Како би мирољубиви атеист ријешио пробле

[VanjaTheMan]

Ne kad si ti na njemu. Jedna doza Raquel uklanja svaki smisao i sa najdubljih i najupornijih tema. Od sada i u velikom pakovanju.

[Raquel]

To ću shvatiti kao kompliment. Budući da si mi ga uputio, znam da je od srca. Hvala ti, od srca.

Vazda gledam imam li đe si nać grešku u poimanju mi stvari i sve se nadam da će me neko osporit... Oće mantrak. U pm.

[funestis]

Usput da odgovorim na pitanje iz naslova teme u vidu liste i sa pretpostavkom da sam ja na vlasti.

Како би мирољубиви атеист ријешио пробле

1. Oporezovao bih crkvu, odnosno sve zakonom dozvoljene religije u datoj državi.
2. Zabranio bih vijeronauk u školama (ako je dozvoljen).
3. Kriminalizovao bih huškačku religioznu retiriku koja bi se kažnjavala novčano, zatvorom i zabranom propovijedanja.
Pod huškanje se podrazumijeva ali nije ograničrno na:

• Omalovažavanje drugih religija, pripadnika drugih religija ili napad na sekularne vrijednosti
• Propovijedanje protiv države zasnovano na tumačenju mitova tih religija (naravno racionalne i primjerom dokazive kritike se prihvataju i dobrodošle su)
• Napad na osobe drugog spola, seksualne orjentacije, nacionalne pripadnosti
• Prisila pripadnika datih religija da poštuju i primjenjuju tom religijom propisanih zakona (npr Shaira ili Deuteronomija), samo postojeći sekularni zakoni se priznaju i primjenjuju, religiozni se zanemaruju i ne primjenjuju zbog zastarjelosti.

4. Zabranio bih proglas i/ili posvetu djece u bilo kojoj religiji do doba puunoljetstva, bez obzira dali to roditelji žele ili ne. Primjer: krštenje bi bilo dozvoljeno tek kad osoba napuni 18 godina i to samo ako ta osoba to želi, ovo važi za sve religije u datoj državi.
5. Skolstvo bi bilo striktno sekularno i zasnovano na kritičkom razmišljanju i nauci, učenici bi se učili da razmišljaju samostalno, a ne dirigovano.
6. Uveo bih predmet koji proučava religije ali kroz racionalni pogled, mitovi bi bili obrađivani i ukazivano bi bilo na kontradiktornosti i svaka bi religija bila prikazana kroz istorijski kontekst.
7. Svaka religija/sekta bi bila dozvoljena u koliko poštuje gore pomenute vrijednosti i ne dolaze u sukob sa ustavom i zakonom države.
Kad kažem svaka religija onda mislim svaka religija od klasičnih (hrišćanstvo/islam/judaizam/budizam/hinduizam) pa do egzotičnih, Wica, Satanina Crkva, Crkva nevidljivog Špageti Čudovišta, Crkva Svetog Apćiha (pomenuta u Autostoperskom Vodiču) itd.
Naravno čim data crkva postane legalna mora plaćati porez prema važećim zakonskim regulativama.


Toliko za sada, ima još toga ali i ovo je dovoljno.

[VanjaTheMan]

To ću shvatiti kao kompliment. Budući da si mi ga uputio, znam da je od srca. Hvala ti, od srca.

Vazda gledam imam li đe si nać grešku u poimanju mi stvari i sve se nadam da će me neko osporit... Oće mantrak. U pm.

Skini povez sa ociju mozda ces bolje vidjet.

[Bugi]

Кажу, религија је изазвала милијарде убистава. Кажу, атеизам је рјешење, атеизам је мирољубив, природан. Нећемо да убијамо, ми смо добри.
Да не би више било рата, морамо сви постати атеисти.
Али, ја нећу. Како ћете ријешити овај проблем?

Problema nema, ti si različit i ako vidiš sa tvoje strane problem to je tvoj problem. Ateisti ga nemaju.

Sa druge strane možeš da budeš Borg, moraš da budeš Borg, ti jesi Borg

Poslato sa pisaće mašine Galaxy Note

[Nabla]

Usput da odgovorim na pitanje iz naslova teme u vidu liste i sa pretpostavkom da sam ja na vlasti.



1. Oporezovao bih crkvu, odnosno sve zakonom dozvoljene religije u datoj državi.
2. Zabranio bih vijeronauk u školama (ako je dozvoljen).
3. Kriminalizovao bih huškačku religioznu retiriku koja bi se kažnjavala novčano, zatvorom i zabranom propovijedanja.
Pod huškanje se podrazumijeva ali nije ograničrno na:

• Omalovažavanje drugih religija, pripadnika drugih religija ili napad na sekularne vrijednosti
• Propovijedanje protiv države zasnovano na tumačenju mitova tih religija (naravno racionalne i primjerom dokazive kritike se prihvataju i dobrodošle su)
• Napad na osobe drugog spola, seksualne orjentacije, nacionalne pripadnosti
• Prisila pripadnika datih religija da poštuju i primjenjuju tom religijom propisanih zakona (npr Shaira ili Deuteronomija), samo postojeći sekularni zakoni se priznaju i primjenjuju, religiozni se zanemaruju i ne primjenjuju zbog zastarjelosti.

4. Zabranio bih proglas i/ili posvetu djece u bilo kojoj religiji do doba puunoljetstva, bez obzira dali to roditelji žele ili ne. Primjer: krštenje bi bilo dozvoljeno tek kad osoba napuni 18 godina i to samo ako ta osoba to želi, ovo važi za sve religije u datoj državi.
5. Skolstvo bi bilo striktno sekularno i zasnovano na kritičkom razmišljanju i nauci, učenici bi se učili da razmišljaju samostalno, a ne dirigovano.
6. Uveo bih predmet koji proučava religije ali kroz racionalni pogled, mitovi bi bili obrađivani i ukazivano bi bilo na kontradiktornosti i svaka bi religija bila prikazana kroz istorijski kontekst.
7. Svaka religija/sekta bi bila dozvoljena u koliko poštuje gore pomenute vrijednosti i ne dolaze u sukob sa ustavom i zakonom države.
Kad kažem svaka religija onda mislim svaka religija od klasičnih (hrišćanstvo/islam/judaizam/budizam/hinduizam) pa do egzotičnih, Wica, Satanina Crkva, Crkva nevidljivog Špageti Čudovišta, Crkva Svetog Apćiha (pomenuta u Autostoperskom Vodiču) itd.
Naravno čim data crkva postane legalna mora plaćati porez prema važećim zakonskim regulativama.


Toliko za sada, ima još toga ali i ovo je dovoljno.

Нажалост, нијесте на власти. Како би га ријешили под постојећим условима?

[kišjeli_kupus]

nema veze jel čovjek ateista ili ne.ako je pohlepan i želi da uzme, iskoristi, otme nešto od druge države ili naroda to će učinjeti bez obzira jel vjernik ili nije.problem nastaje kad pomoću religije napali milione da njihov bog ima veća muda od ovoga drugog i onda kreće srnje!

[funestis]

Нажалост, нијесте на власти. Како би га ријешили под постојећим условима?

Jednako kao što ga druge političke opcije riješavaju, ušao bih u izbore i borio se za vlast dokle ne pobijedim.

U međuvremenu bi uticali i na opoziciju i na vlast infiltrirajući njihove redove članovima koji su fundamentalno naših opredjeljenja. Oni bi uticali na promijenu školstva prvenstveno i prilagođavali bi ga našim potrebama, državna, nacionalna i religiozna propaganda bi bile vremenom istisnute iz škole, a egzaktna nauka bi bila uvedena u većem obimu (naravno prilagođena uzrastima). Novi socijalni predmeti koji treniraju mladi um da kritički razmišlja, bili bi uvedeni.
Škole su najače propagandno oružje koje jedna država ima i za jednu generaciju možda dvije stvorili bi se uslovi da se otvoreno pređe na vlast izborima.

Humanističko/ateistička opcija mora biti strpljiva, neprimjetna ali determinirana, a ultimativni cilj je zavođenje sekularne države i redukcija religije na sekundarnu etničku zanimljivost.

[Nabla]

Jednako kao što ga druge političke opcije riješavaju, ušao bih u izbore i borio se za vlast dokle ne pobijedim.

U međuvremenu bi uticali i na opoziciju i na vlast infiltrirajući njihove redove članovima koji su fundamentalno naših opredjeljenja. Oni bi uticali na promijenu školstva prvenstveno i prilagođavali bi ga našim potrebama, državna, nacionalna i religiozna propaganda bi bile vremenom istisnute iz škole, a egzaktna nauka bi bila uvedena u većem obimu (naravno prilagođena uzrastima). Novi socijalni predmeti koji treniraju mladi um da kritički razmišlja, bili bi uvedeni.
Škole su najače propagandno oružje koje jedna država ima i za jednu generaciju možda dvije stvorili bi se uslovi da se otvoreno pređe na vlast izborima.

Humanističko/ateistička opcija mora biti strpljiva, neprimjetna ali determinirana, a ultimativni cilj je zavođenje sekularne države i redukcija religije na sekundarnu etničku zanimljivost.

Али, вјерника не интересује демократски процес. Интересује га рат. Камион пун динамита.

[ASC]

Али, вјерника не интересује демократски процес. Интересује га рат. Камион пун динамита.

Vjernik, ili bilo koja druga avetinja sa kamionom punim dinamita koju intresuje rat se zove terorista i ide u zatvor u svim normalnim državama po već postojećim zakonima.


Religijskim fundamentalistima nema pomoći, i svi oni koji narušavaju ljudska prava drugih ljudi treba da završe u zatvoru. Vlasti se već bore sa ovom sortom. Međutim nikad neće izać na kraj sa njima hapšenjem i ubijanjem jer religija koja ima ogromnu moć i uticaj i kojoj se gleda kroz prste masovno "proizvodi" ovu sortu.

Kad se neka budala u ime svoje vjere digne u vazduh na pijaci i pobije 50 nevinih ljudi od čega 20 djece tad je kasno za djelovanje.
Zato treba primjenjivati metode koje je Funestis naveo, ograničiti štetan uticaj religije i sasjeći problem u korijenu.

[funestis]

Али, вјерника не интересује демократски процес. Интересује га рат. Камион пун динамита.

Prvo, većina vijernika poštuje zakone država u kojima žive i sa takvim ljudima ja nemam razmirica. Svak ima pravo da vijeruje u šta god hoće doklegod to ne nameću drugima i ne vrše prisilu.

Fundamentalizam koji proističe iz religije je druga priča.

Propagandno dejstvo škole može eliminirati uticaj religije i postoji korelacija između stepena naobrazovanja protiv religioznog fundamentalizma.
Što ljudi više znaju i racionalnije razmišljaju to religija i fundamentalizam koji proističe iz nje je slabiji.

Sasvim je vijerovatno, da ako uspijemo obrazovati dovoljnu količinu mladih, da su dovoljno samosvijesni i racionalni te upućeni u realno okruženje (nauku i tehnologiju) da će jednostavno sami od sebe odbaciti glupost religije i samom tim i fudamentalizam.

Jednostavno ako vijernika nema, nema ni opasnosti, a vijernike je lako eliminisati naobrazbom, samo se treba startati u ranoj mladosti, prije nego li popovi i mule stave svoje kandže na njih.

Zato škola mora biti oslobođena religije i nacionalne ideologije u potpunosti, a racionalna misao mora biti imperativ tokom školovanja. Jedino tako se može ubiti avet religije i nacionalizma bez žrtava.

[Raquel]

Država i Crkva usko surađuju. Država kao mini jedinica Svijeta, ili ti Shire, ne može postojati bez dominantne Crkve. Nema potrebe za tim.
Može kao ovo kod nas, koji smo Građanska država, ali smo mi sve sem Građani. A nismo ni puno od Države viđeli.
Đaci se uče u školi kritičkom razmišljanju, no neće da nauče da čitaju na slogove.
Svaka je porodica - sekta. Škola je sekta. Država je sekta. Svijet je sekta. Čovjek je sekta. Sekta je religija. Čovjek je religija.

Sve u svemu... Ako ateista nema, nema ni opasnosti. A ateisti ionako ne postoje, tako da nema ni opasnosti. Opušteno.
Sve u SveUMU - Baš ste mi cakani.

Boginjo, me sačuvaj, ovih šala. Ismijah se.

[Crka]

Jel ko primjetio da se ''jacina'' vjernika ogleda i u tome da li pise il ne pise cirilicom Obratite paznju!

[ASC]

Država i Crkva usko surađuju. Država kao mini jedinica Svijeta, ili ti Shire, ne može postojati bez dominantne Crkve. Nema potrebe za tim.

Švedska, Češka i Japan su neke od država u kojima religija nema uticaja i funkcionišu odlično a ono za čime nemaju potrebe je "dominantna crkva". Crkva ne da je beskorisna, nego je štetna po državu i društvo.

[RoNN|3]

Кажу, религија је изазвала милијарде убистава. Кажу, атеизам је рјешење, атеизам је мирољубив, природан. Нећемо да убијамо, ми смо добри. Да не би више било рата, морамо сви постати атеисти. Али, ја нећу. Како ћете ријешити овај проблем?

Tvoja pitanja me odavno ne razočaravaju. Ti ćeš umrijeti, a na tvoje mjesto će doći neko kome će knjige biti dostupnije zahvaljujući modernoj tehnologiji. Tako ćemo riješiti taj problem. Kako se miroljubivi ljudi mogu suprotstaviti militantnim fanaticima? Štrajkovima, bojkotima, propagandom itd, ali i silom.

Pa zato se polako stvara jedna svjetska vlada (ujedinjene nacije), jedan svjetski ustav, jedna svjetska vojska, i naj taj nacin se cijela planeta moze iskontrolisat.

UN? Vjerojatno misliš na američke korporacije.

[spetrov]

Ateizam nije rješenje svih problema na svijetu. U stvari, ateizam je rješenje samo jednog problema - religije.

Ateizam ima sve karakteristike religije:

- Ne poštuje Stvoritelja (baš kao i religija koja samo na riječima poštuje svoja "božanstva", ali čini sve suprotno onome što ta "božanstva" traže od njih.
- Ateizam sam po sebi nije moralan jer moralnost je plagijat za ljubav (nedostatak ljubavi je uzročnik porasta razno-raznih "moralnih" zakona koji se tumače prema željama i skladu religije ili ateizma.
- Ateizam baš kao i religija teži da ima što više pristalica koji, suštinski, ništa ne rješavaju jer se bave lažima (religijom), baš kao što se religija bavi lažima (ateizmom).
- Ateizam se klanja "bogu nauke" iako, nauku koristi da bi opravdao svoju "religioznost." Nauka je jednako zloupotrijebljena od strane ateizma baš kao što je i Stvoritelj zloupotrebljen od strane religije.

Biti ateista, ili religiozan - isto je. Razlika je samo u tome, što je u datim istorijskim trenucima na vlasti jedna grupacija, a u drugim - ona druga. Tehnički gledano - kao vlast i opozicija u politici.

Ateisti i religiozni nemaju ništa zajedničko sa mirom u svijetu - jer i jedni i drugi su vodili i vodiće ratove - jedni u ime "svog Boga", a drugi u ime jednostavnih interesa materijalne prirode.

Kad se svedu stvari isto sve, samo drugo pakovanje.

[spetrov]

Usput da odgovorim na pitanje iz naslova teme u vidu liste i sa pretpostavkom da sam ja na vlasti.

1. Oporezovao bih crkvu, odnosno sve zakonom dozvoljene religije u datoj državi.
2. Zabranio bih vijeronauk u školama (ako je dozvoljen).
3. Kriminalizovao bih huškačku religioznu retiriku koja bi se kažnjavala novčano, zatvorom i zabranom propovijedanja.
Pod huškanje se podrazumijeva ali nije ograničrno na:

• Omalovažavanje drugih religija, pripadnika drugih religija ili napad na sekularne vrijednosti
• Propovijedanje protiv države zasnovano na tumačenju mitova tih religija (naravno racionalne i primjerom dokazive kritike se prihvataju i dobrodošle su)
• Napad na osobe drugog spola, seksualne orjentacije, nacionalne pripadnosti
• Prisila pripadnika datih religija da poštuju i primjenjuju tom religijom propisanih zakona (npr Shaira ili Deuteronomija), samo postojeći sekularni zakoni se priznaju i primjenjuju, religiozni se zanemaruju i ne primjenjuju zbog zastarjelosti.

4. Zabranio bih proglas i/ili posvetu djece u bilo kojoj religiji do doba puunoljetstva, bez obzira dali to roditelji žele ili ne. Primjer: krštenje bi bilo dozvoljeno tek kad osoba napuni 18 godina i to samo ako ta osoba to želi, ovo važi za sve religije u datoj državi.
5. Skolstvo bi bilo striktno sekularno i zasnovano na kritičkom razmišljanju i nauci, učenici bi se učili da razmišljaju samostalno, a ne dirigovano.
6. Uveo bih predmet koji proučava religije ali kroz racionalni pogled, mitovi bi bili obrađivani i ukazivano bi bilo na kontradiktornosti i svaka bi religija bila prikazana kroz istorijski kontekst.
7. Svaka religija/sekta bi bila dozvoljena u koliko poštuje gore pomenute vrijednosti i ne dolaze u sukob sa ustavom i zakonom države.
Kad kažem svaka religija onda mislim svaka religija od klasičnih (hrišćanstvo/islam/judaizam/budizam/hinduizam) pa do egzotičnih, Wica, Satanina Crkva, Crkva nevidljivog Špageti Čudovišta, Crkva Svetog Apćiha (pomenuta u Autostoperskom Vodiču) itd.
Naravno čim data crkva postane legalna mora plaćati porez prema važećim zakonskim regulativama.


Toliko za sada, ima još toga ali i ovo je dovoljno.

Potpisujem 100%. Odlično, razumno i veoma tolerantno napisano. Kao da je prepisano iz ustava USA .

Potpuno se slažem sa svakom stavkom osim, možda više tehnički - milsim da je stavka 6 suvišna, a da bi tu temu trebalo obrađivati kroz postojeći predmet Istorije pa čitavoj temi posvetiti malo više pažnje.

Što se tiče tačke 5. u (po Ustavu) sekularnom društvu - školstvo i treba da bude tako organizovano. Savremeno društvo ne treba da dozvoli uvođenje religije u školama, jer je religija po default-u uvijek pristrasna, neracionalna i favorizovana prema nekoj strani (dominantnoj).

[ASC]

Ateizam ima sve karakteristike religije:

- Ne poštuje Stvoritelja (baš kao i religija koja samo na riječima poštuje svoja "božanstva", ali čini sve suprotno onome što ta "božanstva" traže od njih.
- Ateizam sam po sebi nije moralan jer moralnost je plagijat za ljubav (nedostatak ljubavi je uzročnik porasta razno-raznih "moralnih" zakona koji se tumače prema željama i skladu religije ili ateizma.
- Ateizam baš kao i religija teži da ima što više pristalica koji, suštinski, ništa ne rješavaju jer se bave lažima (religijom), baš kao što se religija bavi lažima (ateizmom).
- Ateizam se klanja "bogu nauke" iako, nauku koristi da bi opravdao svoju "religioznost." Nauka je jednako zloupotrijebljena od strane ateizma baš kao što je i Stvoritelj zloupotrebljen od strane religije.

Biti ateista, ili religiozan - isto je. Razlika je samo u tome, što je u datim istorijskim trenucima na vlasti jedna grupacija, a u drugim - ona druga. Tehnički gledano - kao vlast i opozicija u politici.

Ateisti i religiozni nemaju ništa zajedničko sa mirom u svijetu - jer i jedni i drugi su vodili i vodiće ratove - jedni u ime "svog Boga", a drugi u ime jednostavnih interesa materijalne prirode.

Kad se svedu stvari isto sve, samo drugo pakovanje.

Nepotrebno komplikuješ potpuno jasnu i jednostavnu stvar.

Ili vjeruješ da Bog postoji ili ne vjeruješ. Ili si ateista ili si vjernik odnosno religiozan.

Nema "treće strane".

Ti možda ne voliš vjerske organizacije i organizovanu religiju ali vjeruješ u Boga što znači da si religiozan. Naziv religija je nastao od latinskog "religare"(vezati, spojiti) i znači veza/odnos sa Bogom.

Ateizam ima sve karakteristike religije:

- Ne poštuje Stvoritelja (baš kao i religija koja samo na riječima poštuje svoja "božanstva", ali čini sve suprotno onome što ta "božanstva" traže od njih.
- Ateizam sam po sebi nije moralan jer moralnost je plagijat za ljubav (nedostatak ljubavi je uzročnik porasta razno-raznih "moralnih" zakona koji se tumače prema željama i skladu religije ili ateizma.
- Ateizam baš kao i religija teži da ima što više pristalica koji, suštinski, ništa ne rješavaju jer se bave lažima (religijom), baš kao što se religija bavi lažima (ateizmom).
- Ateizam se klanja "bogu nauke" iako, nauku koristi da bi opravdao svoju "religioznost." Nauka je jednako zloupotrijebljena od strane ateizma baš kao što je i Stvoritelj zloupotrebljen od strane religije.

Biti ateista, ili religiozan - isto je. Razlika je samo u tome, što je u datim istorijskim trenucima na vlasti jedna grupacija, a u drugim - ona druga. Tehnički gledano - kao vlast i opozicija u politici.

Ateisti i religiozni nemaju ništa zajedničko sa mirom u svijetu - jer i jedni i drugi su vodili i vodiće ratove - jedni u ime "svog Boga", a drugi u ime jednostavnih interesa materijalne prirode.

Kad se svedu stvari isto sve, samo drugo pakovanje.

Fino ti nama presudi da smo nemoralni materijalisti i lažovi...
Zato si ti jedini "vidio svjetlo" pa se nalaziš na pravom putu?
Arogantno. Pogotovo imajući u vidu količinu gluposti koje si iznio...

[spetrov]

Nepotrebno komplikuješ potpuno jasnu i jednostavnu stvar.

Ili vjeruješ da Bog postoji ili ne vjeruješ. Ili si ateista ili si vjernik odnosno religiozan.

Nema "treće strane".

Ti možda ne voliš vjerske organizacije i organizovanu religiju ali vjeruješ u Boga što znači da si religiozan. Naziv religija je nastao od latinskog "religare"(vezati, spojiti) i znači veza/odnos sa Bogom.


Fino ti nama presudi da smo nemoralni materijalisti i lažovi...
Zato si ti jedini "vidio svjetlo" pa se nalaziš na pravom putu?
Arogantno. Pogotovo imajući u vidu količinu gluposti koje si iznio...

Hm... definicija religije je u slučaju religija, samo definicija. Ona ne umanjuje činjenicu da je religija po svojoj praksi TOTALNO OTUĐENJE od Stvoritelja i povezanost sa GRUPACIJOM ili organizacijom koja svoje vjerovanje zasniva na mitovima, tradiciji, nacionalnoj pripadnosti, sujevjerju itd - što je sve suprotno sa onim što je suština samog Stvoritelja.

Religija predviđa vjerovanje u sve i svašta a ne samo u jednog Stvoritelja. Dok vjerovanje u jednog Stvoritelja samo po sebi nije religija, to je prosto vjerovanje koje samo po sebi nije vezano ni za kakvu organizaciju, naciju, tradiciju, mit ili bilo šta drugo - već isključivo na snagu dokaza Svetog Pisma onako kako je zapisano u Svetom Pismu (što je opet, ogromna razlika od toga na koji način religijske organizacije TUMAČE SVETO PISMO, uglavnom pomiješano sa navedneim mitovima, paganskim mitovima itd... otkuda i takvo besmisleno ponašanje samih religija).

Presudio? Ne naravno. Postoji jedna česta poštapalica da "ima i popova pobožnih", kao i da "svuda ima dobrih ljudi." manje ili više.
Arogantno ili ne - ateizam kao pokret je sve samo ne humanistički, dobar i pošten. U pitanju je takođe religiozan pristup vjerovanju u nepostojanje - NE SAMO JEDNOG STVORITELJA, nego svih bogova, lažnih i onog Jednog, istinitiog. Religiozan pristup ovoj stvari je jednako očilgledan, kao što je očigledno i religijsko naklapanje.

Čast izuzecima. Ako si ti taj izuzetak, pošten si i častan čovjek, ne pripadaš ateističkim materijalistima - onda si i ti vidio svijetlo te samim tim, nisam ja jedini. Ako se pak ne libiš, bez straha od Stvoritelja ili "moralnih prinicipa" svoga ateističkog ubjeđenja - da ponekad malo ukradeš, malo slažeš, malo prevariš ili nešto drugo - da naravno, onda si i ti jedan od nemoralnih materijalističkih lažova.

Nema tu puno fantazije. Korisiti nauku da bi se opravdali ateistički stavovi - isto je što i koristiti "bogove" da bi se opravdali vlastiti vjerski stavovi i ubjeđenja. I u jednom i drugom slučaju, uglavnom neuravnotežena, egoistična i beskurpulozna.

Ja sam skroz za to da se iskorjene ta dva zla - religija i ateizam. Ali, to je naravno nemoguće pa neka rade svoj posao kako najbolje znaju.

Što se tiče nauke, nisam čovjek koji se može pohvaliti velikim poznavanje nauke (makar ne u smislu visokog obrazovanja), ali cijenim nauku (posebno prirodne nauke, i neke društvene) - i divim se ljudima koji su izabrali ovaj poziv - poziv da istraže svijet oko nas i u nama. Skidam kapu za njihov rad.

[Lucianeddu]

sto se dinamita i ostalog tice...
Mislim da ce vazda bit budala koje ce se raznosit' iz ovih ili onih ciljeva. Logika jednostavno ne funkcionise kod jednog dijela stanovnistva. Ako to ne budu komandovali papirici/ploce/grmovi oce nesto drugo. Jedino ako nasoj vrsti evoluira mozak.

[[kinetic]]

Neće bit vazda dinamita.
Biće samo dok ti se obećava vječni život na nebu pokraj desetina djevica ukoliko to uradiš.

[Lucianeddu]

obecace im nesto drugo, recimo da budes One u Matrixu ili tako nesto...ne znam tacno,nisam prorok niti ideolog
Uglavnom, htio sam reci da ce uvijek postojati neki surogat religije,sujevjerja,ideologije ili iracionalnog bulazhnjenja uopshte.

[RoNN|3]

Ateizam ima sve karakteristike religije:

- Ne poštuje Stvoritelja (baš kao i religija koja samo na riječima poštuje svoja "božanstva", ali čini sve suprotno onome što ta "božanstva" traže od njih.
- Ateizam sam po sebi nije moralan jer moralnost je plagijat za ljubav (nedostatak ljubavi je uzročnik porasta razno-raznih "moralnih" zakona koji se tumače prema željama i skladu religije ili ateizma.
- Ateizam baš kao i religija teži da ima što više pristalica koji, suštinski, ništa ne rješavaju jer se bave lažima (religijom), baš kao što se religija bavi lažima (ateizmom).
- Ateizam se klanja "bogu nauke" iako, nauku koristi da bi opravdao svoju "religioznost." Nauka je jednako zloupotrijebljena od strane ateizma baš kao što je i Stvoritelj zloupotrebljen od strane religije.

Biti ateista, ili religiozan - isto je.

Žuti Ferrari ima sve karakteristike banane:
- Nije narandžast.
- Nema pet glava.
- Ljudi koriste oboje.
- Žut je.

Ferrari ili banana, isto je.

Čast izuzecima. Ako si ti taj izuzetak, pošten si i častan čovjek, ne pripadaš ateističkim materijalistima - onda si i ti vidio svijetlo te samim tim, nisam ja jedini. Ako se pak ne libiš, bez straha od Stvoritelja ili "moralnih prinicipa" svoga ateističkog ubjeđenja - da ponekad malo ukradeš, malo slažeš, malo prevariš ili nešto drugo - da naravno, onda si i ti jedan od nemoralnih materijalističkih lažova.

A ti nikada ne kradeš, nikada ne lažeš, nikada ne varaš ili nešto drugo? Ili poznaješ takve ljude?

Koristiti nauku da bi se opravdali ateistički stavovi - isto je što i koristiti "bogove" da bi se opravdali vlastiti vjerski stavovi i ubjeđenja. I u jednom i drugom slučaju, uglavnom neuravnotežena, egoistična i beskrupulozna.

Drugijem riječima, laž ili istina, isto je ako se tebi ne sviđa.

Što se tiče nauke, nisam čovjek koji se može pohvaliti velikim poznavanjem nauke.

Koje iznenađenje.

[funestis]

Ateizam ima sve karakteristike religije:

- Ne poštuje Stvoritelja (baš kao i religija koja samo na riječima poštuje svoja "božanstva", ali čini sve suprotno onome što ta "božanstva" traže od njih.
- Ateizam sam po sebi nije moralan jer moralnost je plagijat za ljubav (nedostatak ljubavi je uzročnik porasta razno-raznih "moralnih" zakona koji se tumače prema željama i skladu religije ili ateizma.
- Ateizam baš kao i religija teži da ima što više pristalica koji, suštinski, ništa ne rješavaju jer se bave lažima (religijom), baš kao što se religija bavi lažima (ateizmom).
- Ateizam se klanja "bogu nauke" iako, nauku koristi da bi opravdao svoju "religioznost." Nauka je jednako zloupotrijebljena od strane ateizma baš kao što je i Stvoritelj zloupotrebljen od strane religije.

Biti ateista, ili religiozan - isto je. Razlika je samo u tome, što je u datim istorijskim trenucima na vlasti jedna grupacija, a u drugim - ona druga. Tehnički gledano - kao vlast i opozicija u politici.

Ateisti i religiozni nemaju ništa zajedničko sa mirom u svijetu - jer i jedni i drugi su vodili i vodiće ratove - jedni u ime "svog Boga", a drugi u ime jednostavnih interesa materijalne prirode.

Kad se svedu stvari isto sve, samo drugo pakovanje.

- Ateizam se klanja "bogu nauke" iako, nauku koristi da bi opravdao svoju "religioznost." Nauka je jednako zloupotrijebljena od strane ateizma baš kao što je i Stvoritelj zloupotrebljen od strane religije.

Ja sam ateista i ne klanjam se nikakvom bogu nauke, čak mi se čini da takav bog ni ne postoji trenutno. Zato bih htio dan nam daš primjer tog klanjanja.

Volio bih da date primjer gdje ateizam kao ideologija zloupotrebljava nauku?

Biti ateista, ili religiozan - isto je. Razlika je samo u tome, što je u datim istorijskim trenucima na vlasti jedna grupacija, a u drugim - ona druga. Tehnički gledano - kao vlast i opozicija u politici.

Na koji način je isto?

- Ateizam sam po sebi nije moralan jer moralnost je plagijat za ljubav (nedostatak ljubavi je uzročnik porasta razno-raznih "moralnih" zakona koji se tumače prema željama i skladu religije ili ateizma.

Ovo na prvi pogled (i drugi) nema ama baš nikakvog smisla pa bih želio da pojasnite.


Stvar je u tome da mislim da vi ne shvatate ni pojam religije ni što je to ateizam. Stalno govorite o tvorcu što je najjasniji pokazatelj da imate svoju religiju i da ste religiozni, možda ste jedini njen član ali ipak je imate. Iz svega što ste napisali do sada vidi se da ste prihvatili oblik semitske religije (hrišćanstvo, judaizam, islam ili verzija zoroastrizma).

Moralnost nije plagijat za ljubav i ove dvije stvari su fundamentalno različite čak na fiziološkom nivou.

Moral je socijalni konstrukt proistekao iz viših moždanih funkcija i iskustveno usklađen sistem ponašanja koji preventira osmotrene negativnosti unutar nekog društva. Moral je uvijek grupna karakteristika i ne postoji pojedinačno već je produkt konsenzusa date grupe ljudi.

Ljubav je produkt nižih moždanih funkcija usmijeren na razmnožavanje i zaštitu potomstva, hormonalne je prirode, nemoguć za kontrolu, veoma često u sukobu sa moralom. Ljubav je toliko nepredvidljiva i površna da ljudi često doživljavaju taj nagon na potpuno neprimjeren način koji ponekad čak ide i na štetu jedinke. Ljubav je uvijek individualna.

Znači Moral ne može biti plagijat ljubavi s obzirom da su skoro suprotnih karakteristika.

[spetrov]

Ja sam ateista i ne klanjam se nikakvom bogu nauke, čak mi se čini da takav bog ni ne postoji trenutno. Zato bih htio dan nam daš primjer tog klanjanja.

Volio bih da date primjer gdje ateizam kao ideologija zloupotrebljava nauku?



Na koji način je isto?



Ovo na prvi pogled (i drugi) nema ama baš nikakvog smisla pa bih želio da pojasnite.


Stvar je u tome da mislim da vi ne shvatate ni pojam religije ni što je to ateizam. Stalno govorite o tvorcu što je najjasniji pokazatelj da imate svoju religiju i da ste religiozni, možda ste jedini njen član ali ipak je imate. Iz svega što ste napisali do sada vidi se da ste prihvatili oblik semitske religije (hrišćanstvo, judaizam, islam ili verzija zoroastrizma).

Moralnost nije plagijat za ljubav i ove dvije stvari su fundamentalno različite čak na fiziološkom nivou.

Moral je socijalni konstrukt proistekao iz viših moždanih funkcija i iskustveno usklađen sistem ponašanja koji preventira osmotrene negativnosti unutar nekog društva. Moral je uvijek grupna karakteristika i ne postoji pojedinačno već je produkt konsenzusa date grupe ljudi.

Ljubav je produkt nižih moždanih funkcija usmijeren na razmnožavanje i zaštitu potomstva, hormonalne je prirode, nemoguć za kontrolu, veoma često u sukobu sa moralom. Ljubav je toliko nepredvidljiva i površna da ljudi često doživljavaju taj nagon na potpuno neprimjeren način koji ponekad čak ide i na štetu jedinke. Ljubav je uvijek individualna.

Znači Moral ne može biti plagijat ljubavi s obzirom da su skoro suprotnih karakteristika.

Klanjati se nauci može se činiti na više načina. Prvi i najvažniji je kada koristite nauku za dokazivanje vlastitih stavova iako, nauka izričito ne mora da ih potvrđuje. Primjer je da osoba koristi naučnu ideju (teoriju) o nastanku svemira putem velikog praska i da tu ideju plasira kao dokaz o nepostojanju stvoritelja. Pri tome svemu, teorija velikog praska nije opiplijva, nije je moguće dokazati, niti je moguće izvršiti eksperiment po pitanju te teorije. Na isti način se negira Stvoritelj: ne može se dokazati, ne može se opipati... Ako bi koristili teoriju velikog praska kao dokaz o nepostojanju Boga, moglo bi se govoriti o naznakama zloupotrebe te teorije. Ili teorije o evoluciji itd itd.

Na isti način, kada neka religija želi da istakne svoju superiornost nad drugom - ona će potegnuti svoj autoritet u Bogu (bogovima) te samim tim postupiti pogrešno. Ateizam i religija se ponašaju po istom obrascu.

Na koji način su religija i ateizam isti? Evo nekoliko primjera:

Sve religije svijeta će vam (praktično) sugerisati da u ime svog Boga možete opravdano voditi rat sa nevjernicima. Sveto Pismo vam šalje totalno drugačiji poruku: "volite svoje neprijatelje, blagosiljajte one koji Vas kunu."
Ateizam će isključiti sve religije (sa punim pravom) kao istorijski, društveni, socijalni itd - promašaj čovječanstva - pri tome, fanatično se rugati i živom Stvoritelju posmatrajući Njega kroz religije. To je jedna od osnovnih osobina svih religija (naša ispravnost je neupitna). Ipak, možda je upitno biti ateista?.

Ja odlično razumijem pojam relgije i religioznosti, ali ga ne primjenjujem na osobe koje vjeruju u jednog, živog Stvoritelja. Razlog je očigledan - ono što možete naći u Svetom Pismu suprotno je onome što uče sve religije svijeta uključujući i pomenute kako ste rekli, semitske.
Hrišćanstvo, judaizam, islam - imaju dobar korjen, ali su grane odavno trule te je cijelo drvo u raspadu. Sada, prema riječima samog Isusa - ove religijske organizacije imaju status odmetnika od osnova vjere: "Slijepi vođe slijepima."

Ne bih komentarisao tvoj komentar po pitanju ljubavi i morala jer ga mogu nazvati "naučnim" a tu bi se samo otvorila neprekidna rasprava. Postoje stvari u kojima bi se skroz složili po pitanju ljubavi, ali sa napomenom, da postoji i "ljubav" koja je mnogo uzvišenija od one koju ste opisali (a koja de facto postoji kao takva).

Moral? haha - ne bih ga dalje komentarisao.