Novi sastav Vlade Crne Gore-diskusija

Quote:

---

Originally Posted by SKOJ

Ja ne zelim da zivim u drzavi u kojoj ce ljudima biti propisano koje pjesme je prihvatljivo da pjevaju.

To propisivanje i kaznjavanje zakonom dobro vidimo kakve je rezultate dalo na primjeru himne i zastave.

---

Далеко од тога да сам мислио да би некоме нешто требало бити забрањено да пјева, наравно док год не урличе да ће "клати ко са нама неће".

Само у нормалном друштву, поједницу који претендује на највише државне функције се не би могло десити да пјева пјесме о другим државама.Али ми нисмо нормално друштво.

Е сад ако већина воли министре који пјевају о другим државама, зашто да не.Само кад се за 20 година пробудите мјесто у Европи у држави која личи на Либан, да не буде, нисмо знали.

Quote:

---

Originally Posted by kikiriki

nije problem pjesma,vec ko smatra CRNU GORU svojom drzavom
svi albanci,svi bosnjaci,svi hrvati,romi,jevreji i ostali (osim srba)cast izuzecima smatraju CRNU GORU jedinom domovinom,
adosta srba bi sjutra potpisali da smo provincija u srbiju
opet kazem cast izuzecima

---

Ko si ti da to ocjenjujes? Nikakve razlike nema izmedju tebe i onog IN4S-ovca koji kaze da ste svi vi na gomilu izdajnici srpske tradicije Petrovica.

Quote:

---

Originally Posted by SKOJ

Ja ne zelim da zivim u drzavi u kojoj ce ljudima biti propisano koje pjesme je prihvatljivo da pjevaju.

To propisivanje i kaznjavanje zakonom dobro vidimo kakve je rezultate dalo na primjeru himne i zastave.

---

DPS je vjestacki pokusavao da izgradi drzavu, i to je rezultiralo najvecom poharom i zaduzivanjem ove teritorije. Necu je nazvat drzavom, jer drzava ima funkcionalne institucije i mnogo stosta sto ovaj pokusaj drzave nema.

Od novembra se nadam da cemo krenuti u izgradnju prave drzave, jer smo pokazali da je zelimo. Ja mislim da imamo sanse da uspijemo, i da za 4 godine licimo na nesto.

Ne mogu ni zamislit jos 4 godine sa DPSom. To bi bii kosmar u kojem bi nam svima bilo lose. Ko CG smatra drzavom za vrijeme DPSa grdno se vara.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by BAR

...

Само у нормалном друштву, поједницу који претендује на највише државне функције се не би могло десити да пјева пјесме о другим државама.Али ми нисмо нормално друштво...

---

Ako smo cutali kad su albanski ministri pjevali licemjerno se sad buniti. Ova povika jasno pokazuje da nas je DPS navikao da imamo gradjane prvog i drugog reda.

Polako, malo pomalo, ucicemo se demokratiji i ravnopravnosti.

Neka pjeva ko shto hoce kad god hoce,samo neka to ne lichi na urlikanje,provociranje nekih divljih plemena,pored mene vishe mogu pjevat shto god hoce samo neka mi se ne problizavaju,pun mi ih je kyrac svih na gomilu...da se hoce ta Vlada normalna formirat pa da krene neka pricha da valja konachno,nismo BOGA krshima gadjal...vrijeme je vishe,,,dje god odesh slushash samo o prblemima,svakome je svoj najtezi,chak niko ne slusha sagovornike no fura svoju prichu,pukli smo skroz,da'ko se nekako oporavimo vishe.

ludilo mozga je već, a tek nas čeka popis. znači ide loženje nacionalista na max :) treba uteć’ na neku planinu


Sent from my iPhone using Tapatalk

"Svetosavski mandatar mogao da citira Nikolinu izjavu da je Crna Gora Crnogoraca, da je tako bilo i da će tako biti"

Quote:

---

Originally Posted by SKOJ

Ako smo cutali kad su albanski ministri pjevali licemjerno se sad buniti. Ova povika jasno pokazuje da nas je DPS navikao da imamo gradjane prvog i drugog reda.

Polako, malo pomalo, ucicemo se demokratiji i ravnopravnosti.

---

Па нешто и нисмо ђутали, барем не ја.Само према опасностима, односно по удјелу у јавности Црне Горе.Албански прваци могу имати утицај највише на 5% становништва, бошњачки на 15%, а српски на 75%.

Генерално од свих мањинских политичара запамтио сам тројицу који су у неком облику били дио досадашње власти а да су имали неке радикалне иступе, Муховић, Барди, и Ђељошај неколико пута.

Мени рецимо између Муховића и Мандића нема никакве разлике, али је Мандић вишеструко опаснији, јер му је шире поље деловања.

Стога ако ћемо се навикавати на "сваком нешто, неостаде ништа", онда одбијам да се навикавам.

Quote:

---

Originally Posted by BAR

Далеко од тога да сам мислио да би некоме нешто требало бити забрањено да пјева, наравно док год не урличе да ће "клати ко са нама неће".

Само у нормалном друштву, поједницу који претендује на највише државне функције се не би могло десити да пјева пјесме о другим државама.Али ми нисмо нормално друштво.

Е сад ако већина воли министре који пјевају о другим државама, зашто да не.Само кад се за 20 година пробудите мјесто у Европи у држави која личи на Либан, да не буде, нисмо знали.

---

Је л' то бацаш пасуљ,гледаш у кристалну куглу ил' видиш у овчију плећку?

Quote:

---

Originally Posted by outline

ludilo mozga je već, a tek nas čeka popis. znači ide loženje nacionalista na max :) treba uteć’ na neku planinu


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Ima nade i medju narodom za koji vecina smatra da nije neki intelektualni kapacitet,konkretno vozi me jedan taxista danas,i bzvz krenu pricha oko maski,ko ih pravi,koliko se prodaju...onda lik sam reche da budem iskren glasa sam za DF radi Zdravka,i ja rekoh za Dritana,ako ishta rekoh brate makar cemo ih moc mijenjat,i obojica nekako zadovoljni se ispozdravljasmo lijepo.

Quote:

---

Originally Posted by AL no1

Ima nade i medju narodom za koji vecina smatra da nije neki intelektualni kapacitet,konkretno vozi me jedan taxista danas,i bzvz krenu pricha oko maski,ko ih pravi,koliko se prodaju...onda lik sam reche da budem iskren glasa sam za DF radi Zdravka,i ja rekoh za Dritana,ako ishta rekoh brate makar cemo ih moc mijenjat,i obojica nekako zadovoljni se ispozdravljasmo lijepo.

---

tuga...

Zabolje me generalo šta pričaju ali me itekako zanima šta će da rade.
Od prethodnika sve i da se svojski potrude gori biti ne mogu.
Svakako razni branioci drzave i tekovina koji su dobijali obilne sinekure sa raznih drzavnih i paradrzavnih računa imaju puno razloga da bijesne a nadam se da ce kako vrijeme bude prolazilo biti sve nezadovoljniji.

Quote:

---

Originally Posted by holiday

tuga...

---

Znash shta je tuga?
Tuga je ako ti ishta odgovorim,a vec krenuh,ali no no:)
I ti i dosta njih,na margini,totalni ignore i ljepta,idemo dalje!

Meni ne smeta izjava Krivokapica, niti mi smetaju ovi preletaci.

Izjava profesora se temelji na istoriji. Ovima sto smeta, njih drma opak kompleks. Sam smatram da je to jedan isti narod.
Smetalo bi mi u slucaju da se prica o nekom spajanju gdje bi se gubio suverenitet i samostalnost odlucivanja. Unija neka mi ne bi smetala ni sa jednom drzavom regiona, a kamoli sa Srbijom. Tome uvijek treba teziti. Da je srece da citava Evropa bude unija, da se bar nekako parira Amerima, Rusima i Kinezima. Da se ne potkosuruji sa nama.

Sto se preletaca tice, toga je uvije bilo i bice. Smetalo bi mi kada bi dobili neku poziciju.

Posle izbora sve tri koalicije imaju minusa i pluseva.
I sto neko rece, ko vjeruje da je Crna Gora bila drzava pod DPSom grdno se vara. Da ne spominjemo uopste ovo "demokratska", syo bi trebalo ici ispred drzava.

Volio bih kad bi se konacno sastavila Vlada. Pa da ih kritikujemo za neke stvari, po mom misljenju, mnogo bitnije. A to ko je koje nacionalnosti i ko je "privrzen" drzavi..pardon, guzici..da batalimo.

Quote:

---

Originally Posted by Mstislav

Издржи .


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

#daćebog

https://youtu.be/LRzzJv1KGng


Evo jedna zanimljiva prica.. Mozda nekom bude zanimljivo da pogleda.

Quote:

---

Originally Posted by uiip

Znaci ne valja nova vlast, suturase Crnu Goru.. Ali još nije vlada krenula sa radom, jos nisu dobili priliku ili to nema veze?

---

Meni makar je upravo problem u tome sto nijesu krenuli s radom. Mjesec i po dana je proslo od izbora, a vlada se jos ne nazire (ispade da M.DJ. vise zuri da se vlada formira nego ovi sto je formiraju). A rad nije samo da se sjedne u fotelju pa da se krene, nego ima tu dosta pripremnog posla kojim se niko ne bavi (ili se to makar ne vidi).

Quote:

---

Originally Posted by SKOJ

Ne postoji zemlja u svijetu u kojoj se ne zamjenjuje vrh administracije pri smjeni vlasti, uklucujuci sva mjesta koja su navedena.

Amerikanci, Britanci, Francuzi... zamijene "politicke" kadrove a ostave "profesionalne" i tacno se zna koje mjesto u koju grupu spada. Broj od 138 mjesta od nekih 50 hiljada zaposlenih u javnom sektoru iznosi 0.28% i izuzetno je mali. Sigurno je da ima vise "politickih kadrova" od toga koji ce se zamjenjivati.

---

Mislim da kolega Gagarin ima tu dosta idealisticku postavku iz razloga sto je ocekivao principijelnost nove vecine s obzirom na njihovu predizbornu retoriku. Mislim da treba bit realan i konstatovat da ovo sto se desava nije, ili makar ne bi trebalo biti, neko iznenadjenje.

Ali to ne znaci da ova tvoja analogija s drugim sistemima nije problematicna. Iako su funkcije politicke, za kreiranje politika i upravljanje administracijom kako bi se te politike sprovele u djelo je neophodno neko predznanje. Ne mislim da treba biti ekspert za konkretnu oblast, ali treba biti upoznat - koncept vlade u sijenci upravo ima za cilj da oni ljudi koji ciljaju na politicka mjesta kad pobijede na izborima imaju uvid u politike, modus operandi ministarstava/agencija/direktorata/sekretarijata, i administrativne kapacitete. Ovo naravno nije nista epohalno - na primjer, dosta ljudi i na ovom forumu pominje Vanju Calovic i Aleksandra Damjanovica upravo iz razloga sto imaju to predznanje za one oblasti kojima se bave. Meni je zato mnogo blizi koncept da pripremljeni politicki kadrovi preuzmu celne pozicije, a da eksperti budu savjetnici. To naravno ne umanjuje politicku odgovornost i neprincipijelnost onih koji su u izbornoj kampanji tvrdo insistirali na prici o ekspertskoj vladi (sjecam se kroz maglu neke izjave o 50 profesora i/ili doktora), ali to je nesto o cemu ce biraci dati sud na sljedecim izborima a nova opozicija sigurno (i s pravom) koristiti.

Kljucni problem je naravno sto je nova vecina mahom sastavljena od politicara koji osim opste politicke prakse i price nemaju neka uza usmjerenja, koji vecinom nijesu ucestvovali u radu skupstinskih odbora, i koji nijesu detaljnije pratili rad jednog ili dva resora kako bi spremni docekali preuzimanje vlasti. Zato mislim da je kriticki stav prema novoj vecini opravdan iako nijesu jos preuzeli vlast. Naravno, clanovi vlade ce imati priliku da pokazu konkretno kako i koliko su spremni u tih prvih 100 dana. Medjutim, ako se vec pozivamo na uporedna iskustva, mora se konstatovati da timovi nove vecine (po jedno ili dvoje iz svake grupacije) nijesu trazili sastanke sa ovim "profesionalnim" kadrovima u administraciji da se upoznaju sa stanjem i pocnu pripreme za posao koji ih ceka (da se ogradim, makar to nijesam nidje vidio da je javno objavljeno). Ocekivao sam da ce dobiti takvu sugestiju od medjunarodnih partnera i da ce se to desiti. Ti brifinzi su htjeli biti dobar signal javnosti da ce cinioci nove vecine kontrolisati jedni druge, i "profesionalnim" administrativnim kadrovima da pokazu sto znaju i da svoj posao doista obavljaju prefoesionalno, a mislim i da bi u mnogome olaksali pregovore jer bi se kristalisalo sto koga intresuje. Ovako, svako moze svudje, niko ne radi nista dok se resori ne podijele i svi su fokusirani na tu rovovsku bitku, a vrijeme tece. S obzirom na stanje, najpogubniji ishod ce biti ako oni koji dodju na pozicije moraju da pocnu "s nule" da uce ono sto je trebalo biti obavezno predznanje za konkretni resor. Takav ishod se mogao dobrano izbjeci da se na tome radilo makar ovih 6 nedjelja (kad vec nije u prethodnom skupstinskom sazivu). A formiranje resornih timove po principu 'po jedno iz svake grupe' bi u mnogome preduprijedilo namjere pojedinaca i pesimisticke procjene da ce svako svoj resor tretirati po staroj SDP/SD formuli.

Quote:

---

Originally Posted by augustin

...Medjutim, ako se vec pozivamo na uporedna iskustva, mora se konstatovati da timovi nove vecine (po jedno ili dvoje iz svake grupacije) nijesu trazili sastanke sa ovim "profesionalnim" kadrovima u administraciji da se upoznaju sa stanjem i pocnu pripreme za posao koji ih ceka (da se ogradim, makar to nijesam nidje vidio da je javno objavljeno)...

---

Mislim da je naivno ocekivati da u zemlji gdje je jedna partija na vlasti 30 godina politicari, pa cak i eksperti, koji ne pripadaju toj partiji dolaze na vlast sa nekim predznanjem i iskustvom u vrsenju vlasti. Njihovo iskustvo je manjkavo po vise osnova, u najboljem slucaju se radi o strucnjacima sa medjunarodnom reputacijom koji vec godinama nisu bili u ovoj zemlji i ciji rad svakako nije bio u drzavnoj upravi. Njihova glavna kvalifikacija je to sto ne kradu (default modus operandi prakticno svih visih kadrova u odlazecoj vladi) i imaju iskrenu volju da stvari poguraju naprijed. I to ce biti dovoljno. Iskustvo ce morati da dodje s vremenom.

Takodje, mislim da imamo dubljih problema od toga sto se potencijalni ministri hipoteticke vlade jos ne srijecu sa svojim buducim podredjenima. Mandatar je pod pritiskom ogromnih ocekivanja javnosti, suocen sa "spaljena zemlja" sistematskim sabotiranjem odlazece vlasti, dok pokusava da se izbori sa "partnerima" koji mu zabijaju noz u ledja i prije prvog dana njegovog kabineta i "saveznicima" iz Beograda ciji interes nije demokratska i napredna Crna Gora. Ako prebrodi te izazove nekako ce se naci koji dan za sastanke sa malobrojnim profesionalcima koji ih u tim ministarstvima cekaju.

@augustin, nisam nikakav idealista. Pokazujem samo jedan detalj gdje se zakon krši već pri formiranju vlade, a cijelo vrijeme su usta puna nezakonitosti prethodnika. Ništa tu nema što nisam očekivao.
@SKOJ tvrdiš da je većini funkcionera deafult modus operandi bio da kradu. Ja mislim da nije, ali da je većina koristila gomilu nekih privilegija, nekada do mjere bahatosti. Svakako, biće posla za sudstvo i tužilaštvo, pa možda idući neće. Kada god pominjem profesionalce u Vladi ti mi nabiješ, s pravom, na nos Veljovića izabranog na konkursu. Mada, to je isto kao da ja za svaku priču o poštenju nove većine nabijem na nos Carevića, gdje vidim nisu bili gadljivi da ga izaberu uprkos tome što je klepio opštini 500.000 m2 i ne pada mu na pamet da ih vrati, već ih je zapišao i putokazima. Svuda ima svakvih, novi nisu imali prilika previše da se "pokažu", ali gdje je bilo prilike nisu se previše ustručavali. Koncesija Luka Kotor, Jonica glavna u Kotor, lolololo, Krimovica Carević, zapošljavanje svojih do mjere da se nema đe sjesti u opštinu... Ali eto...
Generalno, očekivanje od nove vlade mi nije veliko, pa će ih lako ispuniti. Samo da ne naprave neku XXXXXXL pizdariju nekom populističkom mjerom i ja sam zadovoljan. Ili da naprave samo jednu havariju, sasvim je OK. Havarije su tipa slom bankarskog sistema, zatvaranje 3-4 firme sa 500+ zaposlenih i slično... I da zbog raznoraznih ideja ne puknemo više od 50-100 Mln EUR odšteta kasnije. A nisam siguran da neće biti tako. Ako neki ministar uklaviri neku fiks ideju i postavi za pomoćnike ljude koji u njega gledaju "ka u televizor" ima li koga tada da to zaustavi.
Pričao sam sa jednim profesionalcem iz drugog ešalona Vlade. Već je dao ostavku. Motiv "novima ću vazda bit sumnjivo lice, i ako ostanem, a posle par godina će me šutnut vjerovatno kad im ne budem trebao, a starima ću vazda bit izdajnik. A ovo je mala sredina, što će mi to u životu". Pošto je dobro radio posao i ubio ga je glas da je dobar, naći će lagano drugi posao. Čak je rekao da je novima na raspolaganju for free da ih uvede u posao, kontakti sve što treba. Sumnjam da će ga novi zvati. Kad sjedneš na vlast, misliš da si najpametniji.
Tu ponovo dođosmo do augustinovih teza. Kad god sam mijenjao posao, dolazio sam posle još 15-20 dana i pomagao novima. Kasnije sam bio na raspolaganju na telefon i to je znalo nekad trajat mjesecima. Posledično, svuda sam ostavio otvorena vrata. Bojim se da nije tako u državnom aparatu, niti može biti dok je našeg mentaliteta. Haos je nastajao i kada se mijenjao ministar unutar DPS, a sada će tek da bude. Šlajfovanje će trajati mjesecima.
U krajnjem volio bih da me nova vlada prijatno iznenadi, ali su mi očekivanja da ne napravi neki epski problem, valjda su toliko avizani, mada ima tamo dosta zanimljivih egzamplara zrelih za terapiju.
Malo of topic, postoji vječno spočitavanje Milu da je bio premijer pripravnik (mada je prije toga bio profesionalni omladinski i partijski funkcioner u federaciji u BG) i da političari trebaju da imaju neku profesionalno postignuće prije politike. Pitanje je čime su se bavili Bečić i Abazović prije politike?

[QUOTE]Zenka: Ne postoji šansa da uđemo u novu vlast

06:45 06:45
Izvor: Pobjeda
https://www.cdm.me/wp-content/upload...a-1000x555.jpg[/
QUOTE]
Evo ima ljudi od časti...

[QUOTE=holiday;5445738]

Quote:

---

Zenka: Ne postoji šansa da uđemo u novu vlast

06:45 06:45
Izvor: Pobjeda
https://www.cdm.me/wp-content/upload...a-1000x555.jpg[/
QUOTE]
Evo ima ljudi od časti...

---

zenka je nacionalista a nije od casti....

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Gagarin

...
@SKOJ tvrdiš da je većini funkcionera deafult modus operandi bio da kradu. Ja mislim da nije, ali da je većina koristila gomilu nekih privilegija, nekada do mjere bahatosti. Svakako, biće posla za sudstvo i tužilaštvo, pa možda idući neće.

---

Sve zavisi od tvoje definicije kradje. Ne mora da se zavlaci fizicka ruka u fizicku kesu, meni je dovoljno da uzmes stan koji ti ne treba tvrdeci da ti je nuzan pa ga preprodas za deseti dio cijene. Ili prihvatis "bespovratni kredit" od 50.000 za koji znas da ne moze biti zakonit. Znam zasigurno da je partijska politika bila da se ne postavljaju ministri koji nisu "isprljali ruke" (u nekim slucajevima im je dat zadatak kojim prljaju ruke da bi se ispunio taj uslov za postavljanje). Dakle, kradja preovladjuje u vrhu administracije.

Quote:

---

Kada god pominjem profesionalce u Vladi ti mi nabiješ, s pravom, na nos Veljovića izabranog na konkursu. Mada, to je isto kao da ja za svaku priču o poštenju nove većine nabijem na nos Carevića

---

Ja ti navodim Veljovica kao pojedinacan primjer, a mogu ti navesti desetine, ako se raspitam i stotine, kadrova izabranih na "konkursima" koji nemaju ni minimum kvalifikacija.

Quote:

---

niti može biti dok je našeg mentaliteta. Haos je nastajao i kada se mijenjao ministar unutar DPS, a sada će tek da bude. Šlajfovanje će trajati mjesecima.

---

Dovoljan je primjer sefice odsjeka za, cini mi se, baze podataka koja se onomad zakljucavala u kancelariju da ne bi pustila ministra Danilovica unutra. Ili nedavna prijetnja sindikata policije da nece slusati naredjenja koja dolaze od arogantnih ljudi.

Quote:

---

Malo of topic, postoji vječno spočitavanje Milu da je bio premijer pripravnik (mada je prije toga bio profesionalni omladinski i partijski funkcioner u federaciji u BG) i da političari trebaju da imaju neku profesionalno postignuće prije politike. Pitanje je čime su se bavili Bečić i Abazović prije politike?

---

Meni student generacije, doktorat, razne specijalizacije i godine provedene po svijetu, pisanje knjiga i naucnih radova, direktor TV i NVO, poslanik u skupstini nisu uporedivi sa Milovim kvalifikacijama kad je postao premijer, mozda tebi jesu.

Quote:

---

Originally Posted by augustin

Meni makar je upravo problem u tome sto nijesu krenuli s radom. Mjesec i po dana je proslo od izbora, a vlada se jos ne nazire

---

I meni....jedino u cemu su azurni je avetanje o srpstvu,valutama,guslama,kraljevima itd isl.
Generalno stvarima koje im mogu stvoriti jedino vise negativnog od pozitivnog.

Zbilja, o ekonomiji od mandatara čusmo samo da ćemo za osam godina dostići nivo Luksemburga i Švajcarske (nismo čuli nijedne o tome kako ćemo to čudo izvesti, osim što ćemo prodati Majbahe).

Ilustracije i šire slike radi... S obzirom da nam je nominalni GDP per capita cirka 21 put manji od Luksemburga i 8 puta manji od Švajcarske, moraćemo da imamo rast ekonomije od preko 200%, odnosno 100% godišnje da ih sustignemo za osam godina. :)

Zaista nove dimenzije populizma. :)

Satavljati vladu nije isto kao sto bi sastavljali ekipu za fudbal ispred zgrade, budite malo realni, ovdje je dolso prvi put do smjene vlasti, posle 30 godina, brzo se sve zaboravlja. Koliko ima partija sa kojima treba da pregovara, pa da cuje njihove zelje, ocekivanja, pa da razgovara sa manjinama i njihove zelje i ocekivanja, pa da sve stavi na papir, pa ako ima mozda on nekoga iz struke, pa kad posalje svima predlog da saceka odgovore od svih. Ako je rekao da ce do 8-og novembra sastaviti vladu, sacekajmo do tada pa cemo vidjet, stvarno smo narod za posmatranje. Ovdje se vec gadju nekim imenima, kroz istoriju nam se vazda sve zasnivalo na rekla-kazala, da bi se nesto promijenilo, krecemo prvo od sebe, pa onda gledamo druge, a mi uvijek naopako, gledamo druge a ne vidimo sebe. Lako li je palamudit bez obaveza.