају..

Ma kakvi, Rotkovic samo navodi istoricara - akademika Dasica, unutra ti stoji fino.

Него, користим прилику да поздравим аутора топика, и да пренесем лично задовољство што видим да постоји на овом форуму још један Васојевић свјестан тога ко је и што је.
Ви и ја, господине, а и они који Вама и мени опонирају, одлично знамо од када се подручје племена Васојевића на мапама налази у границама Црне Горе. Свачије је право данас, па и сваког Васојевића да се изјасни као Црногорац, али Васојевићи, који су релативно кратко, историјски гледано, дио Црне Горе, никако не могу бити црногорско племе, када говоримо о поријеклу.

Neozbiljno.
Fino sam pokazao, ono sto uostalom svaki Vasojevic zna.
Da su Vasojevici vjekovima ubijali i pljackali Srbe.

[Boxy]

И фино си показао карту страног историчара, који је написао "Срби" на територији на којој живи племе које је тема овог топика...

или си ту карту заборавио?

[Nobelovac]

Него, користим прилику да поздравим аутора топика, и да пренесем лично задовољство што видим да постоји на овом форуму још један Васојевић свјестан тога ко је и што је.
Ви и ја, господине, а и они који Вама и мени опонирају, одлично знамо од када се подручје племена Васојевића на мапама налази у границама Црне Горе.

Ocito je da ne znate da Vasojevici nisu pripadali Brdima vec Uskocima (najvecim dijelom oko 90% Vasojevica).

Druga je prica sto poneki trecerazredni istoricari pokusavaju raznim insinuacijama da podijele Crnu Goru po nacionalnim i teritorijalnim savovima. Medjutim, dok god se ti trecerazredni istoricari i politicari budu pozivali na Njegosa i Petrovice jezgro svih Crnogoraca ce bit Cetinje.

"To znadite i da ste zdravo!" - Vladika Rade

[Serbon Mijovic]

Dje mi ode prethodni post....????, Interesuje me da li smo mi Vasojevici imali svoju republiku, u nekom Cetinjskom muzeju video sam staru kartu na kojoj je pisalo republika Vasojevici, koja je obuhvatala prostor Andrijevice i okoline do Podgorice i deo Kosmeta. Da li neko moze da odgovori, a da ne citira Rotkovica i ostale fanatike, nego neke istorijske cinjenice koje su se dogodile.

[Nobelovac]

Dje mi ode prethodni post....????, Interesuje me da li smo mi Vasojevici imali svoju republiku, u nekom Cetinjskom muzeju video sam staru kartu na kojoj je pisalo republika Vasojevici, koja je obuhvatala prostor Andrijevice i okoline do Podgorice i deo Kosmeta. Da li neko moze da odgovori, a da ne citira Rotkovica i ostale fanatike, nego neke istorijske cinjenice koje su se dogodile.

Postojala je ideja da se stvori drzava Vasojevica koja se trebala zvati 'Holmija'. Zaboravio sam kako se zvao covjek koji je bio vizionar te ideje, ali se sjecam da postoji verzija da je Njegos naredio njegovu likvidaciju.

P.S. Za vrijeme jedinstvene drzave koja se tada zvala Crna Gora i Brda (za vrijeme Knjaza Danila), zbog knjazeve spoljne politike (nije htio da ratuje Turcima i da bude otvoren saveznik Rusije u Krimskom ratu) sjever (Brda i Uskoci) su htjeli da se odvoje od Crne Gore (koja je tada bila nesto sira od danasnje opstine Cetinje), ali je to Knjaz sa svojim Perjanicima sprijecio.

[Nobelovac]

Novica Cerovic (veliki junak iz Vasojevica) na pitanje Knjaza Danila ko je bolji Crna Gora ili Srbija odgovorio "Srbija, jer je jaca i bogatija", na sto se Knjaz naljutio. Ovo je interesantno zbog toga sto skoro isti odnos prema Crnoj Gori i Srbiji imaju danasnji potomci Katunjana i Vasojevica (ne treba generalisati, ali po brojkama i izbornim rezultatima se to moze vidjeti). Naravno da ce to da se mijenja u korist Crne Gore, jer sada konacno imamo stabilnu i suverenu drzavu.

[Hari Krisna]

Novica Cerovic (veliki junak iz Vasojevica) ...

?????? NOVICA CEROVIC - crnogorski vojvoda i senator (Tusina, Drobnjaci, Durmitor, 1805-1895)

[Serbon Mijovic]

Rasrbljivanje Balkana

Da Francuska i Engleska nisu nezainteresovano (informisanosti radi) pratile politička i ratna zbivanja na Balkanu u 19. veku pokazuje nam i njihov pozamašni projekat stvaranja jedne katoličke države na srpskim etničkim teritorijama. Takva država bi onemogućila fizički dodir Srbije i Crne Gore, a time i njihovo planirano ujedinjenje. Što se tiče srpskog stanovništva u ovoj zamišljenoj zemlji, ono bi bilo pokatoličeno i vremenom denacionalizovano.

Iskustvo s islamiziranim i ranije pokatoličenim Srbima davalo je zapadnoevropljanima dovoljnu garanciju da će i novopokatoličeni Srbi biti lako korišćeni protiv srpskih država s većinskim pravoslavnim stanovništvom. A to uverenje ih je i podstaklo da uspostave državu "Holmiju", koju bi činile zemlje: Raška, severna Crna Gora, severna Albanija (gde je tada bilo Srba) i istočna Hercegovina. ("Holmija" je značila isto što i "Brda", od stare srpske reči "hlm" - "brdo"). Predviđeno je i pokatoličavanje Crne Gore Petra Petrovića Njegoša.

Slobodan Jarčević

[Nobelovac]

Rasrbljivanje Balkana

Da Francuska i Engleska nisu nezainteresovano (informisanosti radi) pratile politička i ratna zbivanja na Balkanu u 19. veku pokazuje nam i njihov pozamašni projekat stvaranja jedne katoličke države na srpskim etničkim teritorijama. Takva država bi onemogućila fizički dodir Srbije i Crne Gore, a time i njihovo planirano ujedinjenje. Što se tiče srpskog stanovništva u ovoj zamišljenoj zemlji, ono bi bilo pokatoličeno i vremenom denacionalizovano.

Iskustvo s islamiziranim i ranije pokatoličenim Srbima davalo je zapadnoevropljanima dovoljnu garanciju da će i novopokatoličeni Srbi biti lako korišćeni protiv srpskih država s većinskim pravoslavnim stanovništvom. A to uverenje ih je i podstaklo da uspostave državu "Holmiju", koju bi činile zemlje: Raška, severna Crna Gora, severna Albanija (gde je tada bilo Srba) i istočna Hercegovina. ("Holmija" je značila isto što i "Brda", od stare srpske reči "hlm" - "brdo"). Predviđeno je i pokatoličavanje Crne Gore Petra Petrovića Njegoša.

Slobodan Jarčević

Slobodan Jarcevic je samoprozvani ministar spoljnih poslova Republike Srpske, a njegovo poznavanje istorije je na nivou Zorana Zizica koji nije znao da je Duklja bila kraljevina. Inace, sva njegova politika se svodi na to da su svi bili Srbi, ali su se onda rasrbili i poceli da unistavaju Srbe, a na to su ih nagovorili Vatikan itd. Ima li sto novo?

[Nobelovac]

?????? NOVICA CEROVIC - crnogorski vojvoda i senator (Tusina, Drobnjaci, Durmitor, 1805-1895)

Moguce je da sam zamijenio Drobnjake sa Vasojevicima, ali se sustina ne mijenja, jer su i jedni i drugi Uskoci (najblize komsije). Znam da je jedan ogranak Sekularaca od Novice Cerovica, a ti Sekularci su danas Vasojevici, vjerovatno sam zbog toga zamijenio bratstvo, ali sustina se ne mijenja.

[ssin]

Pa lako.
Plemena ne postoje kod nikoga na Balkanu, osim kod Crnogoraca i Albanaca.
Recimo, nemas nikakvih plemena u Macvi, Sumadiji, Juznoj Srbiji, Bosni, Slavoniji.
Dakle to ti je vrlo lako shvatiti, ili su Albanci ili Crnogorci, trece ne mogu biti jer su pleme, a plemena postoje samo kod Albanaca i Crnogoraca.

Plemena su postojala kod svih naroda Balkana, a zadržala su se tu gde su se zadržala, a ti sam vidi zašto je to tako, to nije teško objasniti. Zar nema Crnogorca koji nije iz nekog plemena? Videli smo i da neki Albanci pripadaju plemenima, neki ne. Ukratko, loš argument isto kao ono da su Srbi svi oni koji imaju porodične slave. Šta meni to znači danas da sam iz nekog plemena, a pre recimo samo 100 godina je to stvarno nešto značilo? Meni ništa, lepo je znati ali je irelevantno. I da, Vasojević sam poreklom, fino je to znati ali je irelevantno jer ne živim ni u kakvom plemenu, bratstvu i slično tome. Živiš li ti u nekom plemenu? Ko vam je poglavica?

[Ćipur]

Plemena su postojala kod svih naroda Balkana, a zadržala su se tu gde su se zadržala, a ti sam vidi zašto je to tako, to nije teško objasniti. Zar nema Crnogorca koji nije iz nekog plemena? Videli smo i da neki Albanci pripadaju plemenima, neki ne. Ukratko, loš argument isto kao ono da su Srbi svi oni koji imaju porodične slave.

Plemena kod Srba i kod ostalih, postojala su u I mileniumu, dakle prije 1300 godina otprilike, rastočena su u prvom naletu vizantijske administracije.
Plemenska organizovanost drustva je karakteristika Crne Gore, to ne postoji kod Srba.
Jednom rijecju istorije Srba i Crnogoraca su razlicite.

Šta meni to znači danas da sam iz nekog plemena, a pre recimo samo 100 godina je to stvarno nešto značilo? Meni ništa, lepo je znati ali je irelevantno. I da, Vasojević sam poreklom, fino je to znati ali je irelevantno jer ne živim ni u kakvom plemenu, bratstvu i slično tome. Živiš li ti u nekom plemenu? Ko vam je poglavica?

Dna danas se u Crnoj Gori gleda ko je iz kog plemena, plemenici se medju sobom vrlo pomazu, to je tradicija i dalje prisutna u CG.

[Ćipur]

Rasrbljivanje Balkana

Da Francuska i Engleska nisu nezainteresovano (informisanosti radi) pratile politička i ratna zbivanja na Balkanu u 19. veku pokazuje nam i njihov pozamašni projekat stvaranja jedne katoličke države na srpskim etničkim teritorijama. Takva država bi onemogućila fizički dodir Srbije i Crne Gore, a time i njihovo planirano ujedinjenje. Što se tiče srpskog stanovništva u ovoj zamišljenoj zemlji, ono bi bilo pokatoličeno i vremenom denacionalizovano.

Iskustvo s islamiziranim i ranije pokatoličenim Srbima davalo je zapadnoevropljanima dovoljnu garanciju da će i novopokatoličeni Srbi biti lako korišćeni protiv srpskih država s većinskim pravoslavnim stanovništvom. A to uverenje ih je i podstaklo da uspostave državu "Holmiju", koju bi činile zemlje: Raška, severna Crna Gora, severna Albanija (gde je tada bilo Srba) i istočna Hercegovina. ("Holmija" je značila isto što i "Brda", od stare srpske reči "hlm" - "brdo"). Predviđeno je i pokatoličavanje Crne Gore Petra Petrovića Njegoša.

Slobodan Jarčević

Slobodan Jarčević bi trebao da zna da je Srbe ijekavce izmislio Vuk Karadžić, te prema tome nijesu mogli imati nikako srpsku svijest Vasojevići i ostali zapadno od Tara-Drina.
No, Slobodan Jarčević je iz čuvene škole svetosavske jedine škole koja je bajke proglasila za istoriju.

[ssin]

Plemena kod Srba i kod ostalih, postojala su u I mileniumu, dakle prije 1300 godina otprilike, rastočena su u prvom naletu vizantijske administracije.
Plemenska organizovanost drustva je karakteristika Crne Gore, to ne postoji kod Srba.
Jednom rijecju istorije Srba i Crnogoraca su razlicite.

Dna danas se u Crnoj Gori gleda ko je iz kog plemena, plemenici se medju sobom vrlo pomazu, to je tradicija i dalje prisutna u CG.

No dobro, to plemensko uređenje ima veze sa stvaranjem nacija ali vrlo, vrlo malo. Pa nacija sama po sebi stoji u kontradikciji sa plaemenima, nacionalna država nije stvorena zbog plemena, nego uprkos plemenima. To je deo istorije, i hteli mi to ili ne plemena se gube, jedino pamćenje ostaje. Srbi i Crnogorci su dve nacije, ali plemena tu igraju jako slabu ulogu. Činjenica je da nisu svi koji pripadaju nekom plemenu nacionalni Crnogorci, niti svi Crnogorci pripadaju nekom plemenu (takvih je istina manje, ali će ih biti sve više).

Svi koji slave slavu su Srbi, slažeš li se? Naravno da se ne slažeš, ni ja se ne slažem.

Mora se jednom povući crta iza običaja i tradicije i modernih nacija, ja to stalno pokušavam da istaknem. Nacija je sastavljena od ljudi koji imaju svest o zajedničkoj, kulturnoj, ekonomskoj, političkoj i i sigurnosnoj sudbini u prošlosti - a naročito u budućnosti. To ti je moderna nacija, i Vasojević po tebi ne može biti Srbin a svojim očima ih gledaš, vidiš da postoje.

[ssin]

Plemenska organizovanost drustva je karakteristika Crne Gore, to ne postoji kod Srba.

Lepo si rekao - Crne Gore. A u njoj danas, Crnogorci, Albanci, Srbi, Bošnjaci - svi imaju ili su imali plemena.

[ssin]

te prema tome nijesu mogli imati nikako srpsku svijest Vasojevići i ostali zapadno od Tara-Drina.

Možda, ali nisu imali ni crnogorsku ni hrvatsku ni bošnjačku niti bilo koju drugu nacionalnu svest.

[Ćipur]

No dobro, to plemensko uređenje ima veze sa stvaranjem nacija ali vrlo, vrlo malo. Pa nacija sama po sebi stoji u kontradikciji sa plaemenima, nacionalna država nije stvorena zbog plemena, nego uprkos plemenima.

Tako je, a savremena crnogorska nacija je ustvari, ogromnom vecinom skup plemena.

Svi koji slave slavu su Srbi, slažeš li se?

Ako je jedina odsrednica jedne nacije religijska pripadnost, vjerska, ako se nista drugo ne broj osim religija.
Kolko su Bosnjaci Turci, jer su im Turci donijeli islam, tolko su i Crnogorci Srbi, jer su im pravsoslavlje donijeli Nemanjici.

[ssin]

Koliko je loše za Srbe da se određuju isključivo kao vernici SPC toliko je loše za Crnogorce da se određuju isključivo kao pripadnici plemena, to je put ka autizmu i izumiranju.

Dubrovčanin Ivo Vojnović recimo, šta je on bio...? Nema veze nacionalni duh sa religijom i plemenima, odnosno ima onoliko koliko se mogu (zlo)upotrebiti za nacionalne političke ciljeve i to su radili i rade svi, bez izuzetka. Formula Srbi = pravoslavni, iako misliš da je donela srpskom nacionalnom političkom pokretu velike koristi ja mislim da im je šteta bila još veća. Ako je neko danas Srbin samo zato što ide u SPC, neka mu je srećno srpstvo ja to ne gledam tako.

[Bonja the Zmaj]

Ocito je da ne znate da Vasojevici nisu pripadali Brdima vec Uskocima (najvecim dijelom oko 90% Vasojevica).

Muci jado - Vasojevici dio Uskoka?
Uskoci su posebno pleme, dok su Vasojevici uvijek smatrani jednim od sedam brdskih plemena.

Je li tako CIpure?

[Bonja the Zmaj]

Plemena kod Srba i kod ostalih, postojala su u I mileniumu, dakle prije 1300 godina otprilike, rastočena su u prvom naletu vizantijske administracije.
Plemenska organizovanost drustva je karakteristika Crne Gore, to ne postoji kod Srba.
Jednom rijecju istorije Srba i Crnogoraca su razlicite.

Cipure, plemena kod Srba i svih ostalih Slovena naseljenih na Balkan su psotojala do manje vise istog perioda. Stvaranjem drzava ona polako nestaju.
Crnogorska plemena su mladjeg datuma i nastaju upravo zbog nestanka slovenskih drzava. Razlog zbog cega su se plemena formirala kod Crnogoraca i Albanaca imaju ponajvise veze sa geografijom, koja je za sobom povlacila izolovanost i specificnu privredu, nacin zivota i sl. Proces formiranja crnogorskih plemena (kakve danas poznajemo) je zavrsen tek u XVIII vijeku.

plemenici se medju sobom vrlo pomazu, to je tradicija i dalje prisutna u CG.

Ma naravno. Pogotovo kad se treba neki marifetluk zavrsit

[odli]

Muci jado - Vasojevici dio Uskoka?
Uskoci su posebno pleme, dok su Vasojevici uvijek smatrani jednim od sedam brdskih plemena.

[/COLOR]

Znas li jos nesto vise o uskocima? Daj neki link pliz ako ti se ne pise...

[Ćipur]

Muci jado - Vasojevici dio Uskoka?
Uskoci su posebno pleme, dok su Vasojevici uvijek smatrani jednim od sedam brdskih plemena.

Je li tako CIpure?

Naravno, tako je, Uskoci su posebno pleme.