Skup indipendista iz novembra 2014. pred neobavezni referendum koji je tada održan:
https://www.youtube.com/watch?v=dwmXqu1BrjA
Skup od prije 10 dana
https://www.youtube.com/watch?v=S_pxV8NuYM4
Printable View
Skup indipendista iz novembra 2014. pred neobavezni referendum koji je tada održan:
https://www.youtube.com/watch?v=dwmXqu1BrjA
Skup od prije 10 dana
https://www.youtube.com/watch?v=S_pxV8NuYM4
Није баш умјесно да ја из позиције Црногорца говорим о овим питањима, обзиром да многи народи, па и Каталонци сањају наш сан, и искрено се саосјећам са њима.
Али као што рекох на некој другој теми, и то недавно, питање овог референдума ће ријешити дежурна смјена у федералној полицији.
Каталонци нису спремни да гину за своју земљу, а и да су спремни то у коначници не би промијенило сиутацију.
Hapšenja po Kataloniji vrši "Civilna garda" koja je u suštini žandarmerija podređena istovremeno i MUP-u Španije i Ministarstvu odbrane.
"Mossos d'Esquadra" - lokalna policija podređena katalonskoj vladi se drži po strani.
Tri italijanska broda, kapaciteta 2000, 1000 i 800 mjesta su došla u Barselonu gdje će služiti kao smještaj za federalnu policiju koja dolazi u Kataloniju.
Three boats for additional police arrive in Catalonia
Они као и талијани имају те различите видове полиције не могу их све похватат.Углавном што се локалне полиције тиче, она се логично држи по страни јер са њом управљају локалне власти.Ипак сигуран сам да постоје законски кораци како се и под којим условима локална полиција потчињава федералним органима.
Како тачно, дал кроз принудну управу у цивилном тијелу (министарству) надлежном за локалну полицију, или кроз директно потчињавање федералном тијелу, или самој федералној полицији, нисам сигуран.
У суштини што би Момир рекао, полиција ће се потчинити или је неће бити.
Po ovome što sam našao španska policija ima nekoliko osnovnih grana:
-"Civilna garda" - 90,000+ ljudi (žandarmerija; čuvaju međugradske i ruralne oblasti, autoputeve, luke, aerodrome, obale, granice)
-"Nacionalni policijski korpus" / Nacionalna policija - 80,000+ ljudi (regularna državna policija, imaju stanice u svim gradovima većim od 20,000 ljudi)
- Opštinska policija - 65,000+ ljudi (prošli obuku samo za rukovanje pištoljem, nisu obavezni da nose vatreno oružje, komunalna policija, kontrola saobraćaja, čuvanje opštinskih objekata, redarske dužnosti, ispomoć nacionalnoj policiji)
Svi su podređeni centralnoj vlasti u Madridu tj. MUP-u.
Za 4 regiona u Španiji postoje specijalne regionalne policije koje djeluju umjesto "Nacionalnog policijskog korpusa", i podređene su lokalnim vladama:
Katalonija - "Mossos d'Esquadra" - 17,000+ ljudi
Baskija - "Ertzaintza" - 8,000+ ljudi (ladno imaju budžet od 570 miliona eura godišnje)
Navara - "Policía Foral de Navarra" - 1,000 ljudi
Kanarska ostrva - "Policía Canaria" - 100 ljudi
Svi pripadnici "Nacionalnog policijskog korpusa" u ovim autonomnim oblastima moraju da se podrede lokalnim policijama i djeluju u saradnji sa njima.
Jedino "Civilna garda" ima ingerencije da u njima djeluje samostalno po sopstvenom nahođenju. Zato se oni i koriste.
Naravno, sve ovo pišem čisto kao kuriozitet.
Očigledno da katalonska policija i katalonska vlast nemaju namjeru da se silom suprotstavljaju centralnoj vlasti u Madridu, niti bi išta mogli da urade sve i da namjera postoji.
Uh, sto bih volio da im se pokida drzava na dvije..
To nam je u krvi... njihihihihiiii
Sinoć je "Civilna garda", koja je sprovodila raciju u katalonskom ministarstvu ekonomije, ostala pod opsadom u zgradi jer se oko zgrade skupilo 40 hiljada demonstranata.
Napustili su zgradu tek u 3 ujutro nakon što im je katalonska policija došla u pomoć i sprovela ih odatle.
Katalonci najavljuju konstantne demonstracije ispred suda gdje se drži 10 od 14 katalonskih zvaničnika uhapšenih juče.
https://www.youtube.com/watch?v=Scz0fCRM3cs
https://www.youtube.com/watch?v=zXP-x7O4b7Q
https://www.youtube.com/watch?v=qXU6zHU3OT8
Ovi Katalonci misle da se drzava stvara demokratskom narodnom voljom, mozda ako je u pitanju neka nebitna africka zapizdina kao Juzni Sudan. Nemaju oni nista da ponude da bi se odvojili, bolje im je da se smire.
6% ukupne populacije Spanije
20% placenih poreza i industrije je u Kataloniji
Racunica je odje jasna. To je pokrajina sa svojim jezikom, istorijom i kulturom ciji je narod odlucio da je bolje da nastave sami nego da vuku nerazvijene pokrajine.
Potpuno podrzavam nezavisnost, ili makar pobjedu demokratije kao na Kosovu. Neka vecina odluci, i da manjina ne vlada vecinom i toeto
Многе анкете показују да не већина за останак у Шпанији.
BBC
Catalonia referendum: Madrid takes over local policing
Bloomberg
Spain Rebuffed in Boosting Control Over Catalonia's Police
Reuters
Spain, Catalonia clash over policing as illegal independence vote nears
Vijesti
Madrid: Preuzimamo kontrolu policije; Katalonija: Odbijamo, osuđujemo
Španija je imenovala pukovnika "Civilne garde" na čelo katalonske policije...
Katalonska policija za sada odbija da se stavi pod direktnu komandu Madrida.
U regularnim uslovima u Kataloniji se inače nalazi 5000 "Civilne garde"(žandarmerije) i 17,000 katalonske policije "Mossos d'Esquadra".
Zbog referenduma se u Kataloniju dovodi dodatnih 3000-4000 pripadnika žandarmerije.
https://www.youtube.com/watch?v=6VeYjMB7PfQ
https://www.youtube.com/watch?v=1HGZQopqwdg
https://www.youtube.com/watch?v=IPmIianDGN0
Odvoje se i onda, da li moraju da prolaze što i mi (pregovori o ulasku u EU) ili su automatski članica?
Kada je nezavisnost Skotske bila u pitanju, glavna politika Britanaca bila je - ako postanete nezavisni prolazite kroz pregovore pa ako vas prime. Nijesam naletio na zvanicni stav EU, ali sam citao par clanaka gdje je ova prica brita bila potpuno ******.
Ako je dio zemlje clan EU, znaci da zakoni i standardi sprovedeni i nameteni od strane EU tu vaze. Tako da ne postoji razlog za ponovnim pregovorima, vec ta nova zemlja je clan EU. E sad tu bi mogle da se vode debate danima za pro/con ali aj ti znadni, jer nije bilo slucaja ranije - ovo ce biti prvi ako sve prodje kako treba. Ako ne sledece godine ce Skoti opet na referendum.
Katalonija je razvijena provincija i veliki proizvodjac i izvoznik. Tacnije najrazvijeniji dio Spanije, tako da ne vjerujem da postoji prepreka, jer EU moze imati samo benefit od njih a ne stetu - misleci pri tom da im nece biti na teretu. A i generalno mala ekonomija od nekih 7-8 meleona nije neki faktor nestabilnosti
Oni su već dio EU tržišta. Primjenjuju sve EU standarde i zakone. Koriste Euro kao valutu.
Nema nekih tehničkih razloga da opet prolaze prijem u uniju.
Međutim da bi formalno postali nova članica EU prvo moraju da budu priznati kao nezavisna država od svih dosadašnjih EU članica uključujući Španiju, a od toga nema ništa.
-------------------------------------------------------------
Inače, prema dosadašnjim anketama nezavisnost podržava oko 42% ljudi a ostanak u Španiji 49%. Preostalih 9% je neopredijeljeno.
Sa druge strane, indipendisti su žestoko motivisani da izađu i glasaju, dok suprotna strana koliko mogu da vidim nema organizovanu kampanju. Oni se jednostavno oslanjaju na rješenje iz Madrida da je referendum ilegalan i nepravosnažan te da ne moraju da se cimaju.
U takvim uslovima, izvjesno je da bi indipendisti ponijeli većinu na referendumu. Međutim, ovakav odnos stvari dovodi u pitanje i legitimnost referenduma.
Povrh toga, hapšenja i policijske opstrukcije sprovođenja referenduma dodatno dovode u pitanje referendum i pitanje je na šta će sve to da liči.
Smiješno bi bilo za očekivat da nakon neke lakrdije đe policija upada po izbornim mjestima i zaplijenjuje glasačke kutije na izborni dan, i đe bi možda izašlo manje od 50% birača, iko iz međunarodne zajednice prizna katalonsko proglašenje nezavisnosti.
Pa to, za očekivati je da Madrid igra prljavo i da opstruiše sve što bude mogao.. J*beni Franko je i dalje na vlasti kad se malo pogleda.
Logicno bi bilo da i Spanija i Katalonija prodju neku proceduru ponovnog prikljucenja EU, jer ni Spanija ne bi bila ista nakon secesije Katalonije, iako je pravni nasljednik. Ali, naravno, nista od svega toga. Mislim da je za ovakve poduhvate neophodna jaka logistika nekih bitnih centara moci svijeta, iako je rijec o razvijenoj i bogatoj regiji, a nesto nisam primijetio da se svetski drzavnici pretrgose sa podrskom referendumu.
Reuters
Game over for 'discredited' Catalan referendum, Spanish officials say
Times Colonist
Who gives the orders? Spain, Catalonia both claim police
-----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=Q7y6qDJENcg
-----------------------------
U gradovima po Andaluziji ispraćuju "Civilnu gardu" za Kataloniju
https://www.youtube.com/watch?v=j70eXMK_WOU
https://www.youtube.com/watch?v=Xy90fSDq0rc
https://www.youtube.com/watch?v=ABnVft2EmyE
U Madridu ista situacija:
https://www.youtube.com/watch?v=yVCLZgc_VhY
Pored "Civilne garde", šalje se i "Nacionalna policija" u Kataloniju.
Kakvi su ovo ispraćaji, ka da u rat idu...
I Katalonci im postavljaju pitanja na ove scene - idu li u Kataloniju ili u Avganistan.
https://www.youtube.com/watch?v=zx0tnEouJX4 https://www.youtube.com/watch?v=OYmJjL-PwZc
https://www.youtube.com/watch?v=UnWDyMFkM38 https://www.youtube.com/watch?v=uSmx0cXS5gY
Какав флешбек...
Izvjesno je da ne postoji logistika da se referendum regularno sprovede.
Policiji je naloženo da sva biračka mjesta zatvori i drži zatvorena od 30. septembra uveče do 2. oktobra ujutro.
Ovdje je pitanje kako će da se postavi Mosos d'Esquadra pošto Madrid od njih zahtijeva da pomognu u blokadi referenduma dok katalonske vlasti traže da omoguće njegovo održavanje.
U svakom slučaju, ako oni budu stajali po strani, garda će svakako da zatvara biračka mjesta.
Dalje, španske vlasti su ugasile preko 140 indipendističkih web sajtova.
Državno tužilaštvo u odgovorima za medije nije htjelo ni da isključi moguće hapšenje predsjednika Katalonije nakon referenduma.
Dakle, kako španske vlasti tvrde referendum je "razmontiran" i normalnih uslova za njegovo održavanje nema, tako da se fokus prenosi na politički razvoj situacije u danima nakon 1. oktobra.
Independent
Donald Trump says Catalonia should 'stay united' with Spain
Reuters
Trump, Spanish PM Rajoy say they oppose Catalonia independence bid
https://www.youtube.com/watch?v=WP_5t0-LsbY
Quote:
El Pais
After being told to seal off premises likely to be used as voting stations for Sunday’s planned independence referendum, the Catalan police have warned state prosecutors that following these orders could pose public order problems.
Josep Lluís Trapero, head of the Mossos d’Esquadra force, said there could be problems ensuring “citizen safety” and talked about “a predictable risk of public order disturbances” on a day when Catalans have been asked by their regional government to vote in an illegal referendum that violates Spanish legislation, and which has been suspended by the courts.
He added that officers will act with “proportionality” to avoid “undesired consequences.”
Some groups in the education community have already called for volunteers to keep these centers open on Sunday.
“Faced with the latest news and events, individuals with ties to the education community have come together to express our rejection to the sealing off the schools, and are calling upon citizens to open up the schools, to open up to democracy,” said Josep Maria Cervelló, spokesman for the Escoles Obertes project.
Cervelló underscored that they are supporting a “civic, orderly and peaceful mobilization” that excludes any kind of confrontation with law enforcement.
Meanwhile, students at Barcelona University have been working in shifts for several days now, manning street stands where they are handing out ballot papers and providing information about the planned October 1 poll. Volunteers say they have handed out hundreds of voting papers since Friday.
“Nobody has said anything to us, not the [National] police and not the Mossos,” said an 18-year-old English Studies major as she used her cellphone to help a couple find their nearest voting station.
Despite continuing action by the Spanish judiciary against the logistics of the vote – including a major court-ordered raid against Catalan government agencies last week to seize voting material – the Catalan government insists that there will be ballot boxes out on October 1.
But regional government spokesman Jordi Turull this week admitted that voting guarantees have been “crushed” by these actions. The Civil Guard has arrested 14 people, seized voting material, and the electoral board in charge of the recount was recently dissolved after facing thousands of euros in fines. The Mossos have also been instructed to identify individuals in charge of schools and other centers that will house the ballot boxes, and to prevent street voting within a 100-meter radius.
BBC
Catalonia referendum: Tractors roll into Barcelona to defend vote
Katalonski vatrogasci najavljuju da će da čuvaju biračka mjesta.
Farmeri će traktorima da blokiraju drumske pristupe biračkim mjestima u cilju da otežaju policiji pristup.
https://www.youtube.com/watch?v=_P1W3sM2G4w https://www.youtube.com/watch?v=v1KMjJzCpUE
1000 muzičara i 1800 pjevača juče ispred katedrale u Barseloni
https://www.youtube.com/watch?v=58w1dW0-7iw
https://www.youtube.com/watch?v=OfVOpPkMdPk
https://www.youtube.com/watch?v=rd2IVMCAZ_o
Da Bog da Barselona igrala u ital prvu ligu :D
Sent from my Le X620 using Cafe Del Montenegro mobile app