[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

Nego, šta rekosmo koja od njih daje najbolju brzinu/upload?
Fajzer ili Astra?

[emoji23]

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Nijesam pričao o djeci i o adolescentima gore jer se podrazumijeva da kada se priča o vakcinama priča se o grupama koje se trenutno vakcinisu a to su punoljetni.
Nema potrebe da se inputira i da dolazimo od :
- ne zna se šta može vakcina da izazove
- n e š t i t i o d z a r a z e [emoji1782]
- od vakcine se masovno umire

Do toga da se vakcinišu djeca jer to blage veze nema jedno sa drugim i izvučeno je iz konteksta i spin je.
Antivakseri će svaku vijest da okrenu i izokrenu, svaki spin da iskoriste samo da bi sebe ubijedili da su u pravu iako nijesu već ugrožavaju i sebe i druge.

Najgore od svega je to što su ljudi toliko uporni da odbrane neki stav koji blage veze nema.
A to su po pravilu isti ljudi koji su u početku pričali da Korona ne postoji, pa kad su počeli masovno da umiru ljudi u iTaliji da je to laž i da je korona o b i č a n grip, na hiljade klipova i blogova je tada kuvano dijeljeno, divljali su i određeni doktori po televizijama regiona da je korona laž i pozivali gospođe da idu u Italiju u šoping.
Iste te osobe su bile i antimaskeri i protiv zaključavanja ugrozavaš moja p r a v a priča...

To je ista ta grupa ljudi koja nije sposobna da procesuira informacije i/ili ima problem sa autoritetom i nepovjerenje prema institucijama.
Nešto što sam naučio za 16 mjeseci borbe protiv lažnih vijesti, informacija - antimaskeri/vakseri će da će povjerovati u bukvalno sve, informacije interpretirati kako njima odgovara bez obzira odakle te informacije dolaze a kad su činjenicama satjerani u ćošak onda :

- odakle ti znaš da za 5-7-8 godina neće da mi nikne još jedna glava
- znaš li ti šta je farmako mafija
- sve si ti u pravu ali ovaj virus će stati kad neko odluči da stane

I tako dalje.

Elementarna pismenost je da se pročita makar recimo kakve je posledice svijet trpio od španske groznice, koju niko nije stvorio u laboratoriji već je poharala svijet. Ili neku od brojnih drugih pandemija kroz ljudsku istoriju.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b6a576d8d4.jpg
Face antivaksera kada im se objasni da Fajzer nema u sebi virus već instrukcije za protein.

---

Jeste, to sam sve ja. Hvala ti na ovako preciznom opisu.

Ljudi kao ti će sve da okrenu na svoju vodenicu i kao što rekoh da sve strpaju u neki kalup koji oni imaju u svojoj glavi. Jer, sve je crno-bijelo, nema nijedna nijansa sive, sve je jasno i poznato i svako ko kritički razmišlja je jedan od ovih likova sa slike. Pogledaj samo koliko gluposti si mi imputirao, a kažeš da ja spinujem.

Da ponovim pitanje još jednom. Šta je krajnji cilj kada je u pitanju procenat vakcinisanog stanovništva? Da li će u nekom momentu adolescneti doći da red? Mogu li oni u kafane bez dokaza o vakcini ili negativnog pcr testa? Da li stvarno vjeruješ da će mjera da samo vakcinisani (i to može i jedna doza lol) mogu u kafane da doprinese smanjenju transmisije ovog virusa ili je ovo prljava metoda ucjene naroda - vakcina ili dojč?

I znaš šta je još problem... To što si djelimično ukapirao kako mRNA vakcine funkcionišu (unutra je instrukcija, wow) pa misliš da si prepametan i misliš da ljudi koji imaju određenu dozu skepse nužno znaju manje od tebe... To baš i nije tako.

Da li stvarno misliš da su vakcine bile jedini put iz ove krize globalno? Da li se ikad zapitaš zašto se u borbu protiv svega ovoga, ako već treba da se ide sa vakcinama, nije išlo sa tradicionalim vakcinama? Evo novavax je proizvela čini mi se bolju vakcinu od čuvenih mRNA. Pa još čuči i čeka odobrenje.
Da li znaš da je odavno poznato da je borba vakcinama koje ne daju sterilišući imunitet u jeku pandemije osuđena upravo na ovaj scenario (da ne kažem propast, iako bi se moglo lako i to reći) - mnoštvo novih sojeva zbog leaky vakcina koji će, kako virus jača, postajati dominantni jedan za drugim (pa se evo istroši polako grčki alfabet); zbog mutacija naravno efikasnost vakcine opada, pa su potrebni boosteri (do kad?)... i tako, to je jedan baš lijep scenario borbe protiv ove pandemije.

Nego izađoh ti iz ovog zamišljenog antivax kalupa, ali ne sumnjam da ćeš opet adekvatno da me smjestiš "gdje mi je mjesto".

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Antivaxx logika otprilike ovako izgleda
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...07a9d7a1df.jpg

---

Ova propaganda boli iskreno. Bez želje da uvrijedim bilo koga... Ali, ovaj natpis u kombinaciji sa ovom slikom, pa skoro na nivou Jimmy Kimmela. Ne znam, eto, baš sam se pitala kod koga ovo pali.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Nijesam pričao o djeci i o adolescentima gore jer se podrazumijeva da kada se priča o vakcinama priča se o grupama koje se trenutno vakcinisu a to su punoljetni.

---

Znas kako, u USA se vec vakcinisu djeca u pojedinim regijama a to je sudeci po svemu sledeci korak i za veliki ostatak svijeta, tako kada kazes "za sve" valjalo bi biti precizan jer reci jedno a misliti drugo nisu dvije iste stvari.

Quote:

---

Originally Posted by NSX

a vaxx logika izgleda ovako..i tako možemo u krug

https://www.newsweek.com/uk-fashion-...d-clot-1594445

https://www.manchestereveningnews.co...ering-20694233

---

U kakav crni krug?
Znači poznato je da AZ u izuzetno rijetkim slučajevima 0.0008% (uzorak 6.3 miliona vakcinisanih AZ u Australiji) izaziva krvne ugruške tj smrt od istih.
I?
0.0008% naspram 3%
Kakva priča.
Wow Astra bad - šansa da umreš 100 puta manja nego da danas pogines u saobraćajnom udesu ili 1000 puta manja nego da umreš od covida

NSX ima pik na AZ, dzabe sva prica kad radi za Pfizer.

:D

Ja ne vjerujem avgust ljudi i dalje pričaju da vakcine ne rade i da se umire masovno.
Ne sviđa ti se Astra jer se od nje umire - uzmeš fajzer - nećeš fajzer jer izaziva zapaljenje srčane maramice - ruska - nećeš rusku jer ne vjeruješ Putinu - kineska - nećeš kinesku jer k i n e s k a roba n e v a l j a [emoji1782] ( a 90% svega što koristi svakog dana je iz Kine preko računara, komponenti, telefona i komponenti za iste, djelova za auta, satelita, hrane itd)
Onda tu pomoći nema, ni vajde dalje raspravljati se

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Ja ne vjerujem avgust ljudi i dalje pričaju da vakcine ne rade i da se umire masovno.
Ne sviđa ti se Astra jer se od nje umire - uzmeš fajzer - nećeš fajzer jer izaziva zapaljenje srčane maramice - ruska - nećeš rusku jer ne vjeruješ Putinu - kineska - nećeš kinesku jer k i n e s k a roba n e v a l j a [emoji1782] ( a 90% svega što koristi svakog dana je iz Kine preko računara, komponenti, telefona i komponenti za iste, djelova za auta, satelita, hrane itd)
Onda tu pomoći nema, ni vajde dalje raspravljati se

---

Nema rasprave druze...

U ovom vremenu hiperinformisanja, nema svrhe raspravljati se...

Danas svi zauzmu svoj stav i brane ga do smrti. Fala bogu ima online clanaka, i svako tumaci kako oce. A i na instagram i snapchat ima dosta informacija fala bogu.



Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Mojsije

Nema rasprave druze...

U ovom vremenu hiperinformisanja, nema svrhe raspravljati se...

Danas svi zauzmu svoj stav i brane ga do smrti. Fala bogu ima online clanaka, i svako tumaci kako oce. A i na instagram i snapchat ima dosta informacija fala bogu.



Sent from my Mi 9T using Tapatalk

---

Pa bas radi tih clanaka imas milion teorija zavjera..



Sent from my M2101K7AG using Tapatalk

https://factcheck.afp.com/mass-covid...ntrol-variants

This didn't age well.
Bukvalno, ali bukvalno sve lik objasnio.

“widespread and stringent infection prevention measures combined with mass vaccination campaigns using inadequate vaccines will undoubtedly lead to a situation where the pandemic is getting increasingly ‘out of control’” in a process called “viral immune escape.”

Mass vaccination during the pandemic, he says, will lead to “monster” variants when the virus spreads from older people to those who are younger, as countries begin loosening restrictions.

Vanden Bossche claims that large-scale vaccinations of elderly populations will force the virus to “continue causing disease in younger age groups,” where it could undergo “targeted mutations” in the spike protein that would “enhance its infectiousness.”

Vanden Bossche claims that the increase in “S (spike) specific” antibodies, which can be generated by Covid-19 infection or vaccines, is “rather limited and only short-lived.” He does not indicate what he means by short-lived.

Sve ovo u martu, možda i ranije. Imate čast u tom članku da pročitate kako su sve ove brutalne neistine argumentima pobili dobri naučnici. 🥲 Recimo oni kažu da antitijela od vakcine važe čak i 3 godine. Važi.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Rada

https://factcheck.afp.com/mass-covid...ntrol-variants

This didn't age well.
Bukvalno, ali bukvalno sve lik objasnio.

“widespread and stringent infection prevention measures combined with mass vaccination campaigns using inadequate vaccines will undoubtedly lead to a situation where the pandemic is getting increasingly ‘out of control’” in a process called “viral immune escape.”

Mass vaccination during the pandemic, he says, will lead to “monster” variants when the virus spreads from older people to those who are younger, as countries begin loosening restrictions.

Vanden Bossche claims that large-scale vaccinations of elderly populations will force the virus to “continue causing disease in younger age groups,” where it could undergo “targeted mutations” in the spike protein that would “enhance its infectiousness.”

Vanden Bossche claims that the increase in “S (spike) specific” antibodies, which can be generated by Covid-19 infection or vaccines, is “rather limited and only short-lived.” He does not indicate what he means by short-lived.

Sve ovo u martu, možda i ranije. Imate čast u tom članku da pročitate kako su sve ove brutalne neistine argumentima pobili dobri naučnici. 🥲 Recimo oni kažu da antitijela od vakcine važe čak i 3 godine. Važi.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

---

Hahahahahahha
Ne može ovo...

Isključujem se iz rasprave, ne znam šta mi šćaše ni da se uključujem.

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

U kakav crni krug?
Znači poznato je da AZ u izuzetno rijetkim slučajevima 0.0008% (uzorak 6.3 miliona vakcinisanih AZ u Australiji) izaziva krvne ugruške tj smrt od istih.
I?
0.0008% naspram 3%
Kakva priča.
Wow Astra bad - šansa da umreš 100 puta manja nego da danas pogines u saobraćajnom udesu ili 1000 puta manja nego da umreš od covida

---

kako da ne 0.0008% pa baš izvještač BBCa(i još jedan) i ova djevojka model i još ko zna koliko njih, a imaš i hiljade i hiljade svjedočenja po Internetu onih preživjelih kako su ljudi nagrđeni i to sve dokumentovano...a i ovaj podatak od 3% za umrle od korone je naravno sve osim tačan, u realnosti je bar 10 puta manji

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Hahahahahahha
Ne može ovo...

Isključujem se iz rasprave, ne znam šta mi šćaše ni da se uključujem.

---

Presmiješno je, baš.
Rasprava je stala kad si prestao da odgovaraš na pitanja.

Daj sebi vremena ili što bi ti rekao, let that sink in.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Hahahahahahha
Ne može ovo...

Isključujem se iz rasprave, ne znam šta mi šćaše ni da se uključujem.

---

ne može? pročitaj ovaj članak malo detaljnije i vidjećeš da vakcinisani prenose isključivo ove nove varijante (pa probaj da razmisliš zašto), evo da ti pomognem

"While everyone in the vaccinated group had a variant of concern, only 67 per cent of non-vaccinated individuals did. The study also showed that the vaccinated individuals infected with Covid had high viral loads."

https://www.telegraph.co.uk/global-h...ay-pass-virus/

mislim da ovaj grafik sve govori.

Ali možda im poraste glava, ili je Meloun nešto rekao, farma zavjera

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...fa17e466b8.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Naravno da se sve skreće na priču "vakcine štite od težih oblika" iako to nije tema. Znači niko nije rekao da vakcine ne štite od težih oblika. Pričamo o drugim stvarima.

Pričamo da je glupo sve snage usmjeriti na jedno oružje u ovoj pandemiji (vakcine), i to vakcine koje ne pružaju sterilišući imunitet i koje u nekom momentu dovode do promocije novih sojeva koji se lakše prenose i opasniji su. Pa svako od nas pojedinačno da mu je povjerena strategija upravljanja kovid krizom bi odradio bolju diversifikaciju rizika da sa jednim jedinim tretmanom izbora krene nešto u pravcu koji nismo očekivali.

Naravno da je na nivou pojedinca očekivano da vakcina štiti od težeg oblika. Pričamo o širem kontekstu, na nivou populacije, o tome gdje ovo sve vodi, o posljedicama svake odluke... nego nebitno, puno ja očekujem.



Sent from my SM-G960F using Tapatalk

E koliko energije trosite na ovo ljudi moji.
Ja kazem nisam neki vjernik, nikad u zivotu guglao nisam o nepostojanju ili postojanju svevisnjeg. Odje ljudi koji nece da se vakcinisu po citav dan guglaju kako vakcina ubija i steti.
Ne shvatam zasto, iskreno.
Ja da napomenem da u cg nisam cuo za slucaj da je vakcina napravila problem. Kruzi sad prica da je neki momak ostao pripvremeno paralisan ali da se oporavlja
Raduje da smo za Dojc spremni pa je juce preko hiljadu vakcinisanih:)


Sent from my POCO F2 Pro using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by NSX

ne može? pročitaj ovaj članak malo detaljnije i vidjećeš da vakcinisani prenose isključivo ove nove varijante (pa probaj da razmisliš zašto)

---

Možda zato što samim tim što su vakcinisani potpuno zaštićeni da ne dobiju stare varijante, a od novih sojeva ih štiti da ne završe u bolnici i da ne odapnu.

Quote:

---

Originally Posted by NSX

delta se pojavila u Indiji par mjeseci nakon što je počelo masovnije testiranje, a do tada je Indija, zemlja od milijardu ljudi, skoro godinu dana bila bez ovakvih varijanti

---

Ček, ti si ovo usvrdio da je neki soj nastao u Indiji i povezao to sa masovnim testiranjem.

Šta hoćeš da kažeš? Da nam testiranjem šire virus? U čemu je razlika između te teorije i onih što ćeraju kamion koji zaprašuje komarce?

Dakle poruka ti je ljudi nemojte se testirati ubrizgavaju nam virus?

Nemam ja živaca za ovo.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Rada

Naravno da se sve skreće na priču "vakcine štite od težih oblika" iako to nije tema. Znači niko nije rekao da vakcine ne štite od težih oblika. Pričamo o drugim stvarima.

Pričamo da je glupo sve snage usmjeriti na jedno oružje u ovoj pandemiji (vakcine), i to vakcine koje ne pružaju sterilišući imunitet i koje u nekom momentu dovode do promocije novih sojeva koji se lakše prenose i opasniji su. Pa svako od nas pojedinačno da mu je povjerena strategija upravljanja kovid krizom bi odradio bolju diversifikaciju rizika da sa jednim jedinim tretmanom izbora krene nešto u pravcu koji nismo očekivali.

Naravno da je na nivou pojedinca očekivano da vakcina štiti od težeg oblika. Pričamo o širem kontekstu, na nivou populacije, o tome gdje ovo sve vodi, o posljedicama svake odluke... nego nebitno, puno ja očekujem.



Sent from my SM-G960F using Tapatalk

---

Pa vidiš da se ne usmjeravaju sve snage na vakcinu, već u većini zemalja na svijetu i dalje važe više ili manje restriktivne mjere... Ali antivaxerima ne odgovara ni jedno ni drugo... Kad su toliko pametniji od većine svjetskih naučnika, nek smisle rješenje i zaustave virus...

Pođite svi vakcinišite se da obezbijedite taj dojč kad se ne bude moglo napolje i sve će biti ekstra. Ne mislite previše, ustvari.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Ovo su mi omiljene teze
Da li znaš da od :
- gladi
- malarije
- pušenja
- kancera
Umiru m e l e o n i [emoji1782][emoji1782][emoji1782]

Druže neko ti bukvalno besplatno daje vakcinu da bi spriječio da umreš ili da završiš u bolnici pa da se oporavljaš mjesecima i nikad se potpuno ne oporaviš i ti pitaš znate li da umire od gladi milioni ljudi...
Da li ti znaš da milijarde dolara svake godine humanitarne organizacije ulože u prevenciju bolesti, vakcinaciju, dobavljanje hrane i ostale humanitarne misije?
Da se ulažu milijarde kako bi se bukvalno izmislili novi lijekovi i tehnologije koje će to da spriječe?
Srećom je za kovid bilo lako naći rješenje.
Ali džabe je kada imaš ljude kojima je lakše da čitaju samo ono što hoće i što odgovara njihovoj strani priče.

Sve što treba da znaš o vakcinama je sledeće:

- 90+% zaštite da ne završiš u bolnici
- 97+% zaštite da ne umreš

Da ti plastično objasnim da je kojim slučajem odmah postojala vakcina protiv covida umjesto 4.1 miliona ljudi preminulo bi manje od 120 000.

I ako je tebi ili bilo kome drugom problem da procesuira tu informaciju onda vam spasa nema

---

Quote:

---

Originally Posted by Markys

Ovo je njegova zivotna borba, ponosno stoji iza svake riječi.
Ni makac on nece promijeniti misljenje, uzaludna je rabota raspravljati sa takvima.

---

Bas se borim da nekog ubijedim da se ne vakcinise, nemam drugijah obaveza u zivotu bez to, a koliko stiti vakcina uvjeravamo se iz dana u dan sve vise i vise.

Rado sa obzirom na pogoršanje situacije, šta misliš je li ova korona realna ili samo novine to pumpaju?


Poslato sa škatulice

Koja korona?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Rada

Koja korona?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

---

Ova te se prostire na 3,5 GHz do kuća i kancelarija,a onda je preuzimaju mikrotalasne na 12GHz odnosno ruteri na 3GHz i onda kad guglaš antivax ili podgrijavaš sarmu ona u(i)đe u tebe

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

Impresionirana sam.

Sve mi je jasnije zašto ove metode ucjene vrhunski rade.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk