Printable View
Neka ga ovo ovdje.
Mrceni cetinjani. Jos samo cekam da kaze neko da je oslijepio gledajuci nekoga na ulici i da se cirkus zvani Cetinje zaokruziQuote:
Osim toga, kako dodaju, sve češće popovi bivaju "slučajni prolaznici" trgom kralja Nikole u vrijeme kad se građani okupljaju za početak protestne šetnje".
Ne bih ja to nista diro
Čudo kako ti, obično onako savršeno u sve živo upućenom, naročito o pravnim apselktima svega i svačega, sad eto nešto nije jasno:joy:Quote:
Originally Posted by Massaro
Indoktrinacija maloljetnika je je kritično polje pravno zaštite. I skoro niđe, a ponajmanje kod nas, vječitih kandidata za pridruživanje, nije temeljno obrađena nacionalnim zakonodavstvima, već parcijalno- po pojedinim poljima zaštite, dok se osnovni principi i regule povlače iz međunarodnih konvencija koje se bave subjektom.
@SweetShiva, Konvencija o pravima đeteta čak i ponajmanje, jer se pretežno, i poprilično uopšteno, bavi osnovnim pravima koja se đetetu ne mogu uskratiti.
U svakom slučaju, jedno od njih je ovđe primjenjivo- dijete generalno ima pravo učlanjivanja u NVO, uz saglasnost roditelja.
Kontam da je predmetna organizacija koja je đecu vodila na ekskurzije NVO, tako da taj dio nije sporan.
Sa druge strane, roditelj je dužan da, i u tom slučaju, postupa u najboljem interesu đeteta.
Naš slučaj puca na sasvim drugom mjestu, a to je Evropska konvencija o ljudskim pravima, Protokol br. 1, Član 2., Pravo na obrazovanje.
U ovoj tematici, to mu dođe jedno od najpodrobnije tumačenih, suđenih, i presuđivanih polja.
Pa tako, na kraju balade, dobiješ dokument Vijeća Evrope, iz 1998., koji se zove Sažetak Strazburškog slučaja- Zakon koji se odnosi na Evropsku konvenciju o ljudskim pravima, koji na strani 801 kaže, parafraziram, ali sa potpuno nepromijenjenom suštinom:
država mora "štititi djecu određenih roditelja od religijske ili filozofske obuke koja nije usmjerena ka pružanju informacija nego se bavi indoktrinacijom djece sa neprihvatljivim vjerovanjima, uvjerenjima i ideologijama".
Ovo ti je inače suđeno i presuđeno mišljenje Suda u Strazburu, i dalja smjernica svim nacionalnim zakonodavstvima zemalja potpisnica.
Toliko o pravu, koje te bajagi interesovalo.
O manipulaciji, koja je ono što te zapravo svrbi:
Roditelji učlanjuju đecu u NVO, koja se bavi njihovom produbljenom religioznošću. NVO ih, sa tim ciljem, vodi u poshjetu manastiru. Vrhunac predmetnog produhovljavanja je kolo, uz pjesmu Veseli se srpski rode, i tekst, koji ama baš, pod milim bogom, nikakve veze sa religioznošću nemaju.
To se i te kako zove indoktrinacija, i upada direktno u onaj citirani opis, što onaj sud tamo navodi.
Što se bezočnosti tiče, a koju ne pominješ:
Sve da su Cetinjani crni đavoli, i najgori ljudi na svijet, koji tako đecu jedu živu iz hobija.
Isto bi ti bilo da dijete pošalješ na onog divljeg komšijskog mačora dok spi, da ga povuče za rep onako usnulog. Pa da poslije kriviš mačora što je puštio pandže, a sebe ne pominješ, jer kao nisi imao ništa s tim.
Kao što rekoh tamo u početku- ja moju đecu ne bi slao u Podlastvu, da pjevaju partizanske pjesme strijeljanim četnicima pod spomenik. Jer znam što to znači, imali pravo ili ne.
Tako da, ne podvaljuj- niko nije reko da su đeca nešto zabranjeno radila. No su radile one monahinje, i oni što su ih tamo sa takvom agendom poslali.
I konstatovat to ne znači pravdat nesoja koji je bačio oni krš.
Obično se slažem sa tobom, ali si me pomalo iznenadio ovim napadom na zapadne partnere i njihovu politiku u Ukrajini.Quote:
Originally Posted by Buva+gacce
Ahahahahaha, obično me ne nasmiješ ovoliko lijepo i domišljato:)Quote:
Originally Posted by SKOJ
No je muka što Ruse niko za rep nije vuko bez njih samih.
Naravno. Ada, čuš, umislili ljudi. NATO je odbrambeni savez, to mu i u povelji piše.Quote:
Originally Posted by Buva+gacce
Zaboga oće li biti prevrtanja i na našoj političkoj sceni? Oćemo li konačno saznati jel DF ruski ili AV proxy?https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...8e53b781b0.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ed4da0ab3d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a5d775dba4.jpg
Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
Srbija na aparatima.
Poslednji put kad sam gledao, Ukrajina nije bila u NATO. Nije bila ni u vidu. Ali jes imala veći komad žitnica, ruda, industrije, morske obale, i tako tih stvari, no što ima danas. Kao što je imala i veći broj živih stanovnika.Quote:
Originally Posted by SKOJ
Tako da bi joj pametno bilo da je i u realnosti bila u NATO, a ne samo u bajke.
Zadnji put kad sam pogledao (prije rata), imala je više poklonjene zapadne opreme, oružja i obuke nego velika većina NATO članica. I obećanja za još više. Siguran sam da to onog drijemajućeg starog mačora uopšte nije nerviralo.Quote:
Originally Posted by Buva+gacce
malo viski malo cocacolaQuote:
Originally Posted by kimmi
Ne znam koliko je imala, ali očito ne dovoljno. Ako zanemarimo činjenicu da si im upravo osporio pravo da svoju suverenost brane. Onu istu što im je Rusija debelo garantovala kad su im vrnuli onih par stotina nuklearnih bojevih glava.Quote:
Originally Posted by SKOJ
Ah da, zaboravio sam- zapravo je Ukrajina napala Rusiju, samo su ih ovi pretekli. Izvini.
opet to nije razlog da je Rusija napadne. valjda je svakome jasno da sa onakvim statusom Krima, UKR gledala članstva u alijansi ne bi. ovako je samo uradio što ne znam da li je iko mogao - svojom odlukom da napadne UKR je pogurao Finsku i Švedsku u NATO. tako da je Rusiji napravio samo još veći problemQuote:
Originally Posted by SKOJ
Sent from my M2101K9AG using Tapatalk
Ništa Ukrajini prigovorio nisam. Čista su žrtva u svemu ovome.Quote:
Originally Posted by Buva+gacce
SKUPŠTINA CRNE GORE
Nova većina predaje inicijativu za odlaganje lokalnih izbora
Za izglasavanje potrebna tropetinska većina, koju imaju sa još tri poslanika Socijaldemokrata
https://www.vijesti.me/vijesti/polit...okalnih-izbora
Sve vec dogovoreno odavno, nece ih biti ni u oktobru...
DOKUMENT DOSTAVLJEN SKUPŠTINI
Konatar predložio da ministarstva mogu imati po tri državna sekretara
Poslanik GP URA kazao da je cilj postići punu efikasnost i efektivnost državne uprave
https://www.vijesti.me/vijesti/polit...avna-sekretara
Pa kaze "radi bolje efikasnosti i efektivnosti" vec je drzava napredovala, uh malo im 20 ministarstava e kukala nam majka od ovih...
Evo i neka lijepa vijest.
https://investitor.me/2022/04/27/sta...iliona-dolara/
Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk
Rehabilitovan je od strane istog suda koji ga je osudio, i to ima veze sa svakom drzavom u kojoj ga pominju kao osudjenog zlocinca, jer to vise nije, kao da se nikad nije desilo. I nije ga rehabilitovala neka nova "cetnicka" vlast, osim ako i Djindjica ne smatrate cetnikom. Jer je i Djindjiceva stranka glasala da se Drazin pokret izjednaci sa partizanskim.Quote:
Originally Posted by NHM
Sent from my phone
Đinđić je bio top, al Draža je smeće, glibavo četničko
Sent from my M2101K9AG using Tapatalk
Stvarno ne znam kakav je bio osim potpuno suprotnih prica koje zavise od izvora, medjutim moram priznati one banje slusati cviljenje i shokove unuka narodnih heroja na aparatima kad se glasalo o ravnogorskom pokretu, priceless.
Sent from my phone
Ne mlatite. Prvo, zločinac je zločinac i četnička klanja nisu nestala samo zato jer je Draža rehabilitovan. Drugo, "isti sud u Beogradu" nije isti sud, jer je tada bio sud Jugoslavije, a ne Srbije. Srbija neka rehabilituje smeće zločinačko za ono što je radio na teritoriji Srbije, neka uče o njemu i četničkom pokretu kao antifašističkom koliko god oće, ali to ne znači apsolutno ništa za ostale bivše članice Jugoslavije. Treće, eto su i Mladić i družina osuđeni kao ratni zločinci pa nešto ne vidim da Srbima te presude nešto znače. No biće da je zbog toga štoo nisu donijete na sudu u Beogradu.Quote:
Originally Posted by nikolaf7
EDIT: Zaboravih da pohvalim to što se konačno priznaje da je odnos prema reviziji istorije i prema Crnoj Gori isti kod srpske elite, nezavisno od toga jesu li radikali ili ne. To uporno ponavljamo godinama pa ispadosmo mrzitelji svega srpskog.
zna se kakav je bio. nije mi relevantan izvor ako neko fali kanalizacije poput Đurišića, Mihailovića i ekipe a smetaju mu partizani. a takvih ima koliko oćeš. ima nekih koji svašta pišu za Ruse, a da nije bilo njih, svijet bi bio pod nacističkom čizmomQuote:
Originally Posted by nikolaf7
Sent from my M2101K9AG using Tapatalk
Rehabilitovao ga je nadlezni sud, tacno kako i zasto bas Visi sud u Beogradu ne znam, ali je nesporno nadlezan, i samim tim se moze reci isti sud.Quote:
Originally Posted by NHM
Drugo mozes ti da smatras da je on licno klao ili samo naredjivao ili stagod, to je tvoje pravo i nije sporno ko hoce da se raspravlja njegova stvar.
Ali ne mozes da kazes da je "osudjeni" zlocinac jer to nije, i to je to. Za neke je to konacna pravda za druge uzas, ali osudjen vise nije i tu je kraj.
Sent from my phone
Zbog čega misliš da je to što si rekao mjerodavno? Zbog toga što je neko u Srbiji rekao da je taj i taj sud nadležan za rehabilitaciju? I zbog čega misliš da je presuda donijeta iz bilo kog drugog razloga osim da duva u leđa zvaničnoj srpskoj politici, koja se naslanja na istoriju i kojoj je potrebno da četnički pokret nije zločinački da bi gurala svoju priču o svim Srbima u jednoj državi. Mislim, osim par miliona Srba koji žive po Evropi, Americi i Australiji, ali nešto u Srbiji njih ne pominju. Malo teško idu terotorijalne pretenzije prema tim staništima Srba.
Usput, dosta se puta i na ovom forumu pisalo o tome, ne miješaj komunističku vlast poslije rata i ono što misliš o njoj sa time ko se u ratu borio na strani okupatora, a ko protiv njega. Jer kritika komunističke poslijeratne vlasti ne znači da su četnici bili antifašisti. Komunisitčka vlast loša nije jednako četnici nisu bili kolaboranti i zločinci.
Osim toga Mladić i Draža imaju još nešto zajedničko,pustili su suzu nad sobom pred presudu.
Ne znam šta je u glavama ljudi kojima su heroji moralne kukavice,i nosioci ideologije krvi i tla.Da ne govorim o svemu što su ostavili za sobom.
Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk
Nije Draža zločinac:
Pokolj u Vraniću
Rehabilitovan je.
Ali to sto pricas nema nikakvog smisla.Quote:
Originally Posted by NHM
Prvo postoje mehanizmi koji su odredili koji danasnji sudovi nasledjuju predmete starih Jugoslovenskih. I to je tako i zvanicno nesporno stagod ti i ja mislili drugacije.
Drugo, rehabilitacija se desila 2015, ali mnogo veca stvar se desila nedje 2003-2004, citav ravnogorski pokret je rehabilitovan i to skoro apsolutnom vecinom u skupstini Srbije. Znaci ne Seselj, Vucic i ekipa, nego svi bas svi i Djindjic i Kostunica osim Slobovog SPSa su glasali za. Tako da to veze nema sa pricom o svim Srbima u jednoj drzavi. Ako ti mislis da ima ok, ja ne mislim i nema mi smisla.
I opet ne ulazim(niti cu) u pricu je li i ko je klao i ubijao niti zelim, samo raspravljam o navedenom.
Sent from my phone
A što je ovo.
Sad mi je jasno što se nije glasalo za zakon o zabrani fašističkih obilježja.
Nek vrate taj zakon opet na glasanje dok se ne donese.
Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk
Znači, ipak nije Zakonom zabranjena indoktrinacija maloljetnika.Quote:
Originally Posted by Buva+gacce
Zainteresovalo me samo zato što si to naveo kao "prvo".
A te smjernice kao što sam reče, nijedno nacionalno zakonodavstvo nije razradilo kroz formu zakona. Ili bar rijetko koje.Quote:
država mora "štititi djecu određenih roditelja od religijske ili filozofske obuke koja nije usmjerena ka pružanju informacija nego se bavi indoktrinacijom djece sa neprihvatljivim vjerovanjima, uvjerenjima i ideologijama".
Ovo ti je inače suđeno i presuđeno mišljenje Suda u Strazburu, i dalja smjernica svim nacionalnim zakonodavstvima zemalja potpisnica.
A postoji i dobar razlog što nije, jer je teško pronaći pravu mjeru i univerzalni princip.
Sud u Strazburu je sudio i presudio po konkretnom slučaju, kao što uvijek i radi.
Treba vidjeti koji je slučaj u pitanju, pa povlačiti neke paralele i zaključke o tome šta Sud u Strazburu smatra "odredjenim roditeljima" i "neprihvatljivim uvjerenjima".
E ovdje već malo karikiraš.Quote:
Roditelji učlanjuju đecu u NVO, koja se bavi njihovom produbljenom religioznošću. NVO ih, sa tim ciljem, vodi u poshjetu manastiru. Vrhunac predmetnog produhovljavanja je kolo, uz pjesmu Veseli se srpski rode, i tekst, koji ama baš, pod milim bogom, nikakve veze sa religioznošću nemaju.
To se i te kako zove indoktrinacija, i upada direktno u onaj citirani opis, što onaj sud tamo navodi.
Zakon smatra da su djeca već od 15 godina na nekom nivou fizičkog,emotivnog,intelektualnog i socijalnog razvoja da mogu izražavati svoje sklonosti pa i odlučivati o njima.
Recimo, koju srednju školu će da upišu.
Ako ih religija i nacija interesuju, imaju svo pravo na to.
Malo je i smješno pričati u današnje vrijeme o indoktrinaciji djece, kad im je dostupan svakakav sadržaj na interenetu.
Na žalost, znamo za slučajeve i samoubistava djece.
E to je strašna indoktrinacija i manipulacija.
A ne igrati kolo i pjevati na nekoj livadi na vjerski praznik.
Da li je to bio vrhunac programa i predmetnog produhovljavanja, ne znam. Možda si ti bio svo vrijeme sa njima, pa znaš više.
Ali vidim odmah da su djeca lijepo vaspitana
Prišao im neki matori debil i dere se pred njima što to pjevaju i tjera ih u Srbiju. Svadja se oko politike s djecom, od kojih su koliko sam primjetio većinom djevojčice.
Oni zapjevaše neku hristoljubivu pjesmu, okrenuše se i odoše od njega.
Pa ko je tu zaista indoktriniran na pogrešan način?
samo cu reci, neka se spreme petar, ivan i brano gvozdo xe xe xe
Na dan kad su Zviceri gorjeli od srpske žandarmerije?Na tom mjestu?Quote:
Originally Posted by Massaro
Da,to je klasična zloupotreba djece za svoju jeftinu politiku i ideologiju.
Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk
kakav autogol :joy:Quote:
Originally Posted by Massaro
Ne bilo ti zapovijeđeno, navedi te mehanizme na osnovu kojih sud u Srbiji može da rehabilituje pokret i vođu pokreta koji se na strani okupatora borio na teritoriji cijele bivše velike Jugoslavije i koji je na cijeloj toj terotoriji vršio zločine. Koliko god da je Srbija sebe proglasila pravnim nasljednikom SRJ, a SRJ sebe proglasila pravnim nasljednikom SFRJ, kako to da SRJ nije preuzela sve rezerve zlata SFRJ? Ili cijeli spoljni dug SFRJ? I tu su postojali neki mehanizmi o proporcionalnoj podjeli koje su prihvatile sve bivše članice SFRJ i koji su onda i primijenjeni. Poznati su mehanizmi formiranja međunarodnog suda u Hagu, kao i delegiranje određenih slučajeva domaćim zakonodavstvima Hrvatske i Srbije, na primjer. Koji je to mehanizam omogućio Srbiji da odlučuje o tome je li četnički pokret bio antifašistički ili kolaboracionistički? Ko je te mehanizme definisao i đe je propisano da su odluke tog suda obavezujuće za Crnu Goru, Hrvatsku, BiH... I koga briga ko je 2005. godine u Srbiji glasao za rehabilitaciju ravnogorskog pokreta? Tada smo još uvijek bili u SCG, eto je bilo prilike da i formalno predstavnici Crne Gore učestvuju u tome. I još jednom, to što nisu radikali bili na vlast kad je izvršen taj korak u reviziji srpske istorije nije pozitivna stvar, naprotiv. I ta činjenica, i postupanje današnje i vlasti i ogromnog dijela opozicije govori u prilog činjenici da nikome od njih nisu sporni spolja politika, odnos prema Crnoj Gori, ideja srpskog sveta i slično.Quote:
Originally Posted by nikolaf7
Na Uskrs ženo draga.Quote:
Originally Posted by Bluemoon
Sva sreća pa imamo kapaciteta da se odbranimo kao društvo od takvog revizionizma.
Kao dokaz za to je nedavna zabrana puštanja filma gdje su četnici predstavljeni kao heroji.
Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk
Ako nijesi znala priča Zviceri je izmisljotina, pisalo se ovdje dosta puta.Quote:
Originally Posted by Bluemoon
https://www.vijesti.me/vijesti/ekono...ibridna-vozila
e'o,za promjenu malo da se vozaju na sluzbenu struju
Poslije kažu Crna Gora duboko podijeljena.Quote:
Originally Posted by avet
Pa neka je, radije ću i sama stajati nego da moram da prihvatim Draže i Mladiće,i takve ideologije kao ispravne.
Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk
Rehabilitacija Ravnogorskog pokreta na teritoriji Srbije, nema nikakve veze sa Crnom Gorom, niti sa odnosom prema Crnoj Gori, niti Crnu Goru ta odluka po bilo čemu obavezuje.Quote:
Originally Posted by NHM
U suštini, rehabilitacija Ravnogorskog pokreta značila je samo da pripadnicima tog pokreta država Srbija priznaje boračke penzije. Ako je bio još koji živ.
A to je Hrvatska sa ustaškim pokretom uradila još početkom 90-ih.
Него занимљив ми је моменат у којем је истој политици Дража антифашиста рехабилитовани а Стјепан Бандера нациста прве категорије.