Originally Posted by
esimidobar
Ne mislim da si ni ti ni niko ko ima strahove, nedoumice oko vakcina protivnik, niti imam ikakav cilj da tebi lično pokušavam da mijenjam mišljenje, ali svidjelo mi se što si napisao konkretna pitanja/sumnje koje imaš, pa bih probao da odgovorim kao neko ko je pobornik vakcina, možda ova priča utiče na nekog ko se dvoumi. :) Za moj lični primjer, vakcinisan sam astrazeneca x 2 (i to jos u aprilu, kad ih niko nije htio), i sad booster pfizer
1. Zato jer sam protiv obavezne vakcinacije cijele populacije?
Ovo je potpuno legitimno, mislim da je jasno da je ovo najviše pitanja ustava, i npr u Evropi je za očekivati da je ovako nešto moguće dok je u Americi izuzetno teško (iako mogu napraviti situaciju da je skoro obavezna, u smisli da u praksi moraš biti vakcinisan za mnoge poslove itd). Ali bih dodao jednu činjenicu, u zemljam sa visokom stopom vakcinacije (~85%+), ili ako se vremenom postigne veliki kolektivni imunitet vjerovatno neće biti potrebe za ovim.
Ne bih nikog kvalifikovao kao anti-vaksera ako je protiv obavezne vakcinacije, ali npr ja lično bih volio da su svi ili skoro svi vakcinisani (svojom voljom, kao npr skandinavija, portugal...).
2. Jer ne vjerujem da je sve istrazeno 100% i da po bilo koju cijenu treba vakcinisani sve, pa i one najmladje?
Evo uzećemo primjer pfizera, za koji znam kako je tekao proces. Prije nego što je počela priča o davanju djeci, Fajzer vakcina je prvo u avgustu dobila potpuno odobrenje od FDA (do tada je imala emergency dozvolu kao i sve ostale vakcine), šta to znači, prošla je kroz sve procese kao svaka druga vakcina (zato se i čekao avgust, mislim da je trebalo 12 mjeseci od početka procesa). Tako da ako ne vjeruješ da je za fajzer konkretno sve istraženo, onda na neki način mislim da si anti-vakser, jer je potpuno isti proces i vremenski period prošao kao za testiranje bilo koje vakcine. (ako treba mogu objasniti zašto je bilo tako "lako" razviti i testirati covid vakcinu). Mislim da ima i drugih vakcina koje su dobile potpuno odobrenje već kod relevantnih tijela, ali ne pratim dovoljno.
3. Jer sam ubijedjen da samo pratimo svijet i sta se bude desavalo u globalu ce doci i kod nas, pa makar to bila i zabrana rada nevakcinisanima?
Nažalost ne pratimo, da pratimo bili bi u grupi sa zapadom po stepenu vakcinacije, a ne medju najgorima u Evropi. Što se tiče zabrana, mislim da ima definitivno legitimnih razloga da se nekom to ne svidja, ali mislim da vlade donose logične odluke u ovoj situaciji, jer na primjeru CG, mislim da kad imamo po 10 mrtvih svaki dan moraju razmatrati mjere poput covid propusnica za državne službenike itd.
4. Jer ne vidim logiku u forsiranju vakcinacije onih koji provjereno imaju antitijela i prelezali su COVID19?
Mislim da je ovdje najveći problem logistika i sami testovi na antitijela. Možeš da budeš potpuno zaštićen i da nemaš "dovoljno" antitijela po testu, ili da imaš veliki broj antitijela na nekom testu a oni izuzetno brzo opadaju.
5. Jer ne vidim logiku u tome da kod nas COVID19 "pass" vrijedi neograniceno za vakcinisane ali ne i za one koji su prelezali COVID19 iako po svim istrazivanjima (kojih je, istina, malo) procenat ponovne zaraze je ispod 1%?
Taj period od 6 mjeseci nakon pozitivnog PCR testa je odredjen upravo iz tog razloga manjkavosti testova na antitijela, i mislim da ni u jednoj drzavi ne priznaju testove na antitijela kao covid propusnicu.
Mislim da kad bi postojao valjan test, da bi imalo smisla da ne moraju da se vakcinišu oni koji su preležali, ali sa druge strane, jednostavno lakše je svima preporučiti vakcinaciju, nema razloga da se neko ne vakciniše jer je preležao, neće mu ništa gore biti, a možda i pomogne kod long-covida i same nuspojave kod vakcine su blaže.
6. Jer ne vidim smisao primanja boostera dozivotno ako to ne zelim, barem ne dokle nisu 100% obavezni, 100% provjereni na dugi rok te i efikasni i u sprecavanju sirenju zaraze?
Nisam siguran da ovdje kapiram, kao što rekoh imaš vakcina koje su "100%" provjerene, i efikasnije su nego bilo šta drugo što imamo. (Samo primjera radi, da bi se vakcina za sezonski grip odoborila, kriterijum je 30% zaštite, a kovid vakcine čak i protiv delta soja imaju 50-80% efikasnost). Mislim da ima više breakthrough infekcija nego sto se očekivalo, ali kao i svaka druga vakcina...
7. Jer mi smeta segregacija drustva koja se desava?
Slažem se, smeta i meni, ali nalazimo u sred pandemije, možda najveće u istoriji, bilo je za očekivati.
8. Jer i dalje ne znamo dal' cemo stvarno da imamo ADE probleme u buducnosti radi pojedinih vakcina?
Generalno - nijedna vakcina se ne testira tako što se posmatra neki dugi rok, glavni razlog je princip funkcionisanja vakcina, izazivaju trenutne nuspojave, obično alergijskom tipa ili slične simptomima bolesti. (npr. covid izaziva trombozu mnogo česće nego bilo koja vakcina). E sad, možda to nije humano ili idealno što ne testiramo svaku vakcinu na 15-20 godina, pa onda odlučujemo, ali mislim da su ljudi koji rade na tome i donose te odluke vjerovatno imali mnogo više podataka i mogli bolje da odmjere šta je optimalno nego ja i ti.
Imaš i tu djelmičino i opšti naučni pristup, evo na primjeru 5G teorije zavjera, naučni proces kaže ne postoji ni u teoriji ni u praksi objašnenje kako bi to 5G zračenje uticalo na ljudsku čeliju (mislim da ima i neki nagradni fond ako može neko da pokaže), i onda se ne rade dodatne studije o tome, slično je i za dugoročne posledice vakcina.