Skide nam se Draža sa žutog !!!
Mišljenja ?
Printable View
Skide nam se Draža sa žutog !!!
Mišljenja ?
Pobjednici su Milo i DPS,evo nama jos podjela i tema za prdnjavu.
Istina, ali moraš priznati da je zabavno pregoniti se po forumu oko politike. Mada je topic bolje pajsovao na Istorija pa bih molio administraciju da ga prijebači tamo
Aj prvo vako. Recimo da je general Mihajlović zaista sarađivao sa njemcima. Sad sa ove razdaljine kad gledam svi oni koji su sarađivali ili makar savili glavu i bili neutralni danas su perjanice demokratije u evropi. Sjebali su nas njemci zbog toga doooobro. I za česa smo ginuli? Da bi mi danas francuzi, italijani i njemci držali lekcije iz demokratije jer nisam bio na pravoj strani. Jel bilo pametnije sarađivati? Jeste. Ne bi bilo komunista, bili bi zapad na istoku, mi bi druge učili demokratiji... I da nekog osudim za saradnju sa njemcima. Kako da ne, prvi bih to uradio. Možda ovako pričam jer mi niko nije poginuo ni na jednoj strani al baš zato i mogu ovo da kažem.
Što se tiče rehabilitacije generala Mihajlovića mislim da se iza onakvog suđenja, zakopavanja i propagande krije mnogo više od saradnje sa okupatorom. Krije se ideologija. Ateizam. Zabluda i fanataizam isti onakvi kakve imamo kod vjerskih fanatika. Zabluda zbog koje smo birali ovo umjesto evrope.
Glupost. I ljudi koji mi kažu da nije Draža kolaborant, nego anti-fašista i borac za slobodu Juge, i kako sam ja istoriju učio iz knjiga komunistučke propagande, pa dođe mi da ih zalijepim. Nijedan od đedova mi nije knjiga, no znaju što pričaju. Ako voliš Dražu, voli ga brate, svaka čast. Samo mi nemoj pričat kako je on heroj oslobođenja, molim teeee, poluđe me.
ZaboLe me
Klanje svog naroda je baš ono što nam je trebalo.Quote:
Originally Posted by Caesar
Ni Hrvati nisu rehabilitovali Ustaše, a Srbi su rehabilitovali Četnike. Više mrzim Ustaše jer su bili veće životinje (nek mi životinje oproste), ali te životinje za razliku od životinja iz Srbije barem nisu ubijali svoj narod. No nek "braća" Srbi u Srbiji rade što god hoće, ovdje se neće rehabilitovati Đurišić
^^
Зар ти не рече у нашој дебати како су и Хрвати били масовно у партизанима ? По томе, онда су и Усташе убијале свој народ.
Ти то представи као неки једносмјеран процес, гдје само једна страна напада и убија и има идеолошки сукоб, а не као двосмјеран гдје свака страна има своју агенду.
Ово је код нас главни проблем. Уз пуно поштовање према твојим прецима, код нас су рекла казала приче наших старих и даље главно средство информисања и доношења ставова и закључака. Што не би било проблематчно да имамо историје либералног америчког југозапада гдје људи нису морали ни у школу да иду ако неће. Али ако је комунистички режим, и његови подржаваоци и чланови донио неки суд, онда заиста питање преиспитивања тог суда не смије бити повјерено самим комунистима као "објективним" посматрачима. На цијелу ствар се мора сагледати из објективног угла, који по природи проблема мора бити потпуно измјештен из бољшевичког универзума.Quote:
Originally Posted by _HokutoNoKen_
П.С. И моји преци су били у партизанима.
Štos je što moji preci nisu ove činjenice naučili iz knjiga, nego su se itekako upoznali sa time kroz život, na žalost.
Ali po kojim to činjenicama i objektivnim pokazateljima Draža i Četnici nisu bili kolaboranti? Jer ne valjaju priče starih kao izvir informisanja, ne valjaju knjige jer su dio boljševičkog univerzuma... Čini mi se da smo u situaciji da valja samo ono što kaže da je Draža Mihajlović bii nacionalni heroj.
Da se razumijemo, meni rehabilitacija ne smeta, tj boli me uvo. To samo Srbiji može na obraz da ide, ili na čast, evo, zavisi kako se uzme, izgleda. Samo mi je nejasno da ljudi pokušavaju da me ubijede da su svi izvori saznanja nam okaljani komunizmom, jer kažu da su četnici klali po komandi nacista.
Slazem se za zlocine al ajmo i partizane pogledati. Jel mislis da su njemci i cetnici ubijali, klali, mucili a partizani se borili u svilenim bijelim rukavicama i ispaljivali samo neophodan broj metaka da pobjede sa minimalnom prednoscu? Takav rat nije vodjen nikada u krstu svijeta niti ce biti vodjen. Da se ne upustamo u navodjenje istorijskih "cinjenica" jer i istoricari se svadaju. Ali ovako logicki, jel realno da su partizani takve dobrice u ratu gdje je krv liptala na sve strane? Naravno da nisu. To je prica za malu djecu tj. ono pobjednici pisu istoriju. U jednom su u pravu partizani, a to je da su cetnici cinjeli zlocine. Pomirenje ce doci u onom trenutku kad potomci partizana priznaju, kad se otvore arhive, da nisu nista bolji od cetnika i da za sobom imaju isto tako prljave tragove. Dok se to ne desi, dok svi budu tvrdili da su samo oni drugi cinjeli zlocine mrka kapa.Quote:
Originally Posted by Rakun
Oko puta kojim je trebalo ici strateski, bez konfrontacije sa njemcima ili sa borbom, uvjek cu odabrati prvu opciju. Ko god da je sa njemcima saradjivao imao bi moju podrsku sa ovom mojom naknadnom pamecu koju iznesoh u prethodnom postu.
Sent from my GSXR1000 @ 299
Imao bi podršku većine Crne Gore...
Ginuli su kao mravice, da bi "nanijeli žestok udarac okupatoru", njemu je to bio kao da je neko boksera zakačio šakom. Boli ali ga ne sjekira ni malo jer se pesniči u boks meču...
Poslato sa pisaće mašine Note 3 dual sim
Ż\_(ツ )_/Ż
pa ti si cezare onda nedićevac a ne dražinac pošto se nedić zalagao za punu saradnju sa njemcima za razliku do polovične, naravno onda si i za sve one organizovane pogrome jevreja roma itd.
a to da su partizani činili zločine to je sve sitno pri hirošimi i nagasakiju, kad ameri budu priznali svoj zločin priznaće i partizani tako da.. pobjednici pišu istoriju, bilo i biće
Odlažem kod frizera da odem jer me strava hvata od dosadnih, a nekad i bolesnih partizansko-četničkih priča koje redovno slušam kod trojice kod kojih sam bio. Posle ovoga puštam kosu.
Naravno da ne.Quote:
Originally Posted by Caesar
Poznato je da su četnici u Crnoj Gori većinom nastali kao produkt načina na koji je Moša Pijade regrutovao po Crnoj Gori.
Tu je naravno i groblje džukela koje pokazuje da partizani nisu znali da opraštaju
Sent from my SM-G900FD using Tapatalk
Није рехабилитован четнички покрет, него Дража Михаиловић.Quote:
Originally Posted by _HokutoNoKen_
Што се тиче команде, сарадње, и томе слично, објективна је историјска чињеница да Четници нису учествовали у окупационој власти, нити да су били под страном командом. Четници Косте Пећанца јесу, због чијег је одметништва он ликвидиран по наредби Михаиловића.
Михаиловић је рехабилитован од комунистичког суда. Просто и једноставно. Оно што комунисте нервира је то што их коначно једном у историји нико ништа није питао. Што није неки бољшевички историчар и апаратчик био позван да да свој коначни суд о томе, типа Дачић. Ено га полуђе.
Сам Дража Михаиловић је од цијелог свог покрета, личност која је најмање имала везе са данашњом Хрватском типа. Тамо су дјеловали други заповједници.
Сукоб Михаиловића и НОБ-а у Србији је кристално јасан, документован и недвосмислен - сукоб се водио око природе борбе у Србији. Михаиловић је био изричито против наставка герилске кампање на територији Србије (под њемачком управом) јер су Њемци заиста вршили сурове одмазде - оно 100 Срба за једног Њемца је заиста постојало и није измишљотина. Михаиловићу је било јасно, да поред геноцида у Хрватској, Босни, Косову и другдје, са проширивањем политике покоља Срба и на саму Србију, српски народ демографски неће преживјети Други Свјетски Рат. Он се залагао да се борба води на територији НДХ.
И заиста, тако је и било. Срби у Србији су поштеђени судбине својих сународника у Босни, Хрватској и Косову, захваљујући томе што су Партизани протјерани из Србије, па су и њемачке одмазде окончане.
Recimo da "puna saradnja" nije isto sto i "proracunato nedjelanje" sto je blize mom stavu. U svakom slucaju prepustio bih silama da se bore jedna protiv druge. Naizgled tesko ali ko zna motiv napada Njemacke na Jygoslaviju shvatice da smo mi taj izbor imali, a da ga je "neko" sabotirao. Mlada sila u nastajanju. Izumitelji modernog marketinga. Copy/paste crkvene dogme (svi smo jednaki) i njenog morala. Komunisti, ko drugi.Quote:
Originally Posted by NSX
Sto se tice nasilja i progona, to nije moj stil. Vazda ima nacina kad ima volje [emoji56]
Sent from my GSXR1000 @ 299
imali smo i mi u CG izbor da se ne koljemo sa Turcima...nisam baš siguran da bi bio ispravan, isto kao i ovaj
da se Jugosloveni nisu borili prošli bi kao država varšavskog pakta(jer bi SSSR neminovno preuzeo kontrolu) što bi uz međunacionalne razmirice dovelo ekonomiju u stanje sjeverne koreje
Čini mi se da je već prošlo par godina otkad je četnički pokret u Srbiji rehabilitovan i četnicima priznata ista prava kao i učesnicima NOB-a. Stvarno ne znam je li uvedena i četnička spomenica.
Nije isto. Trazen je prolaz prugom za napad na Grcku u zamjenu za nenapadanje od strane Njemacke. I neko je morao da se na***** Njemackoj i tako to pocinje. Barem tako pisu izvori sa strane Mihajlovucevih nablizih ljudi, a cije su knjige objavljivane u USA. Takva jedna knjiga mi je dosla nedavno pod ruku i sadrzi detaljan opis politicke situacije prije rata. I tu se vidi rastrzanost izmedju dva zla, fasizma i komunizma. Takodje je interesantan trenutak kada se saveznici priklanjaju partizanima. Onda kad shvataju da cetnici gube bitku jer imaju dva neprijatelja i da su partizani ti koji su snaga na koju se mogu osloniti. Ne mogu im zamjeriti na procjeni, vjerovatno bih isto uradio. Naravno sve ovo treba uzeti sa rezervom jer ima raznih izvora i misljenja ali svakako treba sve strane sagledati. Ako je i 1% nekih stvari tacno onda smo bratoubilacki rat debelo sami pruzrokovali i zasluzili.Quote:
Originally Posted by NSX
Sent from my GSXR1000 @ 299
Нисмо имали турску окупацију него турску владавину, неких 350 година. А овамо си имао Њемачку и њихов 10 за један систем, тепих бомбардовања, НДХ, масовно уништење и ликвидације. Турци са кубурама све да су хтјели нису могли да ураде оно што је њемачка ратна машинерија могла за 2 дана.Quote:
Originally Posted by NSX
Уосталом, Четници и Партизани су у свим борбама са Њемцима, када су се ови консолидовали, имали 20 напрема 1 однос губитака у корист Њемаца. То је горе и од најгорих совјетских катастрофа и одговара класичном масакру. Ако томе додамо да се по завршетку борби прелазило на одмазде према обичном народу, онда се добија слика тоталне сулудности начина на који је НОБ организовао борбу у првим годинама рата.
partizanski i ovaj naš način ratovanja su bili skoro isto(na stranu ideologije), borba se vodila uglavnom po brdima uz povremene upade, turske i njemačke odmazde su bile skoro jednake, i stari Crnogorci i partizani su bili nazivani banditima itd.
pa nije nas procentualno bilo najviše u partizanima zbog ne znam čega već što smo genetski navikli da se bijemo po tija brda
Da se zna:
Komunisti su - naglašava Vukmanović - prvi otpočeli bratoubilački rat. Počeli su likvidacijama ispravnih i čestitih ljudi samo zato što otvoreno i javno nisu podržali komunističku revoluciju i uspostavljanje nove vlasti koja je stvorena, a posebno doktrinu o nepostojanju Boga i potrebi rušenja temelja hrišćanstva i pravoslavlja na našim prostorima, rušenje Kraljevine Jugoslavije i njenih institucija. Pravoslavni hrišćani su se tome javno suprostavili svugdje i na svakom mjestu. Poznato je da je 1941. godine Josip Broz Tito, kao vrhovni komandant partizanske vojske naredio, dajući u pisanoj formi instrukcije ovlašćenim delegatima CK KPJ, Vrhovnom štabu i svim pokrajinskim rukovodstvima ondašnje Jugoslavije da u svakom selu, svakom gradu, mjestu, odmah likvidiraju po nekoliko najistaknutijih, najuglednijih ljudi, a koji javno nisu podržali novu vlast.
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrza...-bio-i-sam-Bog
Zabavno. Samo što se u tekstu "zaboravilo" navesti da su bili uz Mitropolita Crnogorsko-Primorskog Joakima Lipovca i gomilu crnogorskih četnika. Uostalom, kakav izvor takav i tekstQuote:
Originally Posted by autoput1billion
Koliko god da su ih pobili, malo je.
Bilo bi interesantno cuti sta znaci ova rehabilitacija. Obrazlozenje?
I cetnici i partizani su na sjeveru CG cinili zlocine prema lokalnom civilnom stanovnistvu. Zlocine partizana su mi ispricali oni koji su bili u partizanima i prisutni kad su se dogadjaji desili. Zlocine cetnika su mi ispricali oni koji su bili u cetnicima i svojim ocima vidjeli dogadjaje. Svi ovi svedoci su sada vec pokojni, svi su bili iz sela odakle su moji rodom.....a ja sam bio mlad i uporan da dobijem odgovore. Njima je valjda bilo lakse da nekom ispricaju prije nego umru.
Znam dogadjaj u kome je ucestvovao i licno Draza. Licno je naredio da jednom seljaku peku noge na vatri dok prizna gdje je sakrio ono sto su padobranima saveznici bacili cetnicima. Draza je bio prirodno glup covjek.....nezavisno mi rekla dvojica koja su bila sa njim u ratu duze vrijeme.
I jeste tacno da su u bar jednoj opstini na sjeveru komunisti zapoceli rat sa cetnicima. Desilo se tek sredinom 42. Do tada su lokalni komunisti i lokalni cetnici saradjivali i zajedno se borili protiv okupatora.....a onda su komunisti poslali jedinicu iz druge opstine da ih zavadi.
Gluposti i jednih i drugih su otisle u grob sa njima.......jel nama stvarno treba da se i dalje dijelimo po ovim prevazidjenim temama? Zna se da je kao ispravno potvrdjeno gradjansko drustvo i privatno vlasnistvo. Za prvo su se zalagali komunisti, a za drugo cetnici....., a po onom drugom pitanju su obje strane pricale gluposti.
Optuzivati nekog da mu djed bio cetnicina ili da je bio komunjara je glupo isto kao sto je glupo nekog muslimana optuzivati jer mu je djed promijenio vjeru.
Kuku onima kojima je glavna referenca sta mu je bio djed. Ti koji se sa tim stalno fale i pricaju o tome van uze porodice.....uglavnom su nista ljudi.
postoji gomila slika partizanskih popova u partizanskim jedinicama, sa sve mantijamaQuote:
Originally Posted by autoput1billion
al nema veze samo nastavite sa velikosrpskom mitomanijom
Четнике и њихову идеологију сматрам непријатељском, али ни комунисте не волим много.
Нигдје нећете наћи примјер у ЦГ, или га ја барем нисам нашао да су партизани убијали дјецу, жене које нису узеле учешћа у борби или немоћне старце.
Што се четника тиче имам мени блиски примјер гдје су и труднице убијане.
И то је темељна разлика између Партизана и Четнка.Још једну разлику између њих треба наравити.Комунисти су се залагали за државност Црне Горе и посебност црногорске нације, док су Четници били све контра.
Ако вас занима и то ко је у ЦГ сарађивао са Италијанима и Њемцима, треба знати су црногорски четници у сарадњи са њима немјерљиво превазишли и крлиашки покрет Крста Поповића, извршавајући све оно што се од њих тражило.
Živ je Draža umro nije!
Podrzavam, postujem srbe koje nisu prikriveni. Srbija je napokon pokazala svoje pravo lice.
Jes da su drzavi unazadili jedno 50 godina ovim gestom ali barem znaju na cemu su.
Sve su straze, sve su straze generala Draze...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Naravno, mali ali pozitivan korak. Ono što slijedi, a što će biti mnogo bolnije (vidim i iz komentara po medijima, svi su odjednom postali veliki antifašisti, zaboravilo se na Rusija-SAD podjelu, strah i panika, ludilo) jeste otvaranje Pandorine kutije komunističkih zločina. Tabu tema već decenijama, prije svega zbog komunističkih potomaka koji i dan danas predstavljaju nešto na ovim nesrećnim prostorima, koji i dan danas uživaju plodove "borbe" svojih "slavnih" predaka, koji i dan danas, po ko zna koji put, ubijaju njihove žrtve. Tu su i pripadnici raznih grupacija o čijoj saradnji sa Njemcima komunisti jednostavno nisu "dali da se govori", a iz viših interesa (kakvi i čiji interesi viđelo se devedesetih). Moglo se ovo i bolje i pametnije. Prvo je trebalo kriminalizovat komunističku vlast i njihove koljače a onda objektivno pristupit četničkom problemu. Možda bi se izbjeglo ovo prosipanje propagande, od još jednog morbidnog razloga za ulazak u Nato do najobičnije mržnje prema Srbiji. Evo jedna fina lista, deseti na listi je "čovjek" po kojem jedan podgorički bulevar nosi ime a treći na listi je "čovjek" od čije su se rehabilitacije prepali ultra-turbo-nacional-antifašisti. Dakle, za njega je stvarno Bokasa human kao vojska spasa a Idi Amin ljekovit ko vitamin:
http://www.dailymail.co.uk/home/mosl....html#comments
sve si u pravu.pavle djurisic,draza mihajlovic,ante pavelic i ekipa su najbolji antifasti koje je bivsa juga dala. tito fasisto.
Neka razmisljanja su ovdje veoma smijesna i kad se covjek malo razmisli veoma opasna. Znamo svi dobro ko su četnici. Znamo i za njihove adute u vidu medalja od amerike i france...znamo i za klanja isto kao i za naredbe krvoloka da se sve partizanske kuce spale a stanovnistvo pobije. Znamo znamo ne brinite. Dedeic oce cika Pavla da rehabilituje? Evo da vam kazem odmah ovdje da u toj naucno fantasticnoj dimenziji dje se cetnici rehabilituju u cg ja i moje drustvo izlazimo na ulicu DA ISPRAVIMO STVARI!! toliko o tome. Srbija se vratila u period iza drugog svjetskog rata. Jos jedan auto go u nizu. Jos jedan dokaz zasto je dobro sto smo se odvojili od njih.
Tom ČOVJEKU koji je desetom na listi su prišiveni i koljači koji su ubijali SVOJ narod (kamo sreće da su svi u groblja džukela ), koljači koji su ubijali sve što nije njihovog roda, "Ljude" koji su radili za okupatora koji je ubijao naše momke na granici itd... Da je taj ČOVJEK bio oštriji i odradio to kao kad se skida flaster od svega ovoga ne bi bilo ničega. U svakoj civilizovanoj zemlji svijeta DANAS je za veleizdaju propisana duživotna kazna, a pod ovim ČOVJEKOM to na žalost nije bio slučajQuote:
Originally Posted by Raulio
"Krst nosim, a zvijezdom se ponosim. Tita volim, a Bogu se molim" , pravoslavni svještenik SPC za vrijeme NOB-a Vladimir PopovićQuote:
Originally Posted by NSX
Za prociscenje od komunjarluka ce mozda trebat jos jedna ili dvije generacije, nekad se toliko racunalo i za prelazak iz totalitarizma u demokratsko drustvo. Konfucijanci su smatrali da drustvo ne moze da napreduje dok se stvari ne nazovu pravim imenima. Koljac u ime naroda, u ime Boga, u ime drzave, na kraju krajeva samo je koljac. Ali interesantna je ova paranoja, izacu ja i drustvo na ulicu, trebalo je jos ljudi pobit...na sta smo spali.
Sent from my Lumia 800 using Tapatalk
A Daily Mail je onako pouzdan izvor koliko je koji režim pobio ljudi.. Kako se gadju brojkama kao da su pare a ne ljudski životi.. Oni su u Staljinov režim vjerovatno uračunali 20 miliona ljudi što je poginulo boreći se u ww2 i od strane njemaca.. Vjerovatno je to zbog komunističkog režima tako a ne što je Hitler mrzio sve što predstavlja SSSR..Quote:
Originally Posted by Raulio
Takodje brojke koje su pripisane Titu i njegovom režimu su smiješne jer nidje nema validnih podataka o tome, ili bilo kakvim brojkama osim kad je u pitanju Goli Otok koji baš i nije bio logor sa eksterminaciju političkih protivnika. Mnogo je ljudi pošlo tamo nevino a mnogo ih se i odatle vratilo.. To je vec druga debata i svi znamo da taj period predstavlja jedan mračni dio Titove Jugoslavije..
kad se sagledaju stvari jedno je jasno.. Jedino partizani nikad nisu saradjivali sa okupatorom, niti izdali svoju zemlju radi političke ideologije njihovih vodja kao što je to bio slučaj kod četnika.. Najveća bitka (Neretva) za narodno oslobodilački pokret jasno pokazuje ko je bio na pravoj strani istorije tj. Dje su stojali jedni a dje drugi..
Najveći film jugoslovenske kinematografije je upravo o toj bitki, sa ciljem tada da pokaže ko su bili borci za slobodu, od okupatora i domaćih izdajnika..
Ja jedva čekam da rehabilituju Pavelića i reakciju ovih sto sad slave ovu rehabilitaciju. Posebno bi se obradovao reakciji Mandića.
Meni je drago sto su četnici bili borci za slobodu, sto poslije njih nisu nalažene kuće pune leševa. Sto Lim nije bio pun istih i sl.
Nemas sta cekat, odavno je poglavnik rehabilitovan.
Nego, za temu bi bile interesantne i reakcije iz antifasisticke Rusije, SAD i EU. Pa ako neko nije lijen...
Sent from my Lumia 800 using Tapatalk