[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

Ne grijesi dusu NSX. Poznat si mi kao razuman diskutant.
Vec dvoje ljudi u ranim 40tim koje poznajem su preminuli.
Dok vakcina postane efikasna proci ce u najboljem slucaju jos 6 mjeseci i umrijece jos 1200 ljudi od toga 200 u najboljim godinama.
I ja sam protivnik restrikcija ali ovo cudo ce protutnjati i pobiti mnogo neduznog naroda. Imuniteg krda.bez vakcine je moguc kao kod spanske gripe za par godina a do tada bi imali 1000+ mrtvih do 50god.
Vakcinisanje ko zeli sto prije je jedino rjesenje. Vi sto necete bicete osudjeni da u naredne 2 godine ne putujete.na zapad a COVID ce prije ili kasnije doci i do vas. Pa vi gatajte hocete li biti u ovih 2% kriticnih.

Dr. Wodarg and Dr. Yeadon request a stop of all corona vaccination studies and call for co-signing the petition

https://2020news.de/en/dr-wodarg-and...-the-petition/

Quote:

---

Originally Posted by Moracikus

Ne grijesi dusu NSX. Poznat si mi kao razuman diskutant.
Vec dvoje ljudi u ranim 40tim koje poznajem su preminuli.
Dok vakcina postane efikasna proci ce u najboljem slucaju jos 6 mjeseci i umrijece jos 1200 ljudi od toga 200 u najboljim godinama.
I ja sam protivnik restrikcija ali ovo cudo ce protutnjati i pobiti mnogo neduznog naroda. Imuniteg krda.bez vakcine je moguc kao kod spanske gripe za par godina a do tada bi imali 1000+ mrtvih do 50god.
Vakcinisanje ko zeli sto prije je jedino rjesenje. Vi sto necete bicete osudjeni da u naredne 2 godine ne putujete.na zapad a COVID ce prije ili kasnije doci i do vas. Pa vi gatajte hocete li biti u ovih 2% kriticnih.

---

uzmi pogledaj sam prosjek godina preminulih, i ranije su umirali ljudi u tridesetim i četrdesetim nije to počelo sad, svjestan sam da je pogoršalo situaciju samo kažem da postoje tu i drugi faktori i da nije samo covid problem, kada bi se narod samo zdravije hranio mnogo bi bolje podnosili i koronu i ostale prehlade i zdravstveni sistem bi bio manje opterećen nego što je sad

što se mene tiče svako neka odluči za sebe, ja bih rado da se vakcinišu svi moji bližnji koji su stariji a mlađi kako ko odluči, ja bih sačekao bar 2-3 godine da vidim kako će se ostalima ta vakcina primit pa ću je možda i ja uzet onda ako ništa drugo bar zbog putovanja

Vakcinisanje ce biti dobrovoljno tako da se ne morate previse opterecivat time.
Ne znam jel Gando vec pisao ali u Adelaide se desio veoma idikativan dogadjaj.
Naime, cistacica u karantinu je pokupila virus i asmimtomaticna bila cak negativna na testovima. Tek 10 dana kasnije njena baba je prilikom rutinskog testa na prijemu u bolnici bila pozitivna. Kad su to saznali izolovali su par hiljada ljudi i sve se zavrsilo sa ukupno 25 slucajeva. Genetskom analizom je ustanovljeno da je sve pocelo od cistacice u sobi karantina dje je bilo pozitivnih slucajeva. Radi o gradu dje 4 mjeseca nije bilo lokalne transmicije.
Asmitomaticni koji su negativni na testu itekako prenose virus!

Quote:

---

Originally Posted by NSX

uzmi pogledaj sam prosjek godina preminulih, i ranije su umirali ljudi u tridesetim i četrdesetim nije to počelo sad, svjestan sam da je pogoršalo situaciju samo kažem da postoje tu i drugi faktori i da nije samo covid problem, kada bi se narod samo zdravije hranio mnogo bi bolje podnosili i koronu i ostale prehlade i zdravstveni sistem bi bio manje opterećen nego što je sad

što se mene tiče svako neka odluči za sebe, ja bih rado da se vakcinišu svi moji bližnji koji su stariji a mlađi kako ko odluči, ja bih sačekao bar 2-3 godine da vidim kako će se ostalima ta vakcina primit pa ću je možda i ja uzet onda ako ništa drugo bar zbog putovanja

---

Zdrav zivot kao izbor na individualnom planu je super stvar bolja od bilo koje vakcine. Kao politika drzave je obicna utopija i put u propast.
Kazem ti 200 mrtvih nasih godina ce da bude do maja.
Opcija cekanja da vidis kako vakcina radi u realnosti je beci rizik od same vakcine zbog svega prethodno napisanog.
Ovo nije klasicna vakcina. Ovo je samo neka vrsta preventivanog lijeka za koji se nadaju da ce istovremeno smanjiti tranziciju

Ja sam se danas čuo sa prijateljem koji je uradio test na antitijela, i našli su mu ih. Nikakve simptome nije imao.
Čudno mu je bilo što se nije razbolijevao a kretao se kod ljudi za koje zna da su bili pozitivni.

Quote:

---

Originally Posted by autodijagnostika

Ja sam se danas čuo sa prijateljem koji je uradio test na antitijela, i našli su mu ih. Nikakve simptome nije imao.
Čudno mu je bilo što se nije razbolijevao a kretao se kod ljudi za koje zna da su bili pozitivni.

---

Nemoguce je da nije imao makar jedan dan bilo kakav simptom... Mogla je da ga boli glava i da se osjeca malaksalo, kicma ,stomak, itd


Sent from my iPhone using Tapatalk

Veoma vjerovatno. Veliki broj ljudi su asimtomaticni. Neki cak budu negativni na testu u vecem dijelu tog 2nedjeljnog perioda

Quote:

---

Originally Posted by Moracikus

Kazem ti 200 mrtvih nasih godina ce da bude do maja.

---

nadam se da nećeš biti u pravu, mlađih od 50 godina umire 5-6 mjesečno prema IJZ, brzo bi trebalo da počne i da se smanjuje

Svaki dan pogledam profil preminulih u medijima i vidim nekog od 40-50 god. Danas recimo najmladji od 38god.
Vidim da su konacno uveli restrikcije sto ce smanjiti broj ali ovim ritmom iz Novembra uz hladnije vrijeme 200 do maja mi djeluje takodje optimisticki.

Sta ste zapjenili samo sa koronom, ove godine poginule su 43 osobe u saobracajnim nezgodama, a polovinu od toga broja cine osobe starosti izmedju 15-44 godine.
"U Crnoj Gori, više od 1.500 osoba svake godine oboli od raka, dok preko 1.000 osoba umre zbog raka, saopšteno je iz Crnogorskog društva za borbu protiv raka (CDPR)." Zamisli kad bi te na dnevnoj bazi bombardovali ovim podacima, pa pored vitamina bi anti depresivi bili kao bombone. Da ne pominjem dijabeticate, i gojaznost, samo proguglaj pa ces vidjet kolika je smrtnost. Vakcina koja nema ni godinu dana testiranja, a sa podacima da i kad je primis ne sprecava sirenje virusa i moras i dalje da nosis masku, to za mene nije vakcina.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Nije mi jasno da je toliko teško ukapirati da bolesni od korone blokiraju zdravstveni sistem, koliko samo ljudi nije pošlo na neki pregled na vrijeme i koliko će ih umrijeti zbog toga, od raznih bolesti.

Quote:

---

Originally Posted by TheGovernor

Sta ste zapjenili samo sa koronom, ove godine poginule su 43 osobe u saobracajnim nezgodama, a polovinu od toga broja cine osobe starosti izmedju 15-44 godine.
"U Crnoj Gori, više od 1.500 osoba svake godine oboli od raka, dok preko 1.000 osoba umre zbog raka, saopšteno je iz Crnogorskog društva za borbu protiv raka (CDPR)." Zamisli kad bi te na dnevnoj bazi bombardovali ovim podacima, pa pored vitamina bi anti depresivi bili kao bombone. Da ne pominjem dijabeticate, i gojaznost, samo proguglaj pa ces vidjet kolika je smrtnost. Vakcina koja nema ni godinu dana testiranja, a sa podacima da i kad je primis ne sprecava sirenje virusa i moras i dalje da nosis masku, to za mene nije vakcina.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

---

Koliko bi ih poginulo u saobraćaju da ne postoji Zakon o bezbjednosti saobraćaja, ograničenja brzine, obaveza držanja pojasa, tehničke ispravnosti vozila... Koliko bi ih više umrlo od dijabetesa da ne uzimaju insulin? Svake godine umre i makar pedeset ljudi od sezonskog gripa, od toga možda par njih koji su primili vakcinu protiv gripa, svi ostali koji je nisu primili. Cijela poenta svih mogućih mjera jeste da se ne preoptereti zdravstveni sistem dok se ne napravi vakcina i dok se broj potencijalnih žrtava od korone svede na namjanju moguću mjeru. Niko ne misli da je trajno rješenje zatvoreni lokali, policijski časovi i slično. Ako je istina da je smrtnost od korone 2%, da se ništa ne preduzme, u Crnoj Gori bi bilo 12 hiljada mrtvih. Već ih je za 7-8 mjeseci bilo 8-10 puta više nego od sezonskog gripa. I onda treba da se napravi vakcina i mi kažemo nećemo da je primimo?

naravno da nije istina da je 2%

Quote:

---

Originally Posted by remark

Nije mi jasno da je toliko teško ukapirati da bolesni od korone blokiraju zdravstveni sistem, koliko samo ljudi nije pošlo na neki pregled na vrijeme i koliko će ih umrijeti zbog toga, od raznih bolesti.

---

e to je najveći problem, zato se o tome razmišlja unaprijed duplira se broj medicinskog osoblja i odredi se obavezno testiranje za ulazak u bolnice(mada to već ima), a ne korona postoji skoro godinu dana a ti imaš 8 doktora za cijelu PG za teren

Quote:

---

Originally Posted by ćepanica

Koliko bi ih poginulo u saobraćaju da ne postoji Zakon o bezbjednosti saobraćaja, ograničenja brzine, obaveza držanja pojasa, tehničke ispravnosti vozila... Koliko bi ih više umrlo od dijabetesa da ne uzimaju insulin? Svake godine umre i makar pedeset ljudi od sezonskog gripa, od toga možda par njih koji su primili vakcinu protiv gripa, svi ostali koji je nisu primili. Cijela poenta svih mogućih mjera jeste da se ne preoptereti zdravstveni sistem dok se ne napravi vakcina i dok se broj potencijalnih žrtava od korone svede na namjanju moguću mjeru. Niko ne misli da je trajno rješenje zatvoreni lokali, policijski časovi i slično. Ako je istina da je smrtnost od korone 2%, da se ništa ne preduzme, u Crnoj Gori bi bilo 12 hiljada mrtvih. Već ih je za 7-8 mjeseci bilo 8-10 puta više nego od sezonskog gripa. I onda treba da se napravi vakcina i mi kažemo nećemo da je primimo?

---

Imas zakon o bezb. saobracaja pa i dalje gine masu ljudi, imas insulin pa umire dosta ljudi, za rak nema lijeka (ne isplati im se da ga naprave), za grip vakcinu primaju stariji i hronicni bolesnici i opet ni to nije sigurna zastita, ali moja poenta je da se ljudi pridrzavaju mjera i zakona, ima li bi znatno manji broj poginulih i umrlih, da se drzi distanca, izbjegavas masovna okupljana i nosis masku, ne bi trebala vakcina. Kad nemas odgovornosti zakoni ne vaze, a vakcina koja se pravi samo da bi se pojedine medicinske (cus mene mafijaske) kompanije utrkivale ko ce vise da ih proda i zaradi, samo neka su zdravo.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Smrt nakon vakcinacije biće gledana kroz prizmu primarnih bolesti i stanja pacijenta, za razliku od dosadašnje prakse gdje se svaki smrtni slučaj sa pozitivnim testom bilježi pod covid smrt

Sent from my Huawei P30

Dan nakon britanskog eksperimenta


Upozorenje u Britaniji o Pfizerovom cjepivu: Ne primajte ga ako imate jake alergije

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...sti&id=2237366


Cjepivo koje je naručila Hrvatska pokazalo nuspojave. Što to znači?

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...sti&id=2237486







Sent from my Huawei P30

Ono kad čovječanstvo polaže nade u korporaciju sa dugom istorijom obmane pacijenata, nedozvljenih kliničkih ispitivanja, podmićivanja ljekara i fokusom na profit iznad svega

Članak o Pfizeru iz 2009.

Pfizeru 2,3 milijarde dolara kazne za mito liječnicima i prikrivanje nuspojava lijekova


https://www.poslovni.hr/strane/pfize...ijekova-125760

_______

Oficijelna potvrda sa US državnog izvora

Justice Department Announces Largest Health Care Fraud Settlement in Its History



Pfizer set a record for the largest health care fraud settlement and the largest criminal fine of any kind with $2.3 billion in 2009. In 1996, Pfizer conducted an unapproved clinical trial. It involved children with meningitis in Nigeria, The trials led to the deaths of 11 children. Dozens more were left disabled

https://www.justice.gov/opa/pr/justi...nt-its-history


Sent from my Huawei P30

pričala je komšinica ovdje nešto ali što bi vi vjerovali nekome ko je radio u toj industriji kad imate TV

Svakome sa prosjecnom kolicinom sive materije u glavi je potpuno jasno da se nesto tako brzo razvijeno, a uz to nedovoljno testirano, ne treba uzimati zdravo za gotovo.

Da su politicari prihvatili javni poziv da se samo statistika vodi kako treba (a bilo je poziva i poziva od visoko pozicioniranih strucnjaka) danas bi vjerovatno imalu potpuno drugaciju situaciju u svijetu. Jbg, tako je kad buducnost kroji samo korporativna elita sa politikom.

Quote:

---

Originally Posted by starwalker

Upozorenje u Britaniji o Pfizerovom cjepivu: Ne primajte ga ako imate jake alergije

---

Znaci svi koji imaju jaku alergijsku reakciju na bilo sta? Ova vakcina je u tom slucaju totalni promasaj. Kako mogu da tvrde da je preko 90% efikasna kad ogroman broj ljudi ne smije da je primi?

Quote:

---

Originally Posted by VanjaTheMan

Znaci svi koji imaju jaku alergijsku reakciju na bilo sta? Ova vakcina je u tom slucaju totalni promasaj. Kako mogu da tvrde da je preko 90% efikasna kad ogroman broj ljudi ne smije da je primi?

---

Niže se nalazi službena FDA info o mogućim neželjenim efektima, među kojima je i - smrt. No, ako prominentni političari i naučnici (farmalobisti) kažu da je najsigurnija vakcina ikad, zašto bi brinuo da nije?[emoji6]

______________
Američka regulatorna agencija za hranu i lijekove FDA je u okviru projekta praćenja izradio radni popis mogućih ishoda štetnih događaja (DRAFT Working list of possible adverse event outcomes) za korona cjepivo.

One obuhvaćaju sljedeće vrlo teške ishode (engleski nazivi): Guillain-Barré syndrome, Acute disseminated encephalomyelitis, Transverse myelitis, Encephalitis/myelitis/encephalomyelitis/ meningoencephalitis/meningitis/ encepholapathy, Convulsions/seizures, Stroke, Narcolepsy and cataplexy, Anaphylaxis, Acute myocardial infarction, Myocarditis/pericarditis, Autoimmune disease, Deaths, Pregnancy and birth outcomes, Other acute demyelinating diseases, Non-anaphylactic allergic reactions, Thrombocytopenia, Disseminated intravascular coagulation, Venous thromboembolism, Arthritis and arthralgia/joint pain, Kawasaki disease, Multisystem Inflammatory Syndrome in Children, Vaccine enhanced disease.

https://www.cdc.gov/vaccines/acip/me...g352oZgvVVVhds

Sent from my Huawei P30

Quote:

---

Originally Posted by starwalker

Niže se nalazi službena FDA info o mogućim neželjenim efektima, među kojima je i - smrt. No, ako promimentni političari i naučnici (farmalobisti) kažu da je najsigurnija vakcina ikad, zašto bi brinuo da nije?[emoji6]

______________
Američka regulatorna agencija za hranu i lijekove FDA je u okviru projekta praćenja izradio radni popis mogućih ishoda štetnih događaja (DRAFT Working list of possible adverse event outcomes) za korona cjepivo.

One obuhvaćaju sljedeće vrlo teške ishode (engleski nazivi): Guillain-Barré syndrome, Acute disseminated encephalomyelitis, Transverse myelitis, Encephalitis/myelitis/encephalomyelitis/ meningoencephalitis/meningitis/ encepholapathy, Convulsions/seizures, Stroke, Narcolepsy and cataplexy, Anaphylaxis, Acute myocardial infarction, Myocarditis/pericarditis, Autoimmune disease, Deaths, Pregnancy and birth outcomes, Other acute demyelinating diseases, Non-anaphylactic allergic reactions, Thrombocytopenia, Disseminated intravascular coagulation, Venous thromboembolism, Arthritis and arthralgia/joint pain, Kawasaki disease, Multisystem Inflammatory Syndrome in Children, Vaccine enhanced disease.

https://www.cdc.gov/vaccines/acip/me...g352oZgvVVVhds

Sent from my Huawei P30

---

Ja mislim da im je bilo lakse da kazu, potencijalne nuspojave: sve teske bolesti, i teska ostecenja organizma osim 1,2, i 3 ;)

Inace, izasao je i clanak gdje neki strucnjaci tvrde da jos nije ispitano potencijalno izazivanje steriliteta zbog nove vakcine, usljed odredjenih promjena hemijskih procesa u organizmu koji direktno kontrolisu mogucnost stvaranja potomstva kod oba pola. Nego, navali narode, pa sto bude da bude ;)

Bolje znaju pojedini sa foruma od tih naucnika...

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Pa sto ne bi znali bolje? Jer ako je neko naucnik i ako nauka podrzava odredjenu stvar, nebitno jesu li to vakcine ili nesto drugo, to mora biti tačno?

Riječ nauka lako izmanipulise covjeka.. Oni su sproveli istrazivanja, iako ta ista istrazivanja nemaju nikakve logike. Nema veze, ipak su to naucnici sa raznih prestiznih fakulteta, i onu su u pravu. Ko smo mi da govorimo protiv nauke?

Ocigledno je da zivimo u naucnoj diktaturi. Sve sto nauka kaze 99% je suprotno od istine.