Upravo pelcovan Fajzerom. Cekanje sad 15 minuta pa na posmatranje. Veoma zadovoljan procedurom. Kroz ovaj centar prolazi oko 1000 ljudi po satu rekao bih. Kao svajcarski sat. Od osoblja, njih stotinjak, pola vojnici pola medicinari.
Printable View
Upravo pelcovan Fajzerom. Cekanje sad 15 minuta pa na posmatranje. Veoma zadovoljan procedurom. Kroz ovaj centar prolazi oko 1000 ljudi po satu rekao bih. Kao svajcarski sat. Od osoblja, njih stotinjak, pola vojnici pola medicinari.
Koliko doza Fajzera se prima? Samo jedna ili više?Quote:
Originally Posted by avet
2. Zakazan 2og maja.Quote:
Originally Posted by autodijagnostika
Od dana prvog pozitivnog testa. No izgleda da sve zavisi sta inspekciji jave nadlezni doktori.Quote:
Originally Posted by laciale
Dešava se i da ovi iz inspekcije "ne znaju đe udaraju". Iz ličnog iskustva :)
Dva mjeseca od pozitivnog testa ja i dalje tu i tamo sa blagom temperaturom, a od nedjelje opet kasalj i cudan osjecaj u grlu/plucima. Jutros bijah kod izabranog, preslusala me i kaze da je sve ok sa plucima. ><
Al' eto barem vise nema umora kao ranije. :D
Sutra ponovo na vadjenje nalaza pa cemo vidjeti ima li kakvih promjena.
Ne mutira virus tako, nema šanse da jedna osoba napravi razliku, a posebno nema veze s vakcinom, koja god da je. Stvar je u nepoznanici koliko je virus u stanju da zarazi dalje preko organizma osobe koja je vakcinisana pa ne oboljeva, ali može da prenese. Nema nikakvih pouzdanih podataka o tome još.Quote:
Originally Posted by NSX
Sent from my Mi 9 Lite using Tapatalk
da, mutira baš tako...ne mora da znači da će to biti baš kod te osobe ali ako je šansa da virus mutira kod nevakcinisane osobe 1 u milion kod vakcinisane je 1 u hiljadu, a to je ogromna razlika
ovo je inače nešto što je utvrđeno mnogo prije korone tako da nije nikakava hajka protiv AZa i slično
Prvi put čujem, ako imaš konkretne izvore volio bih da vidim.
Sent from my Mi 9 Lite using Tapatalk
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2358969/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19428866/
https://science.sciencemag.org/conte...g8663.full.pdf
In the face of vaccine dose shortages and logistical challenges, various deployment strategies are beingproposed to increase population immunity levels to SARS-CoV-2. Two critical issues arise: how will thetiming of delivery of the second dose affect both infection dynamics and prospects for the evolution of viralimmune escape via a build-up of partially immune individuals. Both hinge on the robustness of the immuneresponse elicited by a single dose, compared to natural and two-dose immunity. Building on an existingimmuno-epidemiological model, we find that in the short-term, focusing on one dose generally decreasesinfections, but longer-term outcomes depend on this relative immune robustness. We then explore threescenarios of selection and find that a one-dose policy may increase the potential for antigenic evolutionunder certain conditions of partial population immunity. We highlight the critical need to test viral loadsand quantify immune responses after one vaccine dose, and to ramp up vaccination efforts throughout theworld.
Mislim da si pogrešno shvatio značenje: ne mijenja vakcina virus izazivanjem mutacije već djelimično vakcinisana populacija povećava širenje mutiranih verzija na nivou populacije, jer ako vakcine djeluju protiv ranih sojeva, evolucija virusa će da favorizuje otpornije sojeve poput UK i južnoafričkog.
Sent from my Mi 9 Lite using Tapatalk
https://www.dw.com/en/coronavirus-th...nes/a-56339759
Suština:
Vaccines put evolutionary pressure on the virus. The variants of the virus that are selected to continue reproducing are those that manage to evade the immune system by mutating.
When weak vaccines are used, however, or the second dose is delayed for too long, the vaccine has the exact opposite of the desired effect. That's what Pennsylvania State University virologist Andrew Read warns against. In 2001, his research with poultry viruses led him to the conclusion that low-efficacy vaccines could even promote the development of more dangerous virus strains.
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
samo si na drugačiji način napisao isto...zavisi dosta toga i od vakcine, u Rusiji i Izraelu nema novih sojeva (ili ih ima jako malo pa nisu primijećeni), dok svuda đe se masovno davala AZ ima, počev od Britanije JA Brazila...smeće od vakcine koje nikad ne bi ušlo u upotrebu da nije bila hitna situacija i da je testiranje sprovedeno kako trebaQuote:
Originally Posted by Roy Fokker
Uopšte sad ne znam šta si rekao. Prvo - nisam ni približno isto rekao što i ti nego maltene suprotno. Drugo - kakve veze ima AZ sa mutacijama?!
Sent from my Mi 9 Lite using Tapatalk
pa ono što sam ja rekao dovodi do ovoga što si ti rekao...pročitaj malo detaljnije sva 3 linka koja sam ti poslao
AZ ima veze sa mutacijama zato što se mutacije (ove značajnije) pojavljuju nakon što je AZ počela testiranje u tim državama, a šansa da je tako nešto slučajno je 1 u mnogo miliona
@Roy Fokker moj link si preskocio.
Ali tako je to u ovoj pandemiji, svi biramo šta čitamo i na osnovu toga formiramo mišljenje. Malo je onih koji čitaju i jednu i drugu stranu.
Teorija da pod pritiskom vakcina virus mutira u opasnije oblike (virus svakako mutira, ali ne bude opasniji) je cak i dio zvanicnog narativa, ali kao argument da se vakcinacija mora obaviti sto brze, kako se virusu ne bi dalo dovoljno vremena da mutira... Da li ima logike, ne znam.
https://www.nedeljnik.rs/antivakseri...box=1617364262
"Molekularni biolog sa Evropskog instituta za onkologiju u Milanu Marija Mihajlović izjavila je da je u Srbiji vrlo opasna situacija pošto je dosta ljudi dobilo vakcinu i misle da su zaštićeni. “Nije tako, vakcine vas štite od težih oblika bolesti, ali ne od infekcije, virus pokušava da preživi i vi ćete selekcionirati nove mutacije virusa”, rekla je Mihajlović i dodala da je veća verovatnoća da se u Srbiji pojavi nova mutacija ili soj virusa nego u zemljama gde se poštuju mere."
"virus pokušava da preživi" - tu je kvaka...
Svakako dobar clanak kojim se ukazuje na problem od strane nekoga ko promovise upotrebu vakcina. Srbija i zemlje koje vakcinisu kada je virus jako aktivan (za razliku od UK i Izraela koje su pocele vakcinaciju nakon nekog vremena full lokdauna) su plodno tlo za zurku sojeva.
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
bitna je i vakcina, očigledno ostale vakcine uzrokuju rijetko mutacije za razliku od nesrećnog AZa
Ove ekspertize bi trebalo prebaciti na temu o vakcini ili opštu temu.
Jer ovo svakako nijesu lična iskustva, prije bi se moglo svrstati u lični doživljaj nečega.
Ljudi, nisam nepismen, ne pravite me ludim: ne "uzrokuju vakcine mutacije", ne direktno i nema veze koja je. Mutacije su evolutivni proces kojim se favorizuju izmjene u organizmu koje dovode do veće šanse za preživljavanje. Djelimična vakcinacija ili spora vakcinacija dovodi u globalu do favorizovanja mutacija virusa koje su ili otpornije na vakcine (Južna Afrika) ili se brže šire (UK). Zato je jedini način da se nešto postigne da se što prije vakciniše što veći dio stanovništva, uz i dalje maksimalne mjere, da bi se spriječilo dalje mutiranje i povećanje broja slučajeva mutiranog virusa. Ovo pišu SVI članci koje ste linkovali, i apsolutno nema NIKAKVE veze s vašim tumačenjima. Da nije štetno tako širiti priču ne bih ni komentarisao, i ovim sam završio ovdje.Quote:
Originally Posted by NSX
Sent from my Mi 9 Lite using Tapatalk
OK napisao si da vakcine ne uzrokuju mutacije a onda da vakcinacija dovodi do favorizovanja mutacija, pa koje je od ta 2? :)
evo još nekih linkova
https://www.longdom.org/conference-a...ging-fruit.pdf
https://www.researchgate.net/publica...think_NK_Cells
https://www.anhinternational.org/new...re-are-we-now/
Update...
Enzimi jetre preko granica, CRP opet povisen (istina ovaj put nista pretjerano strasno, samo 10), sedemintacija na samoj granici, RT parametri svi poviseni.
Kasalj, grlo, nos, povisena temperatura (do 37.5), rekao bih klasicni simptomi upale grla al' neeee, morao sam da molim doktoricu da mi pogleda grlo jutros... Prvo mi je "propisala" PCR test, da bih je na kraju jedva ubijedio da pogleda i grlo na sta je imala da kaze "Uhhh, jeste se zacrvenilo i zatvorilo, mozda da ti ipak propisem antibiotik neki...".
Tacno cu da ubijem nekoga ako sada dobijem false positive PCR test (a antitijela off the charts), 2 i nesto mjeseca nakon prelezanog COVID19...
Srecom zvali su me odmah za PCR test jutros i odradjeno je brzo, al' interesantna stvar je da je na listi bilo desetine ljudi za test a samo nas je dvoje doslo na testiranje.
Iz bolnice Meljine sa internog odjeljenja sam dobio samo povratni info nesto u stilu ovoga ispod.
"Ko god ti je dao da radis PCR test a imas antitijela i prelezao si COVID19 nedavno je lud. Obavezno idi ponovo kod izabranog i uzmi uput za internistu da se odradi cijeli pregled."
Samo se mi cudimo sto smo tu gdje smo...
To je to...nece ljudi da se testiraju vise. To su meni rekli doktori jos u privatnu kliniku. Muz ili zena pozitivni ovi drugi nece da idu da se testiraju.Quote:
Originally Posted by beatnological
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
Ima i jednog i drugog. Svakako je mnogo manji broj ljudi koji imaju teze simptome te samim tim i manji broj onih koji samovoljno idu na testiranje, al' me ovo jutros iznenadilo poprilicno. Znaci neko ti "propise" PCR test i ti lagano odlucis da se ne testiras i ne odes na testiranje? Ne shvatam uopste poentu...
U Novi nijeus htjeli da testiraju ostale kad je jedno pozitivni. Drugarici ćerka pozitivna bila, ona htjela da se ostali testiraju, nisu im dali, kaže svakako ste u ziolaciju. Mjesec nakon simptoma je imala 0 antitijela i sda ne zna je li imala ili nije.Quote:
Originally Posted by laciale
Nije.
Ja licno ni ne vidim poentu testiranja drugih ukucana ako su u izolaciji i nemaju apsolutno nikakve simptome. Ako ti je drugarica pak imala simptome trebala je da ode u kovid ambulantu i testira se, mada kakva je situacija bila kod nas sam odlazak u kovid ambulantu je bio dobar put za dobiti koronu. :DQuote:
Originally Posted by montenegrina
A kako racunaju za statistiku, samo tog sto su testirali ili cijelu porodicu? Vjerovatno samo testiranog...Quote:
Originally Posted by beatnological
Samo testirani-pozitivan.Quote:
Originally Posted by fotograf
Po tome je onda minimum 50-60% populacije imalo koronu...Quote:
Originally Posted by beatnological
Nije baš toliko, ali 35-40% jes sigurno...
Imala je kao mi zapušen nos i malu temperaturu i dva puta je išla u covid u Novi i nijesu htjeli da je testiraju, napisah već gore, da nisu htjeli a ne da ona nije htjela :)Quote:
Originally Posted by beatnological
Baš zbog statistike treba svi da se testiraju, ovako nam statistika ama baš ništa ne znači.
Kod nas je bio slučaj jedan potvrđeni-četiri glasa, ustvari četvoro bolesno.
Nas je petoro imalo a jedan je testiran. Kad tu dodas i one koji se uopste nisu prijavljivali, vjerujem da smo mi vec veoma blizu kolektivnog imuniteta...
Odokativno između 55-60%Quote:
Originally Posted by MeDo_JE
Ima i ono "pravilo" 20/80, tu je oko 53% :D
naravno da smo blizu jer bi nas ovaj britanac raznio sad a mi imamo manje od 15% pozitivnih, Srbija i dalje preko 20% sa milion i po revakcinisanihQuote:
Originally Posted by fotograf
Kada je to bilo? Ja u onom najgorem talasu ne poznajem apsolutno nikoga ko je otisao u KOVID ambulantu da nije testiran tako da mi je ovo stvarno iznenadjenje. Licno sam cekao u redovima od po 30-40 ljudi i svako je bio testiran.Quote:
Originally Posted by montenegrina
Statistika nema smila od prvog dana jer se ne vodi kako treba, ne znam sta je tu vise za cudjenje. :)
Ne moze edit pa follow up...
@Montenegrina
Znam da nisu testirali sve dok nije poceo haos, tako da je vjerovatno u pitanju period prije nove godine? Imali smo situaciju u Novom negdje u oktobru-novembru gdje su ljudi masovno isli da se testiraju prakticno bez ikakvih simptoma btw...
Kod nas je zadnji talas eksluzivno prakticno sve bio UK soj. Samo prenosim ono sto mi poznanica epidemiolog kaze. Kazu da zakljucak donose na osnovu jacine simptoma i brzine sirenja, nema direktne potvrde jer nemamo love da non-stop saljemo na analizu u DE. :DQuote:
Originally Posted by NSX
U pitanju je najgore vrijeme. 16. februar je ćerka bila pozitivna. Ima sina koji je veoam rizična grupa. Zvala je da dodju da se testiraju, dv aputa su joj rekli da ne dolazi, da nema potrebe ako je mala pozitivna. Ona j eposebno zbog sina htjela...
Ne bih da trazim dlaku u jajetu al' prvo rece da je isla a onda da je zvala... Nema teoretske sanse da je ne bi testirali u februaru da je otisla u kovid ambulantu, al' teoretske sanse, sve koji su dosli u ambulantu su testirali 100% i to bez ikakvog pitanja.Quote:
Originally Posted by montenegrina