Pomorci u Crnoj Gori

99% pomoraca prica pricu kako ce da plovi "jos koju godinu" a onda batali i sa zaradjenim parama pokrene biznis.

Pogadjajte koji % njih i dalje plovi, poslije mnogo godina/decenija.


Onaj mali % pomoraca koji je "zapoceo" biznis je zapravo zeni otvorio neki butik, kozmeticki salon ili sl. a on i dalje plovi :)

Jedan manji % batali plovidbu i nadje neki posao na kopnu, najcesce u struci ili povezano za njom a skoro neznatni % uspije u tome da pokrene neki svoj privatni biznis i da u tome uspije.

Jedno su zelje i planovi, drugo je zivot i (surova) realnost.

Bicu kratak a ujedno i opsiran. [emoji1787]
Prva stvar. Sto se tice broda kao broda, mislim da je danas mnogo lakse biti pomorac nego prije 10+ godina, na brodu imamo besplatan net znaci u svakom trenutku smo u komunikaciji sa porodicom, prijateljima i ostatkom svijeta, sto do prije 10 i vise godina je bilo nezamislivo. Dakle sa te strane je mnogo lakse. Druga stvar sto se posla tice je to da je napretkom tehnologije i pomorstvo mnogo lakse nego prije (makar palubarcima), sve je na klik i sve je na "serveru".
Ono sto sam primjetio je da stariji pomorci imaju vece znanje nego mladji, sad ce neko reci jbg imaju vise godina iskustva, ali nije to u pitanju, nego smatram da je internet koliko i dobar toliko i los za pomorce, vidim po sebi a i ostalima, narucito kadetima, dodju na brod i potpuno su nezainteresovani da bilo sto nauce, odrade tu gvardiju jer moraju, uglavnom u nekom cosku i konektovani na wifi. Dok sam bio kadet a internet u to vrijeme bio skup, koristio sam dnevno telefon maksimalno sat vremena, nakon toga ili se uzme neka knjiga ili se uzme neki manual i cita se, iz dosade, ali se dosta toga naucilo. A danas kao oficir bacim pogled na radar, ako nema nikog u blizini, noge na radar i telefon u ruke, ustanem samo ako treba kafa da se napravi ili resetuje alarm. I mora covjek imati jak karakter da ostavi telefon u kabinu, takvo je vrijeme doslo, mislimo propusticemo nesto vazno ako nismo online par sati.
Nije me volja gvardiju upisati a ne otvorit kakvu knjigu ne daj boze, sve mislim bolje je procitat nesto po netu...
Vidim i niza posada da ima taj problem, uz skalu im se moze popet Donald Trump ili Wagnerovci a da ih ne primjete jer im je glava u telefon.
Zato smatram da su stariji pomorci potkovaniji znanjem jer su u to vrijeme prije 10-15-20 godina iz dosade uzimali knjige i citali o brodu i medjusobno vise pricali o problemima i rijesenjima, nego danas, danas pricamo o glupostima sa portala i drustvenih mreza.
E sad teorija je jedno, praksa je drugo, imao sam kapetana koji teoriju znaju odlicno, ali im je praksa tanka, nikakva, to su uglavnom oni koji su bubali na pamet i koji imaju zavrsen fakultet i time se ponose kao da su zavrsili 10 fakulteta o nuklearnoj fizici, znaju svaku definiciju napamet, ali kad trebaju da je sprovedu u djelo tu pocinju veliki problemi.

Druga stvar. Finansije. Pomorstvo nije sto je nekad bilo, danas dobre plate imaju samo najvisi cinovi, ostali veoma lose. Kad kazu a lako je njemu on je pomorac ima platu 5-6-7 hiljada. Jeste, ali tu platu imamo dok ne sidjemo sa skale, nakon toga moze da prodje 2, a moze i 10 mjeseci dok nas opet zovu na brod, pa podijelite to sa brojem mjeseci na brodu i brojem mjeseci doma, znaci ako smo 6 na brodu i 6 kuci to vise nije 5-6-7 no ~3000 eura, pritom ne ide nam citava plata na bankovni racun i mi smo ljudi od krvi i mesa, volimo popit ponesto, izaci nedje, pojesti vani nesto, racunam tu od 200 do 400$ mjesecno da nam ide, a nekima i vise. Sad ce neki reci a ne morate izlaziti ili imate hranu na brodu ne moras na hranu trositi, kad bih vam odje izbacio slike hrane sa jedne od najjacih kontenjerskih kompanija vi bi ste se krstili, siguran sam da bolji rucak imaju danas u Spuz nego ja odje. A da dodjem u Liverpool i da ne podjem do Anfield Roada ili da dodjem u New York a da ne podjem do Wall Streeta i pomazim muda Biku :), kupim neki suvenir i pojedem nesto normalno e stvarno nisam toliki mazohista.
Tako da to nisu neke pare sa kojima se moze ostvariti lagodan zivot za kratko vrijeme, pogotovu za nas koji na brod ostajemo maksimalno 5-6 mjeseci. Stariji pomorci su valjda navikli na duge ugovore i kad im kazem da cu sa 5 mjeseci doma da idem oni mi kazu pa sto si dolazio na brod, izbece oci kao da sam rekao 5 dana... Neko je pitao gore je li istina da pomorci pred ukrcaj ostanu bez para, ja mislim da nas 80% ostane, ali iz razloga sto svako od nas javi agenciji kad je spreman za sledeci ugovor i ako kazem da cu za 4 mjeseca na brod, racunam da ce mi za max 5 naci brod i u tih 5 potrosim 90% para, a oni me zovu tek nakon 7 mjeseci, znaci tu nastaje problem oko para. :)
E sad sto se tice mentalnog sklopa crnogoraca, a generalno balkanaca po brodovima, dolazim do zakljucka da smo mnogo losi ljudi i da nije ni Slobo bio kriv ni Milo, no smo mi go8na i bolju vlast i bolje stanje u drzavi i ne zasluzujemo. Dok sam bio na kompaniju gdje je bilo mozda 10% nasih ljudi uzivao sam, niti sam znao sto se desava u makinu niti je li se ko sa kim posvadjao, je li ko na koga vadio noz, ko kome doma je8e zenu, a ko je u kredite. Sad sam na kompaniju dje je najvise nasih, znam sa kim je kapova zena spavala sinoc, ciju ljubavnicu je8e terco, ko ima koliki dug, a ko ima jos 6 godina kredita za stan.
Ali to sve na stranu, ovolike lopuze nisam vidio nidje, na gorivo se krade da je to haos, mene sramota bude kad se naruci 5 kamiona nafte, a dodje 4. :) Prodaju se televizori brodski, bijela tehnika, prodaje se pitura, novi konopi, pojedini bi i majku prodali da mogu. Skuplja posada pare za meso za rostilj barba kupi meso preko agenta i stavi sebi 20% u dzep jer dobije snizenje koje ne prijavi posadi. Sa cigarama se radi vise nego u luku Bar. Makina nema rezervnih djelova jer su prodali i najmanji kljuc. Dosao sam na brod nemamo kombinezone jer su mijenjali iste za sim kartice, voce, cokolade itd. Znaci tolike smo lopuze i muljatori da je to strasno. Ima tu jos masu stvari koje se rade i muljaju no ih covjek ne moze sve nabrojat, a rekao sam da cu biti kratak. [emoji1787] Pored toga da smo muljatori obavezno ide i ona prica "alo ja plovim 50 godina na ovu firmu neces mi ti naredjivati" a on plovi 48 godina kao mornar i 2 godine kao kormilar, ne zna dje je desno a dje lijevo, pa kad mu kazes nesto da uradi on veli a sto moram ja???
Pokusacu da probam nesto doma da radim, ako bude islo bude, ako ne na ova go8na se mogu vazda vratiti, ali bih isto tako gledao i neku kompaniju koja daje krace ugovore, sve preko 3 mjeseca je uglavnom klasicna psihijatrija.
Sto se tice musko-zenskih odnosa, danas je tesko naci normalnu zenu i kad ste stalno zajedno i ako joj ne fali nista, a ne kad ste odvojeni po pola godine, jer ce ona poci na "nokte" kod Slavoljuba 28cm dok ti odmaras doma, tako da u tu diskusiju ne bih ni ulazio, suvisno je o zenama pricat.
Znaci i sto se nasih zena tice i nas kao muljatora to je onaj zlatni presjek 80% losih, 20% dobrih, pa kome sto zapadne. Da je vjecna i mirno more!


Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Blazene su zene kakvi su muskarci/muzevi :)
Sto kaze Izzy sve preko 3 mjeseca je bas psihijatrija.
Ima posla i na kopno a ko zeli da plovi cijeli zivot, neka mu je sa srecom, samo jako i nema predaje.

Evo još jednog kolege, sa (po)dužim tekstom...

https://pomorstvo.info/intervju-kape...u-i-pomorcima/

Poslato preko goluba pismonoše

Da dodam i ja 2 novčića na temu..


Da kažem da sam prvo u ovu struku zbog koje sam i otišao na brod (i odradio 2 ugovora po 6 i po' mjeseci) upao sasvim slučajno, ono išlo mi od ruke i ako veze s tim nisam imao.. Uglavnom upoznao sam dosta ljudikoji su plovili i moram reći da su mi zagolicali maštu.. Ubijao sam ih u pojam sa pitanjima a najviše onih koji se tiču samog života na brodu. Zahvaljući njihovim odgovorima da kažem da sam bio prirpemljen mrvicu za brod tj. život na istom jer posao kao posao isti tuki. Naslušao sam se i pozitivnih priča i negativnih ali generalno mi je to sve uticalo na želju da probam jer sam bio došao do toga da bi pristao i da mi se ne sviđa a da sam probao - nego da kakim kao taksisti cijelog života e šta bi bilo da sam pošao..
Generalno gledano, jako je interesantno i meni vrijeme prolazi brzo.. Smjene su dugačke i nekad znaju biti ubitačne ali na kraju dana se ne osvrćem na te gluposti i samo rokam dalje.. Treba jak karakter iskreno da bi se izdržao prije svega takav tempo, rad sa ljudima iz cijelog svijeta, dosta loše komunikacije, vrćenje po jednom te istom 24 sata 6 mjeseci.. Nekad je i dosta naporno psihički, imalo je i takvih momenata.. Dosta ljudi na kopnu nisu svjesni da dok si na brodu čak i dok nisi na dužnosti si uvijek pripravan na raznorazne alarme/drilove/inspekcije i ostala sr*nja..
Ne znam, ja sam generalno gurao i nisam se previše osvrtao na budaletine, negativne situacije i ostalo, što jbga posle 5 mjeseci dođe na naplatu i jedva čekam da idem kući :lol:


Ali generalno kad sam prvi ugovor odradio i to se debelo pomučio, drugi mi je tako lagano legao, stim da sam samog sebe zaj*bao jer sam između ta dva ugovora imao samo mjesec pauze.. Zaradilo se, vidio sam svijeta i to masu. Vidio sam svijet sa svim šta nosi i pozitivnim i negativnim, dosta tabua sam razbio, dosta tabua se i potvrdilo (kako i za naše ljude tako i za sve ostalo).. Plus zaj*bao sam Triplija jer sam odradio sve kontinente, mislim ono ko mu je kriv što se fokusirao na lokalno :lol:


Generalno, ploviti po svijetu je jedno jedinstveno iskustvo koje nije lako ni jednostavno, koje je slatko i kisjelo istovremeno a i rekao bi da nije za svakog..


Naravno, da imam ženu i đecu ne bih bio sposoban da radim što sam radio na brodu to je sigurno, svaka čast ljudima koji balansiraju, ja za to ne bih imao previše živaca.. Što se tiče komunikacije, generalno u današnjem dobu je daleko lakše sa tog aspekta, jel teško za ostatak familije, jeste - a znali su i sami da ne bi ni 5% uradio da sam ostao na kopnu ''u sigurnom zagrljaju familije'' dok čekam rezultat konkursa za posao iz struke (koji je bio namješten za kakvog uhljeba prije nego što je i obavljen)..


Obišao sam EU (Madeira i Kanarska ostrva mi nose posebnu uspomenu), Lisabon, Malaga, Rodos, Mikonos, Kušadasi su mjesta đe sam se osjećao kao kući.. LAtinsku Ameriku uzduž i poprijeko što se moglo brodom obići (a to bi bila tema za poseban topik šta se radilo), obiđoh i južni i sjeverni pol, kao i dobar komad Jamerike i Kanade, Bahame itd.. To su mi neka iskustva koja generalno više vrednujem nego sve pare koje sam zaradio..


Sve u svemu, zahvaljujem se na pažnji i srdačan pozdrav od tetke Dušanke iz Malmö-a.

Ajte otvarajte topice i pisite price. Ja volim da cujem price sa dalekih obala. Sanjao sam da budem moreplovac. Kao sto kazes zalim sto nisam. Srecom poslom dosta putujem i volim da putujem...zao mi je sto se malo kasnije to sve pocelo
Zalim sto nemam dva zivota samo da bih putovao i vidio svijeta
Pare dodju i prodju a ta sjecanja ostaju
Zato i u slobodno vrijeme putujem, tjeram djecu da steknu naviku...

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

Od moreplovskog iskustva imam pročitane Dvadeset hiljada milja pod morem, Starac i more i par dječjih knjiga Anta Staničića što su nekad dolazila u onom kompletu od pet knjiga sa tamnoplavim tvrdim koricama.

Apsolutno nema potrebe ovdje za nikakvim odgovorom ali imam potrebu da se na neke stvari nadovezem, sa nekima slozim, sa drugima mozda i ne... ne zamjeri.

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

Prva stvar. Sto se tice broda kao broda, mislim da je danas mnogo lakse biti pomorac nego prije 10+ godina, na brodu imamo besplatan net znaci u svakom trenutku smo u komunikaciji sa porodicom, prijateljima i ostatkom svijeta, sto do prije 10 i vise godina je bilo nezamislivo. Dakle sa te strane je mnogo lakse.

---

Definitivno je komunikacija mnogo bitna i ona covjeka zna da 'odrzi u vinklu', makar duze. Ja kad sam poceo da plovim (prije nekih 13-14 godina) nisam imao nikakvog neta na brod. Koristili smo 'telaurus' e-mail sistem sa kojim si mogao samo mail-ove da posaljes i to ne uvijek. Placao si po duzini samog teksta i to je to... Kad god imas vremena posaljes neki mail i onda 'refresh'-ujes da vidis jel' to ko odgovorio. Pozivi su bili iskljucivo preko Iridium-a, krvavo skupi i koristili su se samo u nekim hitni(ji)m slucajevima. Neta jedino na kopno kad dodjes i to ne svuda i ne uvijek. Vrlo ogranicen pristup u svakom slucaju... Danas imas neta skoro u svakom trenutku i to je nerijetko dosta pristupacno, sve vise brodova ima i svoju Starlink antenu koja pokriva skoro cijeli svijet i ne zavisis ni od signala sa kopna ni od ne znam kakvih e-sim-ova, modema i sl.

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

Druga stvar sto se posla tice je to da je napretkom tehnologije i pomorstvo mnogo lakse nego prije (makar palubarcima), sve je na klik i sve je na "serveru".

---

Sa ovim se djelimicno slazem. Mnoge stvari su postale lakse ali mnoge pozicija imaju mnogo vise zaduzenja i mnogo opsirnije poslove. Nerijetko nova pravila zahtjevaju vise obaveza a njih ce uvijek obavljati vec postojeca posada pa ce to bit' samo dodatni posao. Recimo tokom korone je neko morao da bude zaduzen i za nabavljanje testova, ljekova, opreme... za testiranje clanova posade.. za prikupljanje svih tih podataka i slanje kompaniji, vodjenje evidencije i statistike itd. itd. Nije to radio nikakav novi clan posade nego vec postojeci kojem je to bio samo dodatni posao za koji obicno NIJE dodatno placen. Konkretno je za to bio uglavnom drugi palube kao 'Medical Officer'.

Pored toga, danas ima vise "papirologije" nego ikad (bilo to zaista fizicki papir ili digitalno). Ne mozes nista da uradis a da prethodno ne napravis checklist-u, rist assesment i milion qraca... U teoriji je to odlicno, u praksi pakao. Nerijetko se vise vremena izgubi na te stvari nego na konkretan posao. A jos cesce se samo to ispise a zapravo nista od tih provjera ne radi sto je najgora kombinacija ali i ona koja se najcesce desava u praksi.

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

Ono sto sam primjetio je da stariji pomorci imaju vece znanje nego mladji, sad ce neko reci jbg imaju vise godina iskustva, ali nije to u pitanju, nego smatram da je internet koliko i dobar toliko i los za pomorce, vidim po sebi a i ostalima, narucito kadetima, dodju na brod i potpuno su nezainteresovani da bilo sto nauce, odrade tu gvardiju jer moraju, uglavnom u nekom cosku i konektovani na wifi. Dok sam bio kadet a internet u to vrijeme bio skup, koristio sam dnevno telefon maksimalno sat vremena, nakon toga ili se uzme neka knjiga ili se uzme neki manual i cita se, iz dosade, ali se dosta toga naucilo. A danas kao oficir bacim pogled na radar, ako nema nikog u blizini, noge na radar i telefon u ruke, ustanem samo ako treba kafa da se napravi ili resetuje alarm. I mora covjek imati jak karakter da ostavi telefon u kabinu, takvo je vrijeme doslo, mislimo propusticemo nesto vazno ako nismo online par sati.
Nije me volja gvardiju upisati a ne otvorit kakvu knjigu ne daj boze, sve mislim bolje je procitat nesto po netu...
Vidim i niza posada da ima taj problem, uz skalu im se moze popet Donald Trump ili Wagnerovci a da ih ne primjete jer im je glava u telefon.
Zato smatram da su stariji pomorci potkovaniji znanjem jer su u to vrijeme prije 10-15-20 godina iz dosade uzimali knjige i citali o brodu i medjusobno vise pricali o problemima i rijesenjima, nego danas, danas pricamo o glupostima sa portala i drustvenih mreza.
E sad teorija je jedno, praksa je drugo, imao sam kapetana koji teoriju znaju odlicno, ali im je praksa tanka, nikakva, to su uglavnom oni koji su bubali na pamet i koji imaju zavrsen fakultet i time se ponose kao da su zavrsili 10 fakulteta o nuklearnoj fizici, znaju svaku definiciju napamet, ali kad trebaju da je sprovedu u djelo tu pocinju veliki problemi.

---

Slazem se za 'starije pomorce' i to uglavnom povezujem sa tim da su prije ljudi bili prakticno mnogo potkovaniji nego nekom nerijetko nepotrebnom teorijom. A opet to povezujem sa prethodno pomenutim da si prije par decenija posao odradjivao odma, ako se nesto pokvari odma ides da popravljas a ne kao danas sto moras pola dana da izgubis na papire, dozvole i ostalo da bi onda poceo da poslom ili pripremio za sjutradan.

Tu bih pomenuo i opremu... Kapetan prije par decenija je jednostavno morao da zna mnogo vise, nije imao ni polovinu opreme koju danas ima na raspolaganju. Morao je znanjem i iskustvom da procijeni mnoge stvari koje danas ocitava sa ekrana. Onoliko koliko je to lakse/bolje toliko je opasnije jer se vecina njih previse uzda u opremu a onda kad oprema zabudali, obicno se dodje na korak od neke katastrofe.

Usavrsavanje je vec licna stvar i tu nikad nikoga nisam forsirao ali nije da nisam imao i onih kadeta koji su pokazivali interesovanje, koji su dolazili da uce na most i pitaju sto im nije jasno. Defintiivno je vecina nezainteresovana i ne zanima ih nista, ukljucujuci i posao koji ce radit' za par mjeseci ali takvi rade sebi stetu i meni moze samo da bude zao zbog toga.

Sto se telefona tice, protivnik sam njega na mostu i gledam da ga uopste ne koristim (sto ne znaci da ga ne nosim sa sobom i da ga bas nikad ne izvadim iz dzepa). Na kruzerima je to vec i dosta striktnije i obicno je ili zabranjeno da ga nosis ili ne smijes da ga koristis a na nekim brodovima i svako malo putnici dolaze pa samo budala moze sebi da priusti da ga putnik vidi dje cacka telefon dok je u gvardiji jer to moze (i treba) da bude prediskljuicenje. Ja sam imao dosta problema sa nizom posadom i koriscenjem telefona pa su nakon odredjenog vremena uvedene i mnogo strozije mjere u tom pogledu gdje sam obicno gledao da ne izigravam policajca i Hitlera ali se znalo u kojim situacijama moze da se progleda kroz prste a u kojim ne. Bilo je zbog toga i 'written warning'-a i svega jer se drugacije ne moze uspostvait' red i danasnja potreba za telefonom 24/7.

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

Druga stvar. Finansije. Pomorstvo nije sto je nekad bilo, danas dobre plate imaju samo najvisi cinovi, ostali veoma lose. Kad kazu a lako je njemu on je pomorac ima platu 5-6-7 hiljada. Jeste, ali tu platu imamo dok ne sidjemo sa skale, nakon toga moze da prodje 2, a moze i 10 mjeseci dok nas opet zovu na brod, pa podijelite to sa brojem mjeseci na brodu i brojem mjeseci doma, znaci ako smo 6 na brodu i 6 kuci to vise nije 5-6-7 no ~3000 eura, pritom ne ide nam citava plata na bankovni racun i mi smo ljudi od krvi i mesa, volimo popit ponesto, izaci nedje, pojesti vani nesto, racunam tu od 200 do 400$ mjesecno da nam ide, a nekima i vise. Sad ce neki reci a ne morate izlaziti ili imate hranu na brodu ne moras na hranu trositi, kad bih vam odje izbacio slike hrane sa jedne od najjacih kontenjerskih kompanija vi bi ste se krstili, siguran sam da bolji rucak imaju danas u Spuz nego ja odje. A da dodjem u Liverpool i da ne podjem do Anfield Roada ili da dodjem u New York a da ne podjem do Wall Streeta i pomazim muda Biku :), kupim neki suvenir i pojedem nesto normalno e stvarno nisam toliki mazohista.
Tako da to nisu neke pare sa kojima se moze ostvariti lagodan zivot za kratko vrijeme, pogotovu za nas koji na brod ostajemo maksimalno 5-6 mjeseci. Stariji pomorci su valjda navikli na duge ugovore i kad im kazem da cu sa 5 mjeseci doma da idem oni mi kazu pa sto si dolazio na brod, izbece oci kao da sam rekao 5 dana... Neko je pitao gore je li istina da pomorci pred ukrcaj ostanu bez para, ja mislim da nas 80% ostane, ali iz razloga sto svako od nas javi agenciji kad je spreman za sledeci ugovor i ako kazem da cu za 4 mjeseca na brod, racunam da ce mi za max 5 naci brod i u tih 5 potrosim 90% para, a oni me zovu tek nakon 7 mjeseci, znaci tu nastaje problem oko para. :)

---

Definitivno se 'jaz' izmedju plate pomoraca i onih 'kuci' znacajno smanjio u zadnjih par godina. Kad se na to doda pomenuta cinjenica da se obicno ostaje krace nego prije i da malo koji nas pomorac ima 'permanent' ugovor onda je taj 'jaz' jos manji. Da ne bude nefer, i plata se na vecini kompanija povecala u zadnjih par godina iako to nije ni priblizno 'kompenzovalo' pomenuto smanjenje 'jaza'. Ja sam kao kadet prvi ugovor imao platu 325 eura + baksis (putnicki) a drugi ugovor 420e (teretni) a danas malo koji kadet ima ispod 1000e platu. Cak i na toj istoj kompaniji na kojoj sam ja imao 325e, sad kadet ima oko 1100-1200e.

Troskovi na brodu zavise vec od osobe do osobe. Ima onih koji stekaju svaki euro a ima onih koji potrose pola plate na cigare, alkohol i kurve. Vjerujem da tu treba nac' neku (zdravu) zlatnu sredinu.

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

E sad sto se tice mentalnog sklopa crnogoraca, a generalno balkanaca po brodovima, dolazim do zakljucka da smo mnogo losi ljudi i da nije ni Slobo bio kriv ni Milo, no smo mi go8na i bolju vlast i bolje stanje u drzavi i ne zasluzujemo. Dok sam bio na kompaniju gdje je bilo mozda 10% nasih ljudi uzivao sam, niti sam znao sto se desava u makinu niti je li se ko sa kim posvadjao, je li ko na koga vadio noz, ko kome doma je8e zenu, a ko je u kredite. Sad sam na kompaniju dje je najvise nasih, znam sa kim je kapova zena spavala sinoc, ciju ljubavnicu je8e terco, ko ima koliki dug, a ko ima jos 6 godina kredita za stan.

---

Sa ovim se nazalost u potpunosti slazem. Vecinu plovidbe sam proveo sa strancima, na brodovima gdje nije bilo JEDNOG naseg co'eka. I to su obicno bili najbolji ugovori, posebno u pogledu medju-ljudskih odnosa i svim u vezi sa tim. Tu su jedini problemi mogli bit' oko samog posla i to je to, sasvim normalne stvari. Kad plovim sa nasim ljudima je obicno pakao. Pored ovoga sto nerijetko moras da se naslusas prica koje te apsolutno ne zanimaju, imas vazda i neku 'obavezu' da nasem popustis, da njemu ne das bas neki tezi posao, da mu oprostis sto je zakasnio ili pijan dosao itd. itd. To mi je definitivno najgori aspekt plovidbe sa nasima i zato rijetko kad ulazim i neke prisnije odnose sa njima. Ima tu i sjajnih momaka i ljudina za koje bi u more skocio zatvorenih ociju ali vecina su teska g0vna koja moram da trpim i onda se nadam da ih vise nikad vidjet' necu, ni na brod ni doma.

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

Ali to sve na stranu, ovolike lopuze nisam vidio nidje, na gorivo se krade da je to haos, mene sramota bude kad se naruci 5 kamiona nafte, a dodje 4. :) Prodaju se televizori brodski, bijela tehnika, prodaje se pitura, novi konopi, pojedini bi i majku prodali da mogu. Skuplja posada pare za meso za rostilj barba kupi meso preko agenta i stavi sebi 20% u dzep jer dobije snizenje koje ne prijavi posadi. Sa cigarama se radi vise nego u luku Bar. Makina nema rezervnih djelova jer su prodali i najmanji kljuc. Dosao sam na brod nemamo kombinezone jer su mijenjali iste za sim kartice, voce, cokolade itd. Znaci tolike smo lopuze i muljatori da je to strasno. Ima tu jos masu stvari koje se rade i muljaju no ih covjek ne moze sve nabrojat, a rekao sam da cu biti kratak. [emoji1787] Pored toga da smo muljatori obavezno ide i ona prica "alo ja plovim 50 godina na ovu firmu neces mi ti naredjivati" a on plovi 48 godina kao mornar i 2 godine kao kormilar, ne zna dje je desno a dje lijevo, pa kad mu kazes nesto da uradi on veli a sto moram ja???
Pokusacu da probam nesto doma da radim, ako bude islo bude, ako ne na ova go8na se mogu vazda vratiti, ali bih isto tako gledao i neku kompaniju koja daje krace ugovore, sve preko 3 mjeseca je uglavnom klasicna psihijatrija.

---

Ovo vec zavisi od kompanije i nagledao sam se svega, pa i ovoga sto ti pominjes. Sa druge strane, bilo je kompanija gdje nije bilo nista od toga tako da to sve zavisi.

Isto kao i uslovi doduse, negdje ti se cini da su bolji n'o doma pojedinima a negdje se tusiras hladnom vodom iz plasticne boce, preko agenta narucujes pitku vodu da ne bi umro od zedji a obijas proviste da bi imao sto da jedes. Ali o tome mozda neki drugi put :)

P.S. O pomenutih musko-zenskim odnosima ne bih, obicno je skakljiva tema koja mnogima ne prija i tu prvenstveno govorim na osnovu iskustava kolega kao i o statistici.

Quote:

---

Originally Posted by Fidel Castro

Sa ovim se djelimicno slazem. Mnoge stvari su postale lakse ali mnoge pozicija imaju mnogo vise zaduzenja i mnogo opsirnije poslove. Nerijetko nova pravila zahtjevaju vise obaveza a njih ce uvijek obavljati vec postojeca posada pa ce to bit' samo dodatni posao. Recimo tokom korone je neko morao da bude zaduzen i za nabavljanje testova, ljekova, opreme... za testiranje clanova posade.. za prikupljanje svih tih podataka i slanje kompaniji, vodjenje evidencije i statistike itd. itd. Nije to radio nikakav novi clan posade nego vec postojeci kojem je to bio samo dodatni posao za koji obicno NIJE dodatno placen. Konkretno je za to bio uglavnom drugi palube kao 'Medical Officer'.

Pored toga, danas ima vise "papirologije" nego ikad (bilo to zaista fizicki papir ili digitalno). Ne mozes nista da uradis a da prethodno ne napravis checklist-u, rist assesment i milion qraca... U teoriji je to odlicno, u praksi pakao. Nerijetko se vise vremena izgubi na te stvari nego na konkretan posao. A jos cesce se samo to ispise a zapravo nista od tih provjera ne radi sto je najgora kombinacija ali i ona koja se najcesce desava u praksi.

---

Svjesni ste, nadam se, da je ovo surova realnost u prakticno svim bransama i za skoro svu radnu snagu na planeti? Nije samo za pomorce.

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Svjesni ste, nadam se, da je ovo surova realnost u prakticno svim bransama i za skoro svu radnu snagu na planeti? Nije samo za pomorce.

---

Tema je o pomorcima, ne bavi se drugim bransama.

Samo sam ukratko pojasnio misljenje "lakseg posla" danas u odnosu na prije sa cim se samo djelimicno slazem.

Pored ovoga sto sam napisao... par decenija unazad su pomorci imali mnogo vise slobodnog vremena, mnogo se duze ostajalo u luci itd. Tako danas prakticno vise i nema. Svakako da zavisi od vrste broda i samog cina ali u vecini slucajeva, za vecinu pomoraca... slobodnog vremena (pogotovo da se izadje) ima jako malo ili nema uopste.

Sto se tice 'rutinskih poslova' definitivno je moralo da se poboljsa stanje (pogotovo u pogledu sigurnosti) u odnosu na stanje od prije par decenija. Samo kazem da je to dovelo do toga da objektivno ima vise posla, pa sve da ce oficiri i inzinjeri samo ispunjavat' papirologiju, odrzavat' "maintenance system" (koji god on bio) a pored svih tih 'novina', mora bogami nesto (mnogo toga zapravo) i fizicki da se odradi.

Quote:

---

Originally Posted by Fidel Castro

Tema je o pomorcima, ne bavi se drugim bransama.

Samo sam ukratko pojasnio misljenje "lakseg posla" danas u odnosu na prije sa cim se samo djelimicno slazem.

---

I ja sam samo u kratkim crtama postavio pitanje jer stekoh utisak, kako od tebe, tako i od jos par kolega forumasa kako su te promjene samo za pomorce a to je daleko od istine te htjedoh da vam priblizim malo i situaciju "sa kopna". Zato i prokomentarisah da to nije nesto iskljucivo za pomorce vec nas je, na zalost, obuhvatilo prakticno sve.

Od radnika se u danasnje vrijeme ocekuje da radi dosta vise nego nekada ranije, vise u smislu da pokriva vise sfera i da nije usko fokusiran. Tako da sta god novo dodje skoro pa uvijek pokriva vec neko od postojece radne snage u firmi.

Sve to stoji ali bih dodao da su ključne razlike u odnosu na poslove sa kopna i na brodu drastično različite..

Kad si na brodu, pored tvojih osnovnih obaveza (koje ti stoje u ugovoru u opisu posla) imate i druge obaveze - bezbjednost plovila (tim za evakuaciju, potragu, vatrogasci itd itd), pored drugih stvari koje uglavnom
diktita obim posla.. Ključna razlika, na brodu ovome ne možeš reći ne, tj. možeš ali gubiš posao..
Druga ključna razlika između poslova na kopnu i brodu je sloboda tj. prostor za manevrisanje..

Quote:

---

Originally Posted by Zedd

Sve to stoji ali bih dodao da su ključne razlike u odnosu na poslove sa kopna i na brodu drastično različite..

Kad si na brodu, pored tvojih osnovnih obaveza (koje ti stoje u ugovoru u opisu posla) imate i druge obaveze - bezbjednost plovila (tim za evakuaciju, potragu, vatrogasci itd itd), pored drugih stvari koje uglavnom
diktita obim posla.. Ključna razlika, na brodu ovome ne možeš reći ne, tj. možeš ali gubiš posao..

---

Pa ne mozes ni na kopnu u velikoj vecini slucajeva. Mozda direktno ne gubis posao (odmah) ali instant zaboravis na napredovanje.
A svakako diktira i obim posla u danasnje vrijeme kada veliki broj ljudi radi remote.

Al' samo da ne bude nesporazuma. Ne pricam o poslovima na kopnu u CG, to je vec neka totalno druga prica...

Quote:

---

Originally Posted by Zedd

Druga ključna razlika između poslova na kopnu i brodu je sloboda tj. prostor za manevrisanje..

---

Mislis ovako kao sto je kolega forumas Izzy istakao? :D Definitivno bih rekao da je to prica od firme do firme (uostalom opet kao i na drugim poslovima). Tako npr. imam poznanika koji kao treci vec od 2021. godine ne radi apsolutno nista drugo osim papirologiju na brodu xD.

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

A danas kao oficir bacim pogled na radar, ako nema nikog u blizini, noge na radar i telefon u ruke, ustanem samo ako treba kafa da se napravi ili resetuje alarm. I mora covjek imati jak karakter da ostavi telefon u kabinu, takvo je vrijeme doslo, mislimo propusticemo nesto vazno ako nismo online par sati.
Nije me volja gvardiju upisati a ne otvorit kakvu knjigu ne daj boze, sve mislim bolje je procitat nesto po netu...

---

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Mislis ovako kao sto je kolega forumas Izzy istakao? :D

---

Izzy je to “plastično” objasnio, uglavnom za sve bio u pravu

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Tako npr. imam poznanika koji kao treci vec od 2021. godine ne radi apsolutno nista drugo osim papirologiju na brodu xD.

---

Uh, ne bih da te uvrijedim nesto ali mislim da tvoj poznanik zaobilazi istinu (da ne kazem da laže [emoji41] )… moze biti ali je toliko los da ne moze drzati gvardiju pa su mu dali samo papire da radi [emoji21] mada, i u tom slucaju, morao bi imati neki overtime, drillove, provista, sve zavisi na kakav je brod…

Mozda su 2 terca palube na brod, tako je kod mene jedan za papire drugi safety...

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

Kad vec pominjete razliku izmedju 'broda' i 'kopna', smatram da je najveca ona sto na kopnu odes na posao, odradis posao tih 7-8-9 sati i odes kuci gdje svaka normalna osoba zaboravi na sam posao, posveti se sasvim drugim stvarima i tako sve do narednog jutra a obicno petkom, sve do ponedeljka.

Na brodu si u zatvorenom sistemu (da ne kazem zatvoru) i nemas kud da ides poslije tvog radnog vremena koje je nerijetko i po 10-12 sati a za vece cinove zna da bude i vise od toga, nekad i po 15-16 sati. Tako da cak i kad odradis sve to i dalje mora da si dostupan za bilo kakve potrebe. Ne mozes da zaboravis na posao ni minuta jer u svakom trenutku moze da ti zazvoni telefon, da ti neko pokuca na vrata ili alarm da te digne gore no u vojnicke americke filmove.

Nema subote, nema nedelje, nema nove godine, nema praznika. Na radnom mjestu si 24/7, tokom cijelog trajanja ugovora, bilo to mjesec dana, dva, tri, 6 ili 12 mjeseci.

Vjerujem da je to najveca (i najteza) razlika koju moze da razumije samo onaj koji je proveo neko (duze) vrijeme na brodu.

Jednom mi je jedan dobri sef rekao, "ovdje si da zavrsis ugovor, ne posao.." toga sam se drzao cijele karijere brodske :)


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Quote:

---

Originally Posted by diVerso

Uh, ne bih da te uvrijedim nesto ali mislim da tvoj poznanik zaobilazi istinu (da ne kazem da laže [emoji41] )… moze biti ali je toliko los da ne moze drzati gvardiju pa su mu dali samo papire da radi [emoji21] mada, i u tom slucaju, morao bi imati neki overtime, drillove, provista, sve zavisi na kakav je brod…

---

Dvoje ih je, jedan radi (donsono radio je, vise nije na toj poziciji) striktno papire i nista drugo. I da, naranvo sve zavisi kakav je brod i upravo radi toga i pomenuh.

Quote:

---

Originally Posted by Fidel Castro

Kad vec pominjete razliku izmedju 'broda' i 'kopna', smatram da je najveca ona sto na kopnu odes na posao, odradis posao tih 7-8-9 sati i odes kuci gdje svaka normalna osoba zaboravi na sam posao, posveti se sasvim drugim stvarima i tako sve do narednog jutra a obicno petkom, sve do ponedeljka.

Na brodu si u zatvorenom sistemu (da ne kazem zatvoru) i nemas kud da ides poslije tvog radnog vremena koje je nerijetko i po 10-12 sati a za vece cinove zna da bude i vise od toga, nekad i po 15-16 sati. Tako da cak i kad odradis sve to i dalje mora da si dostupan za bilo kakve potrebe. Ne mozes da zaboravis na posao ni minuta jer u svakom trenutku moze da ti zazvoni telefon, da ti neko pokuca na vrata ili alarm da te digne gore no u vojnicke americke filmove.

Nema subote, nema nedelje, nema nove godine, nema praznika. Na radnom mjestu si 24/7, tokom cijelog trajanja ugovora, bilo to mjesec dana, dva, tri, 6 ili 12 mjeseci.

Vjerujem da je to najveca (i najteza) razlika koju moze da razumije samo onaj koji je proveo neko (duze) vrijeme na brodu.

---

Sa svime se slazem i saosjecam osim sa ovim boldovanim. E to je ono sto me uzasno nervira i sto mnogi jednostavno ne zele da shvate. Opet kazem, ne pricam o situaciji u CG, pricam o poslu vani i poslu u stranim firmama gdje je upravo ovo boldovano u velikom broju slucajeva prakticno neizvodljivo (pogotovo ako se radi o USA kompanijama).

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Sa svime se slazem i saosjecam osim sa ovim boldovanim. E to je ono sto me uzasno nervira i sto mnogi jednostavno ne zele da shvate. Opet kazem, ne pricam o situaciji u CG, pricam o poslu vani i poslu u stranim firmama gdje je upravo ovo boldovano u velikom broju slucajeva prakticno neizvodljivo (pogotovo ako se radi o USA kompanijama).

---

Ne znam o kakvim poslovima pricamo i da li mislis na rad u Americi ili rad odavde za Americke firme...

Sta god da je u pitanju, iz mog iskustva posao NE nosis kuci, tj. apsolutno ne moras ako si iole normalan.

Imam mnoge rodjake, prijatelje i poznanike koji rade tamo i znam da vecina njih kad zavrsi smjenu i dodje kuci, posao mu na pamet ne padne do iduceg radnog jutra/dana. Isto tako znam i ovdje ljude koji rade za US firme (pretezno programeri ili neki dispeceri) i tu se desi da nekad moras i van radnog vremena da nesto 'ad-hoc' odradis i sl. ali ne precesto i definitivno neuporedivo sa situacijom na brodu gdje si 24/7 "na iglama".

Mislim apsolutno nemam namjeru niti zelju da 'spustam' druge poslove niti uzdizem pomorstvo nego samo pricam/pisem kako mislim da je iz mog licnog iskustva i iskustva bliznjih. Ako mene svi oni lazu, lazem i ja vas.

Quote:

---

Originally Posted by Fidel Castro

definitivno neuporedivo sa situacijom na brodu gdje si 24/7 "na iglama".

---

Slazem se ali ces priznati da ni na brodu nije svima isto, uostalom to se vidjelo i po pojedinim komentarima na ovom topicu. :D

Kao i u svakom poslu. Razni ljudi, razni shefovi, razne privilegije te samim razna iskustva. Imas upravo na ovom forumu podobar dio ljudi koji rade u istim firmama (inostranim) gdje da pitas jednog rekao bi ti da radi 3-4h dnevno, a drugi po 10 a niti jedan, niti drugi te ne bi slagali. :D

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Slazem se ali ces priznati da ni na brodu nije svima isto, uostalom to se vidjelo i po pojedinim komentarima na ovom topicu. :D

Kao i u svakom poslu. Razni ljudi, razni shefovi, razne privilegije te samim razna iskustva. Imas upravo na ovom forumu podobar dio ljudi koji rade u istim firmama (inostranim) gdje da pitas jednog rekao bi ti da radi 3-4h dnevno, a drugi po 10 a niti jedan, niti drugi te ne bi slagali. :D

---

Pa nije, neki idu teleportom ili helikopterom(ako je brod po Mediteranu) kuci cim im gvardija zavrsi, a drugi ostaju na brod do sledece gvardije.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Svakako da zavisi od milion faktora i vecina nas je imala svakakva iskustva - i dobra i losa.

Ja sam recimo imao ugovor gdje sam nakon prvog dana rekao sebi "idem ja odavde". Ipak sam pokusao da se prilagodim i da 'izdrzim' ali sam nakon mjesec i nesto poslao mail da idem doma pa nema me mjenjaju ili neka brod vezan ceka moju zamjenu.

Sa druge strane je bilo ugovor gdje sam ostajao po 9+ mjeseci i ostao bi jos toliko nego mi nisu dali, zbog MLC pravila.

Mozda i podijelim neka od tih iskustava nekom drugom prilikom...

Quote:

---

Originally Posted by ^izzy^

Pa nije, neki idu teleportom

---

Sredi mi taj jedan teleport molim te. Dobro bi mi dosao da se portam "poslije smjene" nazad u Novi u slucajevima kada sam na obaveznom poslovnom putu. :P

Interesantni ste mi, simpaticni. :) Zanimljiva prica. Ja sam davno poceo...jula 2000.
Evo me na 24. brodu u karijeri, preko 14 godina ciste navigacije. Ispranog mozga, ali cini mi se da dobro zavrsavam posao i da sam korektan prema ljudima.
Treba da se zivi vratimo doma i da cuvamo zivce za zene i djecu. Nikad nisam imao alternativu (doma), kad kazem alternativu mislim na posao od kog bi porodica mogla normalno da zivi.
Naravno, da se ne lazemo, kako bi se navikli na posao doma od kog bismo bili placeni koliko na brod za...2 dana!? U krajnjem se i svede sve na to.
Ovo je postena rabota, kako ce ko koristiti/trositi novac njegova je stvar. Licno, nisam njegov rob, volim da uzivam kad sam doma, a i da moji imaju sve sto im treba.
Na sve se covjek navikne, pa i na to da propustas jedini dan u godini (jedinom djetetu - rodjendan), kad bi volio da si doma. Bio na prvom, pa na desetom!
Svima koji su na brod' - mirno more. Vama doma - uzivajte sa familijama.
Nas u Indijskom trese dobro danima vec...