a o čemu da pričamo?kukate po vazdan jer nemate herca da priznate da se bojite boce i izmišljate bezbroj najglupljih razloga i još 'oćete tapšanje po ramenu jer ste razmažena derišta.
Printable View
a o čemu da pričamo?kukate po vazdan jer nemate herca da priznate da se bojite boce i izmišljate bezbroj najglupljih razloga i još 'oćete tapšanje po ramenu jer ste razmažena derišta.
Veoma konstruktivan post, nema sta, samo dokaz koliko plitko pojedinci idu. :)Quote:
Originally Posted by umart
Kukanje != informisanje. Bojim se da pojedini na ovom forumu ne bi ni znali sta se desava u svijetu da se neke informacije (iz potpuno legitimnih izvora) ne podijele ovdje, naravno da ima slucajeva kada se dijele i totalno gluposti ali je to dosta rijedje nego sto se tu i tamo podijeli informacija koja, zamisli, dolazi od upravo te nauke na koju se svi pozivaju.
Ja cu licno da se vakcinisem krajem jeseni/pocetkom zime ako do tada ostanem u potpunosti bez antitijela ali to je moj slobodan izbor, isto kao sto ce da bude moj izbor koju vakcinu cu da primim a koju ne al' vjeruj mi da necu da vagam da to bude Pfizer koji magicno otvara "sva nebeska vrata ovog i onog svijeta".
Nikakvo tapsanje po ramenu mi ne treba niti za to sto kuckam na ovom forumu, niti za primanje vakcine, al' cu i sad i kada primim vakcinu uvijek da kazem da sam protiv svog sranja koje se trenutno desava, protiv gluposti gdje se vrsi segregacija drustva na globalnom nivou kao nikada ranije a sve pod krinkom "Uradi to za druge!". Sada vise nije ni ovo glavna teza, preslo se na "Uradi to za sebe!" shvativsi koliko mizeran procenat zastite neke vakcine imaju protiv "novih sojeva".
Pojedinci ovdje kao da se osjecaju uvrijedjenim sto su oni primili vakcinu i kao da moraju da se pravdaju za taj cin, jedino mi je to logicno objasnjenje za odobravanje totalne podjele drustva i za nebulozno odobravanje nekih od najglupljih mogucih mjera (tipa ulazak stranaca bez potvrde o vakcini ali forsiranje vakcinisanja domaceg stanovnistva...).
Naravno da nisu 100% rješenje, nažalost jedino koje imamo. Eh, da na temu od prije neki dan vezano za vakcinisanje maloljetnika, moja sestra od ujaka ima dvoje djece (od 14 i 17 god.) i oboje su vakcinisani. Eto, iz prve ruke da u Srbiji (Subotica konkretno) vakcinišu i maloljetne. Sa tim u vezi bolje onda da popravim one procente vakcinisanih.Quote:
Originally Posted by beatnological
Sent from my moto e5 using Tapatalk
Druže, pokušao si 2 puta da me "prospeš" nekim ironičnim (i smijem li da primijetim glupim) opaskama... Skroz kulturno sam ti odgovorila, i ne samo kulturno, nego argumentovano.Quote:
Originally Posted by umart
Onda si nestao.
I sad si se vratio da me dodatno vrijeđaš.
Ja neću ništa, ti si peckao.
Ne umiješ da odgovoriš na argument. Sve je to ok.
Btw, nikad nismo pričali o tome da li sam ja vakcinisana, to i nije tema uopšte.
To oko maloljetnika i jeste nesto sto me najvise brine i sto mi najvise smeta jer ne vidim uopste smisao da se oni vakcinisu, ne jos dugi niz godina (dok COVID19 vakcine ne budu 100% provjerene). Istina je da je i sve vise maloljetnika zarazeno ali sansa za teze simptome je u njihovom slucaju manja nego sansa da im se nesto desi od obicnog gripa, cemu onda vakcinacija za tu populaciju. :(Quote:
Originally Posted by wulfy
Vjerujem da kod nas nece biti mnogo roditelja kojice vakcinisati djecu, dokle god je u obliku da ga djeca preleze bez ili sa minimalnim simptomima.
to bi imalo smisla kada bi vakcine omogućavale sterilišući imunitet (ne omogućavaju) i kada ti drugi ne bi mogli da se zaštite (ali mogu)Quote:
Originally Posted by jakov_ct
dakle, smisla bez
čekaj čekaj, kako su razvijene vakcine protiv nečeg što je nepoznato?Quote:
Originally Posted by jakov_ct
tada nije postojao finansijski motiv da se što više ljudi vakciniše, na tim vakcinama nisu zarađivale megakorporacije i bile su ispitane za razliku od ovihQuote:
Originally Posted by jakov_ct
koji argument?pitala si neka dva hipotetička pitanja kojih se više i ti ne sjećaš kamoli ja i šatro si dibankovala tačno šta?i očekuješ da iko sa tobom vodi ikakav razgovor?Quote:
Originally Posted by Rada
što se tiče 'nestajanja' samo me zabole da odgovaram na svako tvoje bulažnjenje i naravno da ću da vas po*ebavam ad hok jer samo to ima ikakve poente.
prošlo je godinu i po dana i za godinu i po dana sem nekih lijevih istraživanja koja ne dokazuju bilo šta i gomile i gomile pseudonauke,gluposti,ličnih projekcija i čistog glumatanja za pažnju niste ni ođe,ni bilo đe na ovom forumu,ni bilo đe na netu dokazali ali niti jednu konkretnu stvar za ali bilo šta,kamoli kovid,kamoli vakcinu.
da ponovim,za godinu i po dana.sve što ste uspjeli je da iz sopstvenih strahova i kompleksa širite paniku i dezinformacije (kao što širite sad da će prisilno pod jedan iko da vas vakciniše pod dva đecu).niko više vas ne uzima ni promil ozbiljno,ovo sa foruma što konverzira uopšte sa vama na finjaka vas voza iz zabave da se pletete u sopstvene gluposti.meni ni to više nije zabavno,jer više niste na onoj vašoj septičkoj jami od teme već ne mogu da uđem na bilo koju temu o kovidu i da izbjegnem vaša bulažnjenja.
anksioznost od vakcine? Da, jedna od nuspojava...
Quote:
Originally Posted by umart
Jesi li ti uopšte pročitao Rojtersov tekst? To nisu moja pitanja, to su pitanja na koja je Rojters trebao da odgovori, da bi debunkovao "mit" da su vakcine i mutacije povezani.
Kao što i ranije rekoh, Rojters je u tekstu dokazivao da u samoj vakcini nije novi soj. Ali ta premisa, da se novi soj nalazi u vakcini je pogrešna i glupa. Dakle, dokazivanje pogrešne premise ne znači apsolutno ništa. Znači samo da je tebi i takvima kao što si ti moguće prodati bilo šta, muda za bubrege, da se malo prešaltam na tvoj rječnik, možda ćeš me bolje razumjeti.
Rojtersovo pojašnjenje je u rangu ovoga: sumnja se da postoji veza izmedju pušenja i raka pluća, a onda dođe Rojters da debunkuje tu sumnju i kaže - ne postoji veza, zato što cigarete u sebi ne sadrže stanice raka. I to je to. Ti bi se očigledno zadovoljio ovim odgovorom, a nas koji ne bismo bi - vrijeđao.
To što se godinu i po dana ne zna apsolutno ništa je zaista čudno. Ja znam da ne znam, zato se i pitam, a ti misliš da znaš. Sve. E to je razlika između mene i tebe. Potreba da stvari imaju pojašnjenje koje se uklapa u tvoj način razmišljanja koji nikada neće biti spremam da sruši sopstvenog sneška je krivac za to. Jer nije lako srušiti sneška, to je činjenica.
Ostatak neću komentarisati, jer su samo uvrede. :)
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
Treba li nauka da poropituje?
Glavni patolog sa Univerziteta u Heidelbergu poziva na dodatne obdukcije vakcinisanih osoba
augsburger-allgemeine.de
Glavni patolog sa Univerziteta u Heidelbergu, Peter Schirmacher, poziva na obdukcije vakcinisanih osoba. Osim smrti od korone, leševi ljudi koji umru nakon vakcinacije morali bi se češće pregledavati, rekao je Schirmacher za njemačku novinsku agenciju u Stuttgartu. Direktor Patološkog instituta u Heidelbergu čak upozorava na veliki broj neprijavljenih slučajeva smrti nakon vakcinacije - a njegove su teze dobile mnogo kritika. I sam naglašava da je vakcinacija bitan dio borbe protiv virusa.
Doktor sada želi da dođe do DNK rijetkih, ozbiljnih nuspojava vakcinacije - poput tromboze cerebralnih vena ili autoimunih bolesti. Problem sa njegove tačke gledišta: Vakcinisani ljudi obično ne umiru pod kliničkim nadzorom. "Doktor koji pregledava leš ne uspostavlja vezu sa vakcinacijom i potvrđuje prirodnu smrt i pacijent je sahranjen", kaže Schirmacher. „Ili potvrđuje nejasnu vrstu smrti, a javni tužilac ne vidi grešku treće strane i pušta leš na sahranu.“
U Baden-Württembergu su stoga patolozi radili s javnim tužiocima, policijom i lijekarima specijalizantima, navodi Schirmacher. Više od 40 ljudi je već obducirano a umrlo je u roku od dvije nedjelje nakon vakcinacije. Schirmacher pretpostavlja da je 30 do 40 posto njih umrlo zbog vakcinacije. Prema njegovu mišljenju, podcjenjuje se učestalost fatalnih posljedica vakcinacije - a ovo je politički eksplozivna izjava u vrijeme kada kampanja gubi zamah, delta varijanta se brzo širi i raspravlja se o ograničenjima za nevekcinisane osobe.
Schirmacher insistira na svom mišljenju. "Moji kolege definitivno griješe jer nisu u stanju kompetentno procijeniti ovo konkretno pitanje", odgovorio je. Ne želi širiti paniku i nikako se ne protivi vakcinaciji, kaže profesor koji kaže da se i sam vakcinisao protiv korone . Vakcina je bitan dio borbe protiv virusa, pojašnjava. No, morate pojedinačno odvagnuti medicinske razloge vakcinacije. S njegova gledišta, "razmatranje individualne zaštite" prekriveno je idejom brze vakcinacije društva.
Savezno udruženje njemačkih patologa također se zalaže za dodatne obdukcije vakcinisanih osoba. Samo na taj način moglo bi se isključiti ili dokazati povezanost smrti i vakcinacije, kaže Johannes Friemann, voditelj radne grupe.
________________________________
Update nuspojava:
Pfizer COVID-19 vaccine linked to rare cases of eye inflammation - study
JerusalemPost
+
Primjer uspješne eliminacije poremećenog teoretičara zavjere:
Bubnjar Offspringa izbačen iz benda jer se nije htio cijepiti zbog zdravstvenih razloga
index.hr
"S obzirom na moju povijest bolesti i profil nuspojava ovih cjepiva, liječnik mi je savjetovao da se trenutno ne cijepim. Zarazio sam se virusom prije više od godinu dana, za mene je bio blag, pa sam uvjeren da bih se opet mogao nositi s njim, ali nisam siguran da bih preživio još jednu rundu Guillain-Barréovog sindroma koji mi se dogodio nakon cijepljenja. Dogodilo se to još u djetinjstvu i s vremenom je postalo sve gore", dodaje bubnjar.
Pete se ne može, tvrdi, pridržavati onoga što sve više postaje mandat industrije.
"Nedavno je odlučeno da moja blizina predstavlja nesigurnost u studiju i na turneji. To spominjem jer me nećete vidjeti na nadolazećim nastupima", rekao je.
I
šlag
za
kraj
Ono kad ti vele "od starta se zna da vakcina nije dizajnirana za prevenciju, već samo da zaštiti od hospitalizacije i smrti"
https://i.postimg.cc/XJ77Z3pf/wdefgh.png
Linkić
sta se ne zna?da je stopa hospitalizacije presmijesna u odnosu prije vakcine sa sve zatvaranjem i represivnim mjerama?ali da,2 plus 2 je previse za tebe i tebi slicnima da sracunate.
1. Dvadeset tri slučaja uveitisa na preko 11 miliona datih doza vakcine. To je 0,2 slučaja na 100 000 doza. Ok.
Neki podaci o uobičajenom javljaju uveitisa u populaciji:
- godišnje 15 slučajeva na 100 000 osoba (https://uveitis.org/patients/education/glossary/g-l/)
- godišnje 24,9 slučajeva na 100 000 osoba (https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/1735103)
2. Učestalost Guillan-Barreovog sindroma nakon vakcinacije:
a) 100 slučajeva na 12,5 miliona datih doza (iliti 0,7 slučajeva na 100 000 doza) https://www.fda.gov/news-events/pres...e-july-13-2021 (EMA kaže 108 slučajeva na 25 miliona datih doza u svijetu https://www.ema.europa.eu/en/news/co...re-side-effect).
b) nakon Pfizera, Moderne: nije bilo signala koji u sistemu praćenja neželjenih događaja koji bi upućivali na vezu između njih i GB sindroma.
c) razlog da osoba s istorijom GB ne primi vakcinu - neutemeljen.
3. Vakcina, protiv covida kao i bilo koja druga, jeste preventivna iliti zaštitna mjera. Dakle, cilj joj je da spriječi nešto.
Treća faza Fajzer studije (razlog za dobijanje dozvole za upotrebu):
- posmatrani su bezbjednost i efikasnost primjene. Efikasnost je procjenjivana na osnovu:
I) smanjena učestalosti COVID-19 bolesti(II) smanjena učestalost teškog COVIDaQuote:
The first primary end point was the efficacy of BNT162b2 against confirmed Covid-19 with onset at least 7 days after the second dose in participants who had been without serologic or virologic evidence of SARS-CoV-2 infection up to 7 days after the second dose; the second primary end point was efficacy in participants with and participants without evidence of prior infection. Confirmed Covid-19 was defined according to the Food and Drug Administration (FDA) criteria as the presence of at least one of the following symptoms: fever, new or increased cough, new or increased shortness of breath, chills, new or increased muscle pain, new loss of taste or smell, sore throat, diarrhea, or vomiting, combined with a respiratory specimen obtained during the symptomatic period or within 4 days before or after it that was positive for SARS-CoV-2 by nucleic acid amplification–based testing, either at the central laboratory or at a local testing facility
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577Quote:
Major secondary end points included the efficacy of BNT162b2 against severe Covid-19. Severe Covid-19 is defined by the FDA as confirmed Covid-19 with one of the following additional features: clinical signs at rest that are indicative of severe systemic illness; respiratory failure; evidence of shock; significant acute renal, hepatic, or neurologic dysfunction; admission to an intensive care unit; or death.
Kakvi će ti procenti uspješnosti biti zavisi od više faktora. Protiv ozbiljnih oblika bolesti vakcine štite u najvećoj mjeri, a to što se neko seiri nad jednostavnom činjenicom da će osoba koja je vakcinisana ipak može da oboli, to je već drugi par opanaka. Kad vozite automobil, gledate da imate tehnički ispravan automobil, da vežete pojas, da poštujete saobraćajne znakove..sve su to preventivne mjere koje imaju za cilj da smanje mogućnost udesa i ozbiljnih povreda ili smrti. Zamislite kad bi se kačile vijesti tipa "Osoba poštovala sva pravila u saobraćaju a ipak doživjela udes" i podnaslov "Leaky pojas ipak ne djeluje 90% kako govore neke studije".
Onda zamisli famozni euro sto placamo posti za posiljke, ako oces da preuzmes paket moras ga platit, a ne placa ti se.Quote:
Originally Posted by NSX
Sent from my iPhone using Tapatalk
to su stvari koje nemaju veze jedne s drugim...postoje vrlo dokumentovani slučajevi da su se ljudi nagrdili od vakcine (i to od samih tih ljudi, koji valjda nisu antivakseri ako su primili vakcinu?), ne postoji slučaj da se neko nagrdio zato što je platio tunel 2,5e
Negativne tvrdnje je nemoguce dokazati. Osnovna logika.Quote:
Originally Posted by Rada
Inace, evo kako to rade Amerikanci: https://www.kff.org/policy-watch/cov...om-the-states/
https://i.imgur.com/Zi6cRTd.pnghttps://i.imgur.com/JI5JbKs.pnghttps://i.imgur.com/t7G94YG.png
Ali ne, ne treba se vakcinisati.
1/1/21 - up to 07/29/21
Samo da trollujem i ja posto je to izgleda glavna stvar koja se radi ovih dana.
Navedi mi tu tvrdnju koju je nemoguće dokazati, jer sam ja IQ <86, pa mi se mora crtati dodatno.Quote:
Originally Posted by VanjaTheMan
Inače, vjerovatnoća da se novi sojevi koji su infektiviniji od originalnog jave baš u ove 3 zemlje otprlike 1:7,4 miliona; svakako po tebi regularna vjerovatnoća koja ne zavređuje nikakvu dodatnu pažnju i dublju analizu.
Za broj hospitalizovanih u Americi bih ti objasnila zašto su ovi podaci koje si postavio dosta loši, ali bojim se da je to viša matematika za tebe, pa se ne vrijedi truditi.
Za ostale: Uzeli su kao period posmatranja period od 1.1.2021. godine, kada je udio vakcinisanih bio praktično 0%, a to je bio ujedno i peak zimskog talasa, kada je i broj hospitalizacija bio na peak-u. Taj broj hospitalizovanih se apsolutno ne bi smio koristiti u bilo kakvoj analizi uspješnosti vakcine.
Manipulacijama nikad kraja, a pitanje je zašto imaju toliku potrebu da manipulišu podacima, ako je sve divno i bajno.
Kako sam ja počinio od pisanije ođe.
Na jučerašnji datum 35% ljudi u CG vakcinisano.
Više nas bilo.
Poslato sa škatulice
Likewise.
kod vakcinisanih u januaru efikasnost vakcine na infekciju je trenutno 16% znači još malo na nivou statističke greške
https://www.timesofisrael.com/israel...-delta-strain/
Tvrdim da imam nevidljivog psa. Dokazi da nemam.Quote:
Originally Posted by Rada
Sad je manipulativno uzeti period od NOVE GODINE. I manipulativno je sto podaci na ne bas zanemarljivom uzorku pokazuju ono sto ti se ne dopada.Quote:
Originally Posted by Rada
Quote:
Originally Posted by NSX
A u nastavku objašnjenje...na početku su vakcinisani najstariji i oni sa najozbiljnijim oboljenjima...ne vidim da je neko čudo što je imunitet kod takvih osoba slabiji nego kod mlađih i zdravih...ili očekujemo da prosječna osoba od 80 godina (kakva je u najvećem broju zemalja vakcinisana među prvima) ima isto zdravlje odnosno imunitet kao prosječna osoba od 40 godina?
Takođe, zašto je toliko strašno ako nakon pola godine ili godinu mora da se primi dodatna doza? Je li to jedina vakcina koja se prima u više doza? Kad se ubodete na ekser pa vam kažu da morate odmah da primite vakcinu, pa još jednu za mjesec dana pa za godinu, da li negodujete?
A u istom ovom tekstu stoji da je zaštita protiv teških oblika 91,4% što je više nego fantastičan rezultat.
naravno da je manipulativno, isto kao što i kod nas epidemiolog uzima period od 1. aprila i sa nevakcinisanima poredi "propisno" vakcinisane odnosno one što im je proteklo 3 nedjelje od revakcinacije a masovna vakcinacija počela u majuQuote:
Originally Posted by VanjaTheMan
efikasnost od same infekcije ne bi trebalo da zavisi od imuniteta osobe, takođe utvrđeno je da efikasnost opada i kod mlađih osoba jer Izraelci su vakcinisali 2/3 odrasle populacijeQuote:
Originally Posted by DzekOfAllTrades
a zaštita protiv teških oblika je, srećom, i dalje tu i ne vidim da ovdje neko to spori (pa mi nije jasno zašto to pominjete u svakom drugom postu)
što se treće doze vakcine tiče evo je SZO stavila moratorijum na to pa bolje njih da pitaš, što se mene tiče ako je neko pristao da eksperimentišu na njemu sa 2 doze ne vidim zašto ne bi i sa trećom
Efikasnost vakcina naravno da zavisi od IMUNITETA osobe jer joj je to i primarna svrha, da napravi IMUNSKU zaštitu. Kako drugačije vakcine djeluju? Ako je neko inače lošeg imuniteta npr pacijenti s karcinomima , HIV-om, jako stare osobe, bolesne od više drugih bolesti -naravno da će svaka vakcina kod njih slabije da djeluje, to je apsolutno očekivano.
Spominjemo zaštitu od teških oblika jer se ovdje pojedini utrkuju da objave svaku vijest koja govori o smanjenoj zaštiti od INFEKCIJE, pa moramo da imamo čitavu sliku i kontekst.
Što se tiče eksperimentisanja, i nevakcinisani su dio njega, samo kao kontrolna grupa.
Moratorijum SZO ima veze s raspodjelom vakcine na svjetskom nivou jer je SZO i služi da pomogne svim zemljama da se izbori sa različitim zdravstvenim izazovima, no kad je covid u pitanju, vidimo da često vlada princip Svako za sebe.
U koliko doza se daje vakcina protiv hepatitisa B?