Dakle, sto se desava sa DPSom i s njihovih 144 000 glasaca? Nova umjerena procrnogorska partija koja ce pokupit makar pola njihovog glasackog tijela?
Totalni raspad DPSa?
Ostale partije?
Sent from my Mi 9T using Tapatalk
Printable View
Dakle, sto se desava sa DPSom i s njihovih 144 000 glasaca? Nova umjerena procrnogorska partija koja ce pokupit makar pola njihovog glasackog tijela?
Totalni raspad DPSa?
Ostale partije?
Sent from my Mi 9T using Tapatalk
Pogledaj SPS i bice tu jasno
Najnezahvalniji topic trenutno. Šta god da se napiše, samo će kontre da pucaju.
On topic:
Ono što želim i ono što će biti su vjerovatno različite stvari. A želim gašenje DPS-a i pokitičku marginalizaciju njihovih aktivista, finansijera, odbora i ostalih manjih i većih glavonja. Obični glasači će vremenom sami uviditi đe su do sad bili.
Sent from my HD1903 using Tapatalk
Slicna sudbina kao SPS i JUL u Srbiji. SD će sasvim nestati, DPS će biti marginalizovan na ispod 20%, loviće priliku da se uvale u neku vlast kao koalicioni partner itd.Quote:
Originally Posted by Mojsije
Cini mi se da DPS ima jedno makar 60-70000 ljudi koko ga glasaju iz straha, uhljebljenja, ne znaju koga ce drugo...Quote:
Originally Posted by Djed_Djuro
Mozda tu lezi sansa za novu partiju sa CGpredznakom koja ce okupit one koji se osjecaju kao crnogorci nezadovoljni DPSom.
Ne vjerujem da ce do iducih izbora nestati potreba za profilisanjem stranaka po nacionalnosti, s toga mislim da ima mjesta za formiranje jos jedne partije koja ce okupljati CGorce koji traze partiju dje je neki crnogorski umjereni nacionalista. Nesto pandan Becicu sto srbi imaju.
SD i SDP ne vidim da mogu ipstat, to su paraziti. Isto kao i LP.
Prijatno sam danas iznenadjen nastupom Pipuna i Mandica. I sto su ranije izabrali Krivokapica da vodi, koji je kavno rekao da je 100% crnogorac. Volio bi da DF ostane ovakav, jer oni imaju onda kapaciteta da iznesu sa koalicionim partnerima teski posao koji ih ceka naredne 4 godine.
Ja sam za gradjanske partije, pa se nadam da ce URA porasti na makar 10-12% do narednih izbora, a do toga bi ih najvise moglo dovesti procesuiranje kriminalaca iz DPSa i vadjenje drzave iz krize koja nam slijedi.
Sent from my Mi 9T using Tapatalk
Slobodan Milošević je malo više od pola godine od silaska sa vlasti izručen Hagu. Ne bi se sps baš toliko i tako brzo srozao da nije bilo izručenja.
Naprotiv . To je odrzalo sps u zivotu i na nekih deset posto .Quote:
Originally Posted by ćepanica
Da su sjutra izbori ovdje ponovo dps nebi presao 20 posto . To je jednostavno tako svugdje
Prvi izbori poslije narandžaste revolucije u Ukrajini i povratak hdz-a na vlast u Hrvatskoj poslije prvog poraza govore drugačije.
Ukrajina je to skupi platila a u Hrvatska je platila tj hdz sa hapsenjem SanaderaQuote:
Originally Posted by ćepanica
Ne sporim ja šta su bile posljedice povratka dugogodišnjih vlastodržaca na vlast, samo kažem da se stranke nisu raspale poslije prvog poraza.
Manji ce biti pad DPS-a jer ce Djukanovic ostati predsjednik i vidljivi simbol da partija nije potpuno propala.Quote:
Originally Posted by brodomaketar
S druge strane, niz hapsenja i sudjenja ociglednim korupcionasima ce ih dobro potkopati.
E, sad, treba prvo formirati vladu pa onda napraviti makar jednu zdravu policijsko/tuzilacko/sudsku jedinicu hrvatskog Uskok tipa. Dugacak je to put.
URA i Demokrate će rasti dok će DPS i DF drastično padati. Ljudima je sada dosta nacionalizma i crkve jer se konačno desila smjena vlasti. Iako će te dvije struje namještati na volej jedna drugoj političke poene.
DF je rastao zbog podrške crkve koju neće više imati, SNP, Ujedinjena CG i Prava CG imaju 7-8% i još je par procenata glasača DPS-a biralo DF i par procenata apstinenata. To su razlozi njihovog rasta.
Stari DF ima realnu snagu oko 10-15%.
Ne budite sigurni da će df padati. Položaj u vlasti čuda čini za popravljanje podrške partiji.
Ili obratno . A sta ako je milo pustio dps niz vodu zbog sebeQuote:
Originally Posted by SKOJ
Dovoljno da se podijele drzavljanstva ljudima koji nisu odgovarali miloici i eto im jos 20 000 glasova.Quote:
Originally Posted by ćepanica
Sto se tice dps, nadam se potpunom raspadu. Mnogi ce ih napustiti jer nece imat korist od njih a neki i u spuz.
Sljedece god popis i onda imam neki osjecaj nacionalizam ponovo u punoj snazi.Quote:
Originally Posted by Mladi_Werther
Nece se on tek tako lako istrijebiti.
DPS će da pročisti svoje redove i za 4 godine opet da dođe na vlast, jer - smjenjivost vlasti.
Stari df ima realnu snagu da nisu u cvijetu mladosti, svježe operisani, demencija, jednom nogom u grobu...
Ajd od prvih hiljadu ljudi koga bi ostavio ?Quote:
Originally Posted by Raquel
Ne vidim na čemu ljudi temelje prognoze pada DF-a.
Istina da je DF sa satelitima izašao na 32,5% podrške na talasu litija i uz pomoć crkve, ali ne vidim zašto bi DF i SPC dalju saradnju prekidali ako je ista na obostranu korist.
SPC na narednim izborima može biti diskretnija u pogledu favorizovanja političkih partija ali je nastavak simbioze sa DF-om sasvim logičan.
DF je iz nepovoljne opozicione startne pozicije uspio da izađe na 32,5% glasova i time premašio i sopstvena očekivanja. Svi koji su računali na mandat, dobili su ga, i još par ljudi preko toga.
Imajući to u vidu ne postoji razlog zašto bi neko izašao iz DF-ove koalicije jer nema povoda da se pobjednička matrica mijenja.
Dalje, DF će kao najjača partija nove vlasti (duplo jači od Demokrata i URA-e zajedno) sa 27 mandata imati legitimno pravo da ostvari najveći upliv u crnogorske institucije i javna preduzeća.
Kao takav će lako da privuče oportuniste i suncokrete iz dosadašnje vlasti i postane meta prelijetanja. To se već dešava. (par takvih splačina znate i ovdje na forumu)
U samom DF-u vlada euforija i donekle opravdano računaju makar na 40% glasova na slijedećim izborima na kojima bi oni izbornu trku počeli sa pol pozicije.
Njima je već sada pred očima vlast u kojoj će oni držati glavno slovo i u kojoj neće zavisiti od milosti ili nemilosti nekog građaniste. Zato su se sinoć i ponašali onako kako su se ponašali.
Sa druge strane, istina i da je rast URA-e izvjestan.
Međutim, njihov izlazak na 10-15% ne znači ništa ako DF i Demokrate zajedno izađu na 50% (a za to im fali samo 5%) jer URA bez obzira na veću snagu gubi poziciju determinatora vlasti.
Nešto slično se već desilo u Budvi.
DF, Demokrate,SNP i Demos su 2016. uzeli 46% glasova i prevagu im je donijela koalicija URA-SDP sa 5,2% glasova.
Prekjuče, nakon četri godine su DF i Demokrate uzeli skoro 60% i URA im nije potrebna u postizbornim kombinacijama.
Što se DPS-a tiče, jasno je da će dio biračkog tijela da preleti u pobjedničke partije.
Druge stvari i nisu tako izvjesne ali ne bih recimo isključio mogućnost da se neko krilo partije otcijepi i pokuša da odradi re-branding pod novim imenom bez prtljaga koji postojeći naziv vuče.
Summa summarum, pozitivna je stvar da je došlo do promjene vlasti olovkom i mirnim putem, međutim postizborna konstelacija snaga novih vlasti ne ostavlja izglede za preveliki optimizam u pravcu građanske emancipacije i razbijanja jednopartijske dominacije.
DF je namjerio da postane sultan umjesto sultana, a oće li im to poći za rukom u narednim godinama zavisiće od toga koliko je ovo društvo zrelo.
Može li skupština/vlada npr. izglasati nepovjerenje predsjedniku?Quote:
Originally Posted by SKOJ
Sent from my HD1903 using Tapatalk
Tesko je predvidjeti ali je sasvim realan scenario da ako sastave tu ekspertsku vladu i provedu 4 godine tako vladajucida se moze desit upravo suprotno od onoga sto URA iskreno namjerava.
Kurta ce zamjeniti Murtu, DF ce postati novi DPS i potpuno legalno sa satelitima osvojiti vlast 2024. Za to im treba jos 10% glasova koje ce bez problema uzet DPSu. Od ostalih 25% ce ostali moci nesto da cupnu najvise Bosnjacke i Albanske partije.
Popis sljedece godine mora biti odlozen ili jos bolje izostaviti etnicku pripadnost iz njega. Ne vidim kako bi URA mogla da predje preko jos jedne sramotne kampanje Gojka Raicevica i kompanije.
Vjerovatno moze ukoliko odbije da predlozi mandatara vlade skupstinske vecine. Ili tako neke slicne povrede ustavnosti.Quote:
Originally Posted by guvarana
Da ga smjene tek tako glasanjem 41-40 a on dobio sa 55% glasova prije 2 godine mi nema nikakve pravne logike.
Ne može skupština jer ga skupština nije ni birala. Odnosno može, ali tek kad minimum 25 poslanika podnese inicijativu Ustavnom sudu za smjenu zbog povrede Ustava pa ako oni presude da je predsjednik povrijedio Ustav može da bude razriješen.
Eto tako.
Drugo veliko pitanje je zalba Pipuna i Mandica na presudu po drzavnom udaru. Kako to da se pravno rijesi a da ne lete glave ja stvarno ne zna.
Tako što će zatvoriti Katnića zbog podmetanja dokaza itd itd. Može li na taj način?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
moze. jednostavno.
Ko ce pokrenut postupak protiv Katnica?
a okle zna on. on zna da treba da se uhapsi i ide u zatvor a svi iz ziksa da izadju. to je gleda na jednu seriju americku
Dobar komentar.Quote:
Originally Posted by ASC
Ne mogu da vjerujem da ljudi misle da će DF koalicija biti faktor u izgradnji građanske Crne Gore (DF, koji je inače ovdje bio prokazan kao tajni partner DPS-a, druga strana istog novčića). Stvarno neko misli da je Daka Davidović stvorio i lično finansirao ovu koaliciju da se bori za demokratizaciju, evropske vrijednosti i građansko društvo? :) Da je Milo bio trn u oko zbog ekonomije i korupcije? :) Zar neko misli da su oni koji su ih birali, birali zbog toga? Na kraju, po "slavlju" smo vidjeli šta je u njihovom fokusu uvijek bilo i ostalo. Vjerujete da će DF koji je stvoren kao kleronacionalistička partija, okrenuta Rusiji i Srbiji, koja je podsticala i organizovala nerede, pozivala na rat, izazivala sukobe, odjednom postati partija koja će vući državu dalje ka Zapadu i zapadnim vrijednostima? ili pak vjerujete da će ih Abazović pacifikovati i izmijeniti iznutra (odakle ovo zvuči poznato), sa svojih 5%? I to nakon ostvarivanja istorijskog rezultata? Onda ste naivniji od Abazovića. :) U Budvi im je uspjelo, pa se vjerovatno mogu nadati bilo čemu drugom osim da DF-u budu ono što je SDP bio DPS-u do 2016. g. I to u najboljem slučaju.
Sviđalo se to nekom ili ne, vidio to on il ne, Abazović vodi Crnu Goru u degradaciju i propast. Kao što rekoh, "korisni idiot", koji će poslužiti kao odskočna daska kleronacionalistima u Crnoj Gori. Zato, umjesto da ga slave na Cetinju, Abazovića slave u Beogradu i Banjaluci. Međutim, nije kasno, makar za ublažavanje situacije. Vidimo da se vrše veliki formalni i neformalni pritisci na njega. Niko u regionu nije oduševljen promjenom vlasti (naravno, osim, zna se koga). Možda neki od tih pritisaka ipak rezultira ponudom o oročenoj, tehničkoj vladi, koja bi uključila sve partije. To bi definitivno bilo najmanje zlo u ovom trenutku. Imaju li Abazović ili ljudi oko njega mudrosti da to spoznaju, nisam siguran.
Ukoliko se ipak formira ova vlada, kao što izgleda da hoće, biće to najnestabilnija vlada u istoriji, za koju nisam siguran koliko će izdržati. DF će sprovoditi svoju identitetsku misiju (ma šta govorili Krivokapić, Knežević ili bilo ko), URA će to identifikovati, pokušavati da spriječi, Demokrate će populistički pozivati na "mir", a rezultat će biti ili nefunkcionalna vlast ili pad vlasti, za šta će, naravno, biti optužena URA. Ne zaboravite, URA u parlamentu neće imati prijatelja, ni u dosadašnjoj, ni u budućoj vlasti. Između čekića i nakovnja, sa optužbama da održavaju nacionaliste na vlasti i s druge strane, da kompromituju istorijsku šansu za promjenu vlasti, na prvim narednim izborima, URA ili odlazi u istoriju ili nešto vrlo blizu toga.
Devedesetih su na vlasti bili Srbi, Amfilohije u punoj snazi a da ne govorim o propagandi i ispiranju mozgova itd, pa Crnogorci pretekoše.
Tada nije bilo interneta i ovoliko medija nego si dobro treba da se pomučiš da čuješ nešto što nije bilo na liniji spc, radikala, dps-a, sps i ostalih.
Dako nas ni sad ne uspije asimilovati front čija udarna pesnica su tinejdžeri-mahači zastavama iz prigradskih naselja koji ne znaju đe su šuplji.
Ako i uspiju u tim planovima to je samo znak da ne zaslužujemo da postojimo.
144000 postoje samo na papiru, u stvarnosti ih teren ne prepoznaje. Ako što ne iskombinuju, urušiće se po dubini, profitiraće URA i demokrate. Kad kažem iskombinuju, mislimQuote:
Originally Posted by Mojsije
da kupovina preletača da bi imali većinu za vladu kontinuiteta nije opcija (jer se u BD to nije pokazalo kao dobar recept), ali možda jeste za ne davanje podrške vladi tri
opozicione koalicije. Time bi se "pokazalo" da je CG savremena i demokratska zemlja i išlo bi se na nove izbore. Na novim izborima sadašnji pobjednici bi prošli kao Momir u
drugi krug.
Koalicija oko DF može ostati visoko u zavisnosti od toga koliko Zdravko uspije da zadrži rogove u vreći. Ako ne uspije ili ih napusti, DF i ostali se vraćaju svojim fabričkim
podešavanjima.
SD nestaje.
SDP opstaje, mislim da će se Draginja povući i posvetiti Ivici.
Formiraće se neke nove stranke, proistekle iz građanskih udruženja i NVO, neokaljanih i neopterećenih hipotekama iz prošlosti.
Aham, samo sto je za to preticanje trebalo da prodje desetak godina ratova, sankcija i na samom kraju bombardovanje zemlje.Quote:
Originally Posted by remark
Aham, samo sto je za to preticanje trebalo da prodje desetak godina ratova, sankcija i na samom kraju bombardovanje zemlje.Quote:
Originally Posted by remark
Internet i drustvene mreze su prva i najlaksa opcija za sirenje dezinformacija i manipulaciju javnim misljenjem.Quote:
Originally Posted by remark
Nauciti ljude da ne vjeruju vijestima na TV-u je mnogo lakse nego nauciti ljude da ne vjeruju kumovima i komsijama.
Zugzwang. Problem je brzo mijenjat sistem iz skupstine i/ili vlade jer je u osnovi dizajniran za medjusobnu kontrolu grana vlasti, a posebno u onim oblastima dje su ugradjena specijalna pravila zbog tadasnje opozicije (kao na primjer 3/5-ska vecina za imenovanje VDT-a). Generalno govoreci, tuzilacka organizacija je na papiru nezavisna i sudstvo je na papiru (na kojem je Ustav napisan) nezavisno. Politicke price o hapsenjima, optuznicama i presudama su problematicne, jer da bi se sprovele u djelo pod politickim vodjstvom moraju se krsit pravila (kad je sud u pitanju - fundamentalna pravila). Ko prati americku politiku zna kakav je sou bio oko postavljanja sudije u Supreme Court pred kraj Obamine administracije, i sto se sve radi svaki put prilikom imenovanja u Supreme Court (cf. imenovanje Brett Kavanaugh)- ali kad sudija zasjedne, vise mijesanja nema (cf. presude Trump v. Mazars USA, LLP i Trump v. Vance i pratece komentare, ukljcujuci i Trampove).Quote:
Originally Posted by Moracikus
Razumijem da su ljudi ogorceni (i imam i ja, kao i veliki broj ljudi, par imena koji su mi zestoko nazao ucinjeli sto bih ih rado vidio procesuirane). Ali institucije se grade polako. Prica tipa "mi cemo sad da tuzimo, da sudimo, da izvodimo pred lice pravde" je problem, jer parlament nema za to ustavna ovlascenja. Ima mogucnosti da uradi neke druge stvari, ali za optuznice i presude nema ustavnu potporu.
Ovo moze da se ucini, i u neku ruku i jeste, apstraktna i salonska prica - razumijem to. Prakticni su problemi tu i prilicno su ocigledni i u raznim izvjestajima dokumentovani i obrazlozeni. Ali ova partija saha je tek pocela, mnogi se igraci jos nijesu ni identifikovali/glaskali, pa cemo vidjet sto ce i kako bit.
DF, tacnije struktura oko Nove ima gotovo preslikan nacin rada kao DPS. Bukvalno isti obrazac ponasanja koju su jos vise usavrsili potpomognuti raznim organizacijama oko IN4S i Srpske kuce. Onaj najnaivniji mada i taj tesko moze vjerovati da kada se dokopaju pozicija nece napraviti sistem koji je Vucic implementirao u Srbiji. Siguran glas, jedan zaposleni cetiri glasa, zaglupljivanje, mahanje visim interesima, besomucno ponavljanje neistina, medijsko osnazivanje dok ne poklope cio prostor, surovanje sa crkvom... Oni ce ici samo gore. Ja ne vidim trenutno ikakve sanse da ako im das prst mogucnosti ne zgrabe cijelu saku i ne Vucicuju Crnu Goru.
Pa, evo, u Budvi, na primjer, ne pretekoše. Mediteranski grad, bez suverenista na vlasti :) Kako prolaze Crnogorci u Srbiji? Asimilovani do nivoa statističke greške. Vlast je vlast jer ima poluge moći. A i ne treba da zaboraviš da je u pitanju vjekovni propagandni narativ, koji je suštinski nepromijenjen, sa istim ciljevima, istim udarnim pesnicama (a to nisu tinejdžeri iz prigradskih naselja), samo prepakovan da odgovara vremenu u kom živimo.Quote:
Originally Posted by remark
I Crnogorci su se fino postavili "na volej". I na forumu su juče dominirali sa racionalisanjem, masovnim prihvatanjem narativa o ugroženosti Srba, klasifikacijom zastava (narodna, istorijska, kraljevska, ovakva i onakva), a da pritom niko nije postavio prosto pitanje - šta fali državnoj zastavi i zašto nije prihvaćena zastava koja ima šestovjekovno utemeljenje? Šta je to toliko neprihvatljivo u njoj, da ne možemo svi stati pod jedan barjak? I onda shvatiš da je odgovor jednostavan - pod njim je stvorena nezavisna Crna Gora i to mu je jedini grijeh.
Devedesetih Crnogorci nisu pretekli tako što su bili pasivni, nego su se izborili, uz veliku pomoć međunarodne zajednice i za dlaku izbjegnuti otvoreni građanski rat. I da iskreni budemo, dominantno zaslugom Đukanovićevog DPS-a, koji je prepoznao momenat i vješto upravljao situacijom. Što ne znači da DPS nema putera na glavi. Ima, koliko hoćeš i opet, da budem skroz jasan, odavno je trenutni režim zreo za smjenu, samo ne na ovaj način, od strane pro-srpske koalicije.
Dok Abazović, Bečić i Krivakopić izigravaju UN i pripisuju sve ANB-u i "provokatorima":
https://i.postimg.cc/5yL4t12z/2020-09-02-095304.jpg
Morate vi Depeesovci skontat da postojimo mi, crnogorci, koji nisu za Mila i propast CG.Quote:
Originally Posted by johnny bravo
Ti mislis da se ne moze bit za CG i crnogorac, a da ne podrzavas mafiju koja je privatizovala drzavu. MOZE.
CG je bila privatna prcija mafije i nikad vise to nece bit.
CG je drzava svih gradjana, koje god da su nacije. Ne samo jedne dominantno. Ja nemam strah da ce me iko zbunit ko sam i sto sam, i ne treba mi vrhovni vodja da mi kaze sto ja treba da budem i kuda da idem.
Zivi bili pa vidjeli za 4 godine dje smo. Znam da ne bi postojali za godinu ili dvije da je Diktator ostao, jer bi nas pojeli kinezi i medjunarodni kreditori.
Sent from my Mi 9T using Tapatalk
Quote:
Originally Posted by johnny bravo
https://www.youtube.com/watch?v=yErP...ture=emb_title