Printable View
Pretpostavljam da ste upoznati o cemu se radi, ko ne zna http://www.epcg-sg.com (ako moze sajt da se otvori, izgled i njih ugasili, mada mozete naci ja Google vise).
Meni se cini ovo OK, smatram da pola Crne Gore ovo mora imat.
Kada sam trazio ponudu od MEPS INZENJERING za 5 KW on grid su trazili 6352€
EPCG za 5 KW trazi oko 4900€, 55 W mjesecno i sve oni odrade, prijave i papirologiju.
Garancije su iste.
Ima neko iskustva? Vidi da se radi po PG?
pitanje je koje panele koje generacije koriste, elektroniku,baterije...
Sent from my 2201117TY using Tapatalk
Moraju biti po EU standardima. Garancija npr na panele je 20 godina da daju makar 85% od specificiranog nakon 10-15 godine..
Mene vise intersuje iskustva, ima li neki software, kamo znas koliko se proizveo.
Nema baterija, sistem je povezan sa mrezom i ne radi kad nema struje.
Ugradjuje se smart brojilo i sistem je povezan na internet preko wifi ili preko lan kabla u ruteru.
Postoji aplikacija za korisnika dje prati proizvodnju, potrosnju i prodaju epcg...takodje epcg prati iz centrale a podaci cak idu i do Kine koji mogu da odrade apdejt softvera po potrebi ili izvrse neka dodatna podesavanja.
Oprema je kineska ali ne bi trebalo da je losa, paneli su po 450w, sistem od 3kw ima 8 panela, sistem od 5kw 12 panela itd...
1. aprila ili 1. maja se vrsi obracun i epcg isplacuje struju koju je otkupila.
Pitanje je sta poslije 10godina, da li ce narod moc odrzavat cijeli sistem i ako se nesto desi koliko ce to sve kostati, servisi i tako...
Sto su Kinezi ne znaci u opste nista lose, pricao sam sa ljudima koji se bace tim godinama. Zakonski moraju da obezbjede rezervne djelove itd.Quote:
Originally Posted by Zhuangzi
Ovo za software me vise interesovalo, znaci ima nesto.
Sta mislite o isplativosti, meni se cini da je ovo prava stvar za nas iz CG.
Odlicno pitanje, bas cu sa vidim sta i kako. Mada tako bi se zapitali za sve. Drazvna je firma, imaju cise odgovonosti nego pricatne u ovom dijelu.Quote:
Originally Posted by NoLimit
Isplativo jeste, rekao bih da vecu korist imaju domacinstva mada ni epcg ne prolazi lose jer ce imati vise struje koju ce moci da prodaje - zato sto ce domacinstvima manje trebati sa mreze. Takodje domacinstva ce trositi samo dio onoga sto proizvedu, ostatak prodavati epcg - racunica je jasna.
Epcg je mogla da napravi (vjerovatno i oce) solarnu elektranu na nekoj livadi, koju je lakse, jednostavnije i jeftinije napraviti pa tu struju prodavati gradjanima.
Svakako je (za pametne) buducnost sistem sa baterijama koji je nezavistan od epcg, ali je zbog baterija to mnogo skupo i tu je pitanje da li je i koliko isplativo.
Da li će struja koju epcg prodaje biti po jednoj cijeni (većoj) a struja koju potrošači prodaju epcg po drugoj (nižoj)?
Ovakva je situacija, ono sto sam ja zakljucio
1. Treba proizvesti struje samo koliko trosis, od viska koji to ne treba ne dobijas neke pare (placaju ti po mnogo manjoj cijeni - bez gubitaka, bez prenosa, itd). Inace je presjek 2 april i vise se isplati da ne uzimas pare vec da zamijenis za KW kada ti bude trebalo.
2. Epcg ima debeli interes da mi pravimo sami za sebe struju jer ce MW prodavati po 15 puta vecoj cijeni na berzi neko nama (40 naprema 600€)
3. Struja ce biti samo skuplja, nevezano za trenutnu situaciju sa plinom (elektricna kola, trotineri, autobusi, bicikla, manje vise sve ka tome)
4. Novi uredjaji sve manje trose (to je trend) pa ne treba precerivati sa KW na krovu
Ono sto me interesuje zbog vecih mogucnosti za gradom svake godine, kako su se pokazali, kazu da se to testira na ne znam koliko grama, svakako moramo biti svjesni da se to moze desiti. Gledao sam neke iz Srbije koji rade one cijevne za grijanje vode (vjerovat o su mnogo osjetljiviji) stavljaju kao mrezu.
Prosjek u Srbiji je 4h proizvodje kada se gleda na cijelu godinu. Ako od 5Kw prosjek 3Kw proizvodnje to ispada 12 kw dnevno ili ti 360kw mjesecno. Npr ja sam u januaru potrosio 544kw skupe (grijanje na inverter klime 24x7 - 120m2).
Ako uzmem trend koji je trenutno po mojim racunima za ovu godinu bi trebao da mi bude prosjke potrosnje 366kw skupe. Sto se uklapa za 5 kw.
Ja samo imam nedoumicu dal da idemo na 7 kw i da se prebacim na dnevnu potrosnju struje, da se masine za ves, sudje, susenje pale tokom dana. Tada bih i ovo jeftine struje prebacio na skupu koju bih proizvodio.
Zasto ovoliko premisljam, nije lako prebacit se sa 5 na 7 KW, mora da se mijenjaju kablovi (vjerovatno veci presjek), inverter (jaci) i je znam da li jos sta.
Sa druge strane zbog razlike u cijeni i “duge i hladne zime” o nestabilnosti razmisljam da idem sa 5 kw pa ako bude problem da je veca potrosnja da se ide sa dodatnim solarnim panelima ali za grijanje tople vode, bojler najveci potrosac a onda se ta topla voda moze iskoristi da se prikaci na masinu za sudje (svaka masina prima toplu vodu do 60 stepeni) i masinu za ves (ovdje postoji problem, ovo rijetko koja masina za ves podrzava, nema cak ni da se kupi kod nas jer ove masine imaju dovod za toplu i hladnu vodu - mjesa zavisno od programa 30,40,60,90 stepeni - ovdje mi samo pada na pamet da se stavi mjesni ventil i da se podesi na 20-30 stepeni i da onda masina manje dogrijava. Koliko sam se ranije raspitivao neke masine mozes da “zeznes” ovamo dok neke jave gresku.
Jos jedna stvar fizicko lice ne moze imati preko 10 Kw zakonski, e sada da li je to po brojilu ili po objektu ne znam. Realno mislim da je po brojilu jer isto mogu ugraditi korisnici u zgradama.
U sloveniju su se nakon par godina sjetili da oporezuju ovaj dio koji ep otkupljuje odnosno da vam se to smatra prihodom-dobitak.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Višestruko nižoj.Quote:
Originally Posted by remark
Sent from my SM-N980F using Tapatalk
Mi sad placamo kilovat 11 centi a ovo sto ce epcg da otkupljuje, oni placaju domacinstvima 5 centi.
Ne isplati se da proizvedes samo koliko trosis jer bi onda u trenutku kad je najbolji dan iskoriscenost panela bila mozda 20%, ovako sistem stalno proizvodi recimo 5kw, ti trosis 1kw a 4kw prodajes epcg.
Bolje je sto vise, 3kw je malo...idi na 7kw ako vec mozes, inverter je zanemarljivo veci/tezi sto nikakvu ulogu ne igra, samo imas vise panela na krovu jer je jedan 450w.
Najbolje bi bilo sto vise iskoristiti povrsinu krova.
Nisam siguran dal sam te razumio, ne vidim razlog zasto bi se meni isplatilo da proizvodil vise (ulozim vise) da bih prodavao struju?Quote:
Originally Posted by Zhuangzi
Razgovaorao sam sa ljudima koji ovo rade godinama, tj to im je posao. I kada su mi obajsnili kakva je racunica onda stvarno ispada kao sto rekoh. Isao sam i kod ovih iz MEPS-a isto su rekli.
Ne idem ja na 3 kw vec na 5 ili 7.
3 sam uzeo kao prosjecna proizvodnja ovoga od 5 kw.
Moze li mi neko prosto objasniti kako ide placanje opreme koja se ugradi ? Da li se placa potrosnja + rata za opremu ?
Послато са SM-G980F помоћу Тапатока
Zato sto paneli imaju svoj maksimum, u idealnim uslovima proizvode taj maksimum, kako dan odmice oni proizvode manje.Quote:
Originally Posted by GaD
Recimo u 12h proizvode 4x vise nego sto ti treba a u 19h proizvode manje nego sto ti treba. Ako bi proizvodio samo koliko ti treba, onda bi imao dovoljno struje (sa njih) samo mali broj sati kad su uslovi idealni i vise bi struje povlacio sa mreze i vise para davao epcg.
Sistem od 5kw (12 panela) u idealnim uslovima proizvodi 5kw i ti kao potrosac imas dovoljno struje, ajde da kazemo da trosis tacno 5kw.
Sistem od 10kw (24 panela) u idealnim uslovima proizvodi 10kw i posto ti trosis samo 5kw, ostalih 5kw prodajes epcg.
Kad uslovi nisu tako idealni, recimo oblacno ili pred kraj dana, sistem od 5kw proizvodi samo pola - 2.5kw a 2.5kw povlacis sa mreze jer trosis 5kw.
Dok u istim uslovima sistem od 10kw takodje proizvodi pola, ali je u tom slucaju pola 5kw - tacno onoliko koliko ti treba i ne povlacis nista sa mreze jer imas dovoljno struje sa panela.
Sto veci sistem imas, vise ces trositi sa panela a manje iz mreze i vise ces proizvoditi u idealnim uslovima a taj visak ce ti biti placen.
Placanje opreme ide na rate (nema odlaska u banku, moras biti legalan potrosac i imati legalan objekat).Quote:
Originally Posted by herkul07
Sve sto ne proizvedes ide standardna naplata skupe i jeftine struje. Postoje neki fiksni troskovi na racunu oko 1€.
Znaci rata + potrosnja koju nisi proizveo. Nakon sto isplatis rate ide ti fiksni dio + struja koju nisi proizveo. Npr to je jeftina (nju proizvodis mozda ljeti od 5:30h do 7 i nedeljom ali to vjerovatno potrosis) i skupa koju nisi stigao da proizvedes.
Ali ima jedna bitna stvar, nekad proizvodis a ne trosis nista, npr dok si na poslu ljeti, kad si na odmoru itd. To s esve skuplja i prebaca kad a ude svise trosio i skida se od te rezerve.
Da li se bavis ti ovim ili pricas laicki, pitam cisto zbog mene i razmisljanja o velicini sistema.Quote:
Originally Posted by Zhuangzi
Imas jednu bitnu stvar, ne trosim 5 kw na sat non stop. Vec spomenuh, od 8 do 16:30h potrosnja je tokom ljeta minimalna a ja bukvalno proizvodim mozda maksimum od sistema cijelo to vrijeme mozda do 19h (juzna strana mi je krov) ja sam npr taj dan proizveo u to doba (dok sam na poslu) za 8.5h 34kw (ako uzmem da je 4 kw po satu). Mi imamo mnogo suncanih dana (podatak od ‘61 do ‘90 - Trajanje sijanja sunca (h) 2484.1 ili ti u prosjeku po danu 6,8h)
Ako uzmemo da je to 5.5h (20% manje) po 3.5kw to dodje 19.5KW na dan ili mjesecno 577 kw a u januaru je npr. meni bilo 544 Kw - skupe. Sve racunam u skupoj.
Ja samo razmisljam o mogucim skokovima potrosnje u familiji, vise clanova familije, vise kupanja, vise grijanja, vise masina itd.
Radim u EPCG SG, ugradjujem ove sisteme.
Znam da ne trosis konstantno 5kw ali sam pokusao da ti objasnim kako rade paneli.
Ako bi ugradio tvoj sistem koji proizvodi samo koliko ti treba, placao bi rate za taj sistem + ajde da kazemo duplo manje racune epcg. (50+25 eura)
Ako bi isao preko epcg kako su oni zamislili sa otkupom viska, placao bi rate za taj sistem + par eura. (50+5 eura)
To bi bio prosjek da placas 5 eura preko rate jer bi nekad potrosio 10 eura struje sa mreze a proizveo viska i prodao epcg struju za 30 eura.
Dok bi zimi imao racune 25 umjesto dosadasnjih 50.
Ne znam kako ovo moze da bude isplativo fizickim licima. Neka efektivno solarni panel radi 8 sati dnevno tokom cijele godine, sa 50 % kapaciteta u prosjeku, treba ti ~6 god. da otplatis sistem po sadasnjim cijenama skupe struje 0.12 EUR/KWh. Zasto je sistem skuplji lokalno 2.5-3x nego da se nabavi direktno iz Kine. Koje su opasnosti od pozara (izazvanih strujnim lukovima) na datim sistemima. Projekat totalni promasaj, bolje da se distribuiraju sistemi solarnih kolektora, i toplotnih pumpi za zgrade da se ostvari usteda na elektricnoj energiji za grijanje, i toplu vodu. Korak dalje zasto ne obnoviti fabriku solarnih kolektora i panela (nekad je CG radila ovo), pa da se lokalno proizvodi, zaposle ljudi, pa kad se pokrije domace trziste, onda se orjentise na izvoz. Sve u svemu mislim da ce od ovoga biti vrlo malo benefiti, da ne navodimo potencijalni ekoloski problem sa 'curenjem' teskih metala iz instalacija solarnih panela. Nego kao sve kod nas, sve se radi ad-hoc, bez mnogo razmisljanja, istrazivanja, ozbiljnih studija i planiranja, nego samo na stos, trik, foru i brzinu.
Isplativo mora biti cim su ti racuni (sa ratom) isti ili slicni dosadasnjim, nekima i manje ispada prosjek.
Nakon otplate rata ti racuni moraju biti manji, pa nakon xx godina ce paneli oslabiti i bice potrebna zamjena, vjerovatno ce se pojaviti efikasniji, jeftiniji, ali opet se i epcg isplati da uradi zamjenu panela sa novijim, boljim jer ljeti uvozimo struju...zimi je imamo za izvoz.
Prica da CG uvozi struju bih rekao vrijedja zdravi razum. Kad su sve fabrike radile (skoro 900 fabrika) u CG, CG je izvozila struju. Struja se izvozi i sad, samo sto prosipaju suplju pricu masama da bi mogli da opravdaju drakonske racune za struju, gdje je 30 % racuna stvarna potrosnja, a ostatak razne 'teleportacije struje iz druge galaksije'. Koliko CG ima hidrocentrala, koji je njihov kapacitet, i koji je kapacitet termoelektrane. Ako pricamo o efikasnosti i ustedama, ulozite pare koje uzimate od gradjana u bolje/efikasnije turbine (kad su zadnji put mijenjane turbine, generatori i sl. u hidrocentralama u CG), gdje se postize bolja iskoriscenost kineticke energije vode, pa onda ulozite u trafostanice (kod nas se jos uvijek koriste trafostanice sa piralenom koji je svuda u svijetu uveliko zabranjen). Sve ce to da dovede do usteda, i vece efikasnosti sistema. Gdje su vam reverzibilne hidrocentrale (nijesu Svajcarci recimo blesavi sto su upravo sad zavrsili izgradnju jednog takvog projekta, koji moze da snadbijeva strujom skoro milion domacinstava).Quote:
Originally Posted by Zhuangzi
@techlinkit mislis li da su akumulacije koje imamo dovoljne da zadrze tu kolicinu vode koja je potrebna za 365 dana?
Godinama trgujemo sa strujom, zimi vjerovatno ne stizemo da potrosimo akumulacije jer imamo dosta kisnih dana a ljeti je druga prica, uvozimo iz BIH uglavnom.
Kad se sve sabere i oduzme, proizvodimo vise nego sto trosimo ali su ove godine zeznuli situaciju zbog skoka cijena, mislili su da ce se cijene odmah stabilizovati i sad gube ogromne pare.
Da ne skrecemo sa teme molim vas. Da li neko ima licna iskustva sa ovim sistemima?
Proracune mozete da napravite ovdje https://globalsolaratlas.info/
Ukucate adresu ili kordinate, koji sistem i da vam za tu poziciju neku srednju vrijednost. Ne znam da li je Zhuangzi mozda radio poredjenja stvarnih vrijednosti i rezultatim ovog sajta.
Koliko se isplati ulaganje u ugradnju solarnih na kucu (za dva sprata) ukoliko se ne koristi struja za grijanje?
@GaD nisam gledao taj sajt ali sad racunam nesto...koliko trosis ljeti? 300kw? 10 dnevno, neka bude 9kw tokom dana.
Da kazemo da ce paneli raditi 9h u maksimumu a mislim da je vise, sa sistemom od 7kw, 1 trosis a 6 prodajes.
6kw x 0.05eura x 9h x 30dana = 81 eura mjesecno, toliko ti EPCG placa za taj mjesec.
Ako sistem placas 70 eura mjesecno (ne znam tacno koliko je) i jos 11 eura da potrosis sa mreze (po noci), ti si taj mjesec struju platio 0 eura (ljeti) umjesto 33 eura koliko si placao 300kw po 11 centi.
Zimi ako trosis 666 kilovata i racuni su ti bili 73 eura, neka paneli ucestvuju sa 266 kilovata, nista da ne prodajes epcg, 400kw da placas 44 eura (70+44=114 eura ) 114x6 = 684 eur.
Prije ti je bio prosjecni racun 53 eura a pod ovim uslovima 57 eura.
Zimi treba da proizvedes 266 - 1kw po satu za 9h, e tu ti je bitno da imas sto vise panela (sto jaci sistem) jer iskoriscenost pada na nekih 20% maksimuma...sto bi 7kw mogao bez problema.
Nije sve crno bijelo pa nam ne traje zima 6 mjeseci a i ljeti rade mnogo vise od 9 sati.
Ako sam nesto pogrijesio u racunanju, ispravi me.
Zhuangzi,
Može objašnjenje zašto se samo ugrađuju na istočnom dijelu krova?
Bili su kod mene kući da pogledaju je li sve zadovoljeno, i rekli da ne mogu svi paneli da stanu na istočni dio krova.
Zašto se uopšte stavljaju samo na jednu stranu krova?
Ako ne mogu svi na jednu, zašto ne ide kombinacija istočna južna?
I zašto uopšte samo istočna, zar nema više sunca na južni dio krova?
Sent from my ONEPLUS A6010 using Tapatalk
To odredjuju inzenjeri, mozda je zbog efikasnosti jer najbolje proizvode na temperaturi od nekih 25 stepeni, na 40-50 im opada efikasnost tako da sve ima veze, ugao pod kojim ih suncevi zraci udaraju itd...
Meni je krov okrenut na jug, odusevljeni bjese.Quote:
Originally Posted by Emp
U HN na jednoj kuci je ugradjeno sa obje strane, 3kw + 7kw, ne znam koja je orijentacija mada su u HN krovovi sa manjim nagibom.
Opuci me otac da ovo stavimo a realno mislim da se ne isplati i da ne moze zadovoljit potrebe dva sprata.
Evo cekamo da dodju pa da pricamo sa tim ljudima
Sent from my POCO F2 Pro using Tapatalk
Da je cijena visestruko manja pa da covjek uzme u razmatranje. Ovako se ne isplati. Za iste pare moze coek da uzme toplotnu pumpu, uz solarne kolektore i velike bojlere, da rijesi grijanje/hladjenje za sva vremena, i poslije sigurna usteda. Ovako kod solarnih panela moras da razmisljas hoce li biti suncevih zraka ili ne, koja ce biti jacina suncevog zracenja, a uz to ne dolaze baterije, sto jos vise cini sistem besmislenim. Sto se desava ako dodje do prekida na mrezi, pa nema covjek gdje da isporuci datu elektricnu energiju. Da je sistem od 7 KW 2000-2500 EUR, sa baterijama, e to bi vec bila druga prica za pocetak. Ovako djeluje kao sema da navuku ljude (na konto smanjenja racuna, ustede i sl.), a ono sarena laza, a njima trostruka zarada, i uz to odredjena kolicina elektricne energije za dzabe, koju ce da prodaju za x10 na trzistu.Quote:
Originally Posted by kaemSe
Ovo ne moze u stambene zgrade, je l?
Sent from my M2101K7AG using Tapatalk
Moze.
Kolko je toplotna pumpa? Koliko treba za izvodjenje radova na vec zavrsene/useljene objekte.Quote:
Originally Posted by techlinkit
Meni kolega pukao 12500€ u izgradnji za toplotnu pumpu i ista se dodatno oslanja (dodatno para) na solarno za grijanje vode. Inace pricam za LG ne neku jaku marku.
Ne racunas da ce struja da poskupi, samo ce biti teze doc do struje.
Quote:
Originally Posted by Zhuangzi
Razgovarah sa jednim vasim inzenjerom, slozio se sa mojim proracunom da je trenutno 5 KW ono sto je knap potrebno meni u tome i jeste problem jer ocekujem da ce potrosnja porasti tokom narednih godina (npr 5) i nakon toga nece biti dovoljan i moracu da dokupim KW od EPCG. Sada sam pri tome da idem na 7 KW 90%
Da ne znas ti mozda tacne oznake panela i invertera? Bih da pogledam malo detaljnije informacije na sajt proizvodjaca.
1.Jel ova ugradnja i cijeli sistem ide na rate?
2.koja je povrsina solara od 5kw a koja od 7
3.Kolika je cijena ovog od 5 a koliko od 7kw
Ako je mjesecna potrosnja prosjek 600 kw koji uzeti da bi se sistem isplatio u najkracem roku
Послато са SM-F926B помоћу Тапатока
Gad idi na 10kw ako mozes, neces pogrijesiti.
3kw - 8 panela
5kw - 12 panela
7kw - 18 panela
10kw - 26 panela
Mislim da je sirina panela 1.05m a visina oko 2m, takodje trebaju biti malo odmaknuti od vrha, dna, strana krova...ne mogu da pokrivaju 100% povrsine krova.
7kw je vise 8kw (inverterov max je 8kw, 18 panela max je 8.1kw), panele sam vidio Akcome i Longi, ista im je specifikacija - 450w max...inverter je Sofar.