Predsjednički izbori - 19.03.2023.

Quote:

---

Originally Posted by SKOJ

Eto izgleda da su stigla prva dva ispitivanja javnog mnjenja urađena od dvije različite agencije, rezultati se razlikuju samo u detaljima.

Ako se ne desi neko čudo, u drugi krug (čak i sa učešćem Bečića) idu Spajić i Đukanović. U drugom krugu Spajić dobija preko 60%.

---

A ono što je najbitnije, Mandić može da sanja 2. krug, džabe mu sve...

A jedini ko bi izgubio od DPS kandidata, i to sa 56:44 je upravo Manda, Bečić tijesno 52:48, mada tek on nema šanse za drugi krug iako ne stoji puno gore od vojvode, a Spajke lagano 60+ u drugom



Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by kimmi

...a Spajke lagano 60+ u drugom

---

Ako ga Medo ne raspameti do tada. [emoji2957]

Čekajte, to ova anketa sto se ,,vrti” po Tviteru?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...56cbe138d3.jpg

Ko je zapravo izvor ove ankete?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by wulfy

Čekajte, to ova anketa sto se ,,vrti” po Tviteru?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...56cbe138d3.jpg

Ko je zapravo izvor ove ankete?


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Ovdje nesto ne stima.

Zasto Milo vs ostali?


Ako u prvom krugu Spajic ima vise od Mila treba da se u drugom krugu nadju Spajic i ostali :)

Kako bi prosao drugi krug sa Spajic vs Mandic?

Quote:

---

Originally Posted by Kliker17

Ovdje nesto ne stima.

Zasto Milo vs ostali?


Ako u prvom krugu Spajic ima vise od Mila treba da se u drugom krugu nadju Spajic i ostali :)

Kako bi prosao drugi krug sa Spajic vs Mandic?

---

Sjedi ,1,

Nasukase Meda

https://twitter.com/StesevicPero/sta...653700/photo/1

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Massaro

:)
Ne znam kako da ti objasnim da je "sila zakona" samo ustaljena metafora u pravnoj terminologiji
Samo prirodni zakoni imaju tu silu, da djeluju sami od sebe.

Zakone koje donosi ljudi, sprovode takodje ljudi.
Inače bi Spajketu neka sila ukinula crnogorsko državljanstvo, čim se drznuo dobrovoljno uzeti srbijansko. :)

Dakle, prije što se nekom oduzme državljanstvo (pa i po sili zakona), mora se pokrenuti i sprovesti upravni postupak u kojem će se konstatovati činjenice.
A upravni postupak uvijek rezultira nekim rješenjem kao upravnim aktom.

I jedini momentum koji je validan je dan donošenja rješenja o oduzimanju državljanstva. Tek tad Spajke postaje nekvalifikovan kao kandidat za predsjednika.

---

Ahahahaahaha, druže, pravo ne poznaje metafore. Ali me jesi lijepo nasmijao, svega mi:)

''Po sili zakona'' je krajnje egzaktan pravni termin, koji znači da neko pravno dejstvo nastaje nezavisno od volje strana, odnosno, imperativne je prirode.
U našem slučaju, to znači da (citiram) lice koje je dobrovoljno steklo državljanstvo neke druge države, gubi crnogorsko državljanstvo po sili zakona.
Tj, imperativno, tj. gubi ga čak i ako želi drugačije. Tj, ne pita se tu ništa, ni to lice, ni organ koji to sprovodi kao druga strana u postupku.

Da ti ne ostanem dužan ni za onu čuvenu ''retroaktivnost''.
Naravno da predmetno lice crnogorsko državljanstvo gubi momentom dobrovoljnog sticanja tuđeg, i nikakve tu retroaktivnosti nema.
Pa čak i da ti to ne piše u tom istom Zakonu o crnogorskom državljanstvu ( stav2, čl.31 ''Crnogorsko državljanstvo gubi se po sili zakona danom nastupanja činjenica ili okolnosti iz člana 24 ovog zakona..... tj, danom dobrovoljnog sticanja tuđeg), mogao si da iskoristiš logiku i da sam prosudiš:
U pravu je nedopustiva situacija da nekim zakonskim ili drugim javno-pravnim aktom dozvoljavaš situaciju suprotnu pozitivnim zakonima.
Iz tog razloga, nije moguće dopustiti da licu, koje po sili zakona gubi crnogorsko državljanstvo ove godine, taj gubitak zakonski riješiš da nastupa tek iduće, kad ti recimo donosiš rješenje.
Jer si onda dopustio situaciju da je to lice tu jednu godinu imalo crnogorsko državljanstvo suprotno zakonu.

Ovime, dovoljno će bit pojašnjenja među nama, nemam baš toliko motiva da se bavim azbukom:)

Quote:

---

Originally Posted by nikolaf7

Ne, ne pricam.

Da je tako kao sto kazes, drugacije bi pisalo u zakonu - npr. lice za koje se utvrdi da posjeduje drzavljanstvo druge drzave gubi drzavljanstvo po sili zakona. I onda cim saznaju da si i nedje drugo upisan okinu te odma i samo ti uruce obavjestenje.

Ali ne pise to zar ne, nego pise dobrovoljno. Pa u upravnom postupku te zovu i cak ti daju papir da zaokruzis koju ces opciju i potpises. I ako odaberes da ces srpsko, tek onda se smatra da si dobrovoljno stekao srpsko drzavljanstvo i dobijas rjesenje da si izgubio cg drzavljanstvo.

A kako to sve znam? Osim sto sam procitao kako ide postupak, tako sto su druga pozvali u mup radi toga, pa kad se napravio lud pokazali mu papir da ima srpsko drzavljanstvo uz kez i a sta sad kazes, uvjerenje valjda ili potvrdu. I onda mu dali drugi papir sa opcijama i mjestom za potpis.

Sent from my phone

---

Quote:

---

Originally Posted by Mstislav

Није згорег, по трећи пут. Ако лаже МУП лажем и ја, а и твој друг.

Ministarstvo unutrašnjih poslova Crne Gore, u cilju ažuriranja registara prebivališta, pokrenuće postupak za gubitak crnogorskog državljanstva za 2100 osoba, jer osim crnogorskog imaju državljanstvo i neke druge zemlje.


Crnogorski zakoni naime ne dozvoljavaju postojanje dvojnog državljanstva.


„MUP će za 2.108 lica po službenoj dužnosti, kroz nekoliko dana, pokrenuti postupak za gubitak crnogorskog državljanstva po sili zakona, tako što će ih upoznati sa činjenicom da su dobrovoljno stekli državljanstvo druge države“, saopšteno je u srijedu 28. aprila iz resora na čijem je čelu ministar Sergej Sekulović.


Njima će, navode iz MUP-a , biti omogućeno da se izjasne koje državljanstvo žele da zadrže, crnogorsko ili te druge države.

https://www.slobodnaevropa.org/a/crn.../31228094.html

---

@nikola,
u Zakonu i piše tako: da lice koje je dobrovoljno steklo državljanstvo neke druge države, po sili zakona gubi crnogorsko.
Permutovao si, tu se dobrovoljnost odnosi na sticanje državljanstva te druge zemlje, a ne naše, pa da ga poslije neko nešto pita, kako tumačiš.
Konačno, da Zakon predviđa puni upravni postupak u kojem će se rješavati da li je takvo lice izgubilo državljanstvo ili ne, i pitati ga da se izjasni o tome, upravo onda u Zakonu ne bi stajala stipulacija ''po sili zakona'', i sve bi bilo tačno kako tvrdite.
I, naravno, taj isti Zakon, u stav3, čl.31, ne bi predvidio da je postupajući organ obavezan ''...da omogući predmetnom licu da se izjasni na činjenice i okolnosti...''(tj. da ga pita da li potvrđuje ili negira dobrovoljno sticanje tuđeg državljanstva), već bi mu predvidio pravo da zadrži crnogorsko ako se tako izjasni i ispuni potrebne uslove. Što naravno ne moće da uradi, jer mu je gubitak crnogorskog državljanstva već utvrđen po sili zakona.

@Mstislav
Braniš li ti to, care, vladu Duška Markovića?:joy:
Jer, fun fact za vas, u njegovo doba je MUP po prvi put konstruisao takav postupak: ako saznamo da imaju tuđe,zovemo ih i pitamo koje će.
Takođe, u njegovo doba je takav postupak tri puta i stradao na Upravnom sudu, odakle su u procesima dobili pravnu sugestiju da pogrešno tumače i materijalno i procesno pravo, jer ono čuveno ''po sili zakona'' isključuje volju strana, tj. isključuje mogućnost da ih pitaš koje žele.
Naravno, politički tendenciozno, čoek bi zaključio da su tu konstrukciju tad učinjeli da bi sačuvali nekakvim inozemcima pravo glasa (recimo iz Luksemburga:joy:), ali ja to ne znam, iako se pričalo o tome.
Tek bi bilo politički tendenciozno da, poput nekih dvije-tri vrhunske pravne adrese ove zemlje, ovu odluku Krivokapićeve vlade koju ti navodiš, istumačim kao istovrsni (nezakonit) pravni pokušaj da se zaštiti pravo glasa nekim drugim inozemcima (recimo iz Beograda), o čemu se tek pričalo.
U svakom slučaju, obije su neusklađene sa Zakonom (kaže Upravni sud, a i zdrav razum ako pročitaš što u zakonu piše), i jedna je (a to ti je isto kao da su obije, jer predstavljaju isti pravni slučaj) na tumačenju ustavnosti. Čeka red:)
A i tebi su gore, po članovima, navedeni zakonski normativi za ovo, i strašno su prosti. Ove političke, za koje se hvatate, možemo neđe na posebnu temu.

Quote:

---

Originally Posted by holiday

Sjedi ,1,

---

why so serious, Majlo

Quote:

---

Originally Posted by hercules

Naravno da je to osnovni cilj cijele njegove priče. Nisu oni ludi nego ciljano idu u diskreditaciju. Sjeti se koliko je puta Vučić pocijepao DS i žute gore. Mislim da sad imaš 3 ili 4 stranke od nekadašnjeg DS-a.
Dodatno što Spajić ima kakvu takvu podlogu za te priče pa kad se doda malo polutačnih informacija i provrti kroz medije efekat stiže.
Medo je odavno na ratnoj nozi sa njim, i DF ga je odmah aktivirao i upalio u pogon.
Spajiću treba dobar PR tim da pegla ove gluposti ako ne želi da mu glasači odu. A vrlo je lako braniti priču to je kupljeno od stečenog bogatstva prije stupanja na dužnost itd itd.
Spajiću eventualno veći problem od ovoga može biti ako SDT nešto pokrene oko zaduživanja i još nekih prijava koje su podnešene (ali neće URA dat bješe li ona čuvena?) i naravno Vučićev adut oko državljanstva.
Ali vjerujem da nije bio toliko neiskusan oko državljanstva da to sebi dozvoli. I mislim da on ciljano ide u ovu priču da bi kasnije mogao da palsira priču evo aj sam htio da se kandidujem, ali DPS, Vučić i mašinerija su mi smjestili. Sve više sam ubijeđen u to.

Bilo je pitanje zašto ovoga nije bilo prije tj u vrijeme DPS-a.
Sjetite se da 90tih nije bilo interneta i javnih pretraga registara. Zapravo do 2014-15 se to kod nas jako slabo i koristilo.
Bili su tekstovi Nacionala o švercu duvana, takođe uvijek sporadično lansirani u vrijeme nekih izbora i reaktivirani po potrebi od strane SNP-a i Beograda kojem Stako Cane Subotić nije htio da plaća rekete više.
Sve su to iste metode, samo se tehnologija koja se koristi promijenila, kao i krajnji korisnici. Pisanija u Nacional danas ne bi imala efekta jer novine slabo ko kupuje.
Twitter, FB i instagram objave stižu mnogo brže do krajnjih korisnika. Unučad i đeca pokažu djedovima, babama i roditeljima npr. A montaže su toliko realistične da se ne može sa sigurnošću tvrdit da nešto nije tačno.
Kod novina se jedino nije promijenilo da će odabrat kandidata kojeg će da guraju. Vijesti su se prešaltale sa URA na Evropa Sad. I to je vidljivo po broju pozitivnih tekstova nekad za URA i Abazovića a sad za ES i Spajića.
Kao što su se sa DPSa prešaltale nakon 2006 na građansku opoziciju. Sjetite se koliko je tekstova (sa razlogom dabome) išlo ko je pušio o trošku države. Danas za veće sumnje u trošenje državnih para sebi bliskih političara ne pišu jedan jedini tekst a pamćenje našeg naroda kao u zlatne ribice.


Da se i mi složimo oko nečega. Dodao bih i Vukšića u istoj priči.
Istog sam mišljenja i samo neka jedni drugima postavljaju klopke.

---

I ja mislim da ima razloga za takvo mišljenje.

Prosto, ona priča o stanu mu ni u čemu ne smeta za kandidaturu, i Medo može samo da mu laje pod prozor sa njom, isto tako ni sa prebivalištem, jer ga čoek potpuno u skladu sa zakonom nije odjavljivao, i jedino što realno može da mu ugrozi pravo na kandidovanje jeste dobrovoljno stečeno tuđe državljanstvo.

Što inače može da riješi na dva načina: da se osigurava da mi od Srbije ne možemo dobiti zvaničan dokaz o istom, ili da se ispiše iz njihovog prije zvanične registracije kandidature.
Što je, i jedno i drugo, sasvim jednostavno, ali on umjesto toga ćera onu priču kao kiša oko KGa, prosto kao da doziva da mu neko pokrene zahtjev za gubitak državljanstva.
A sve što treba da uradi je da izričito negira da ima njihovo i da se osigura da se do valjanog pravnog dokaza ne može doć, ili da se ispiše.
Ovo što radi je ni jedno, ni drugo, i sasvim je nejasno.

I, čisto da se izjasnim radi raje, ja sam, subjektivno, potpuni pristalica da Spajić učestvuje kao kandidat na izborima, i mislim da bi bili apsolutno neadekvatni bez njega. Ne šalim se.

.

Quote:

---

Originally Posted by Buva+gacce

I, čisto da se izjasnim radi raje, ja sam, subjektivno, potpuni pristalica da Spajić učestvuje kao kandidat na izborima, i mislim da bi bili apsolutno neadekvatni bez njega. Ne šalim se.

---

Taman moze i tako. Generalno sam stava da ljudi koji ne postuju zakone drzave ne treba da budu na funkcijama u istoj, ali niko od njih ih ne postuje, tako da su tu negdje i jednaki. Volio bih da mu je dvojno drzavljanstvo najveca mana.

Koliko su samo precjenjeni Ranko i Danilovic, narocito ovaj drugi. A dje on 3.2 da uzme?

Quote:

---

Originally Posted by VanjaTheMan

Taman moze i tako. Generalno sam stava da ljudi koji ne postuju zakone drzave ne treba da budu na funkcijama u istoj, ali niko od njih ih ne postuje, tako da su tu negdje i jednaki. Volio bih da mu je dvojno drzavljanstvo najveca mana.

---

To je zato što obojica ovđe imamo luksuz da možemo da razmišljamo u subjektivnim kategorijama ispravnog i neispravnog, korisnog za sve ili ne. A Spajićevo učestvovanje na izborima ovom narodu može samo koristit, zla mu neće učinjet. Vladavina bi, po meni, bila nešto drugo.

No, pošto znam da ti znaš o čemu pričam, nevolja ovđe nastaje na nekom drugom kraju, nažalost, sistemskom, i zbog toga je vrlo opasne prirode.

Recimo ono kad Zakon jasno predviđa gubitak državljanstva po zahtjevu, i onda komplet postupak za to, ili predviđa gubitak po sili zakona, bez postupka samo sa rješenjem o brisanju iz evidencije, ukoliko se naravno ne dostavi dokaz da je tuđe državljanstvo stečeno u skladu sa našim zakonom (za slučaj koji je pozitivno normiran), a onda dobijemo MUP, Duška Markovića ili Zdravka Krivokapića, svejedno, koji podzakonski guraju potpuno nezakonite postupke kako im odgovara.

I upravo je to ta vrsta ponašanja koja zapravo ruši Državu, a primijetićeš da je fascinantno koliko ga brane sve političke profilacije, ovđe i svuđe, uzduž i poprijeko.
Jer je normalno da se zakoni krše dokle god nam to ide na vodu.
U tom smislu, Spajić nikako ne bi smio na izbore ako ima državljanstvo Srbije, ali i dok je sistem ovakav- pogrešan i naopak, treba da je opet jednak za sve.

Naravno, sve što sam gore u kilometrima zakona nadrobio, znači samo da sam za SDRPS, a bogami si i ti blizu do linča:)

Ex lege tj. po sili zakona znaci da samim nastupanjem odredjene cinjenice ili okolnosti propisane zakonom odredjena prava i/ili obaveze nastaju, mijenjaju se ili prestaju a odluka drzavnog organa je tzv. "deklaratornog" karaktera odnosno samo konstatuje nastanak, mijenjanje ili prestanak prava.
Kod nas postoji ta mala nadgradnja upravnog postupka da, kada se formalno konstatuje cinjenica posjedovanja dvojnog drzavljanstva, ponudi se opcija "ispisa" iz drugog i dostavljanje dokaza o tome u odredjenom roku.

A vecina stanovnika ima dvojna drzavljanstva kada god imaju uslove za to upravo da ne bi u drzavama placali poreze na nekretnine kao stranci nego kao lokalci, sto je i primarna funkcija takvih aranzmana, nevezano za predsjednicke kandidature.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Evo jedna moja prognoza za prvi krug

Kandidat DPS, SDP, BS i ostalih partnera ukoliko se odluče za zajedničkog kandidata imaće 44%
Mandić 22%
Spajić 17%
Bečić 17%

Quote:

---

Originally Posted by Buva+gacce

To je zato što obojica ovđe imamo luksuz da možemo da razmišljamo u subjektivnim kategorijama ispravnog i neispravnog, korisnog za sve ili ne. A Spajićevo učestvovanje na izborima ovom narodu može samo koristit, zla mu neće učinjet. Vladavina bi, po meni, bila nešto drugo.

No, pošto znam da ti znaš o čemu pričam, nevolja ovđe nastaje na nekom drugom kraju, nažalost, sistemskom, i zbog toga je vrlo opasne prirode.

Recimo ono kad Zakon jasno predviđa gubitak državljanstva po zahtjevu, i onda komplet postupak za to, ili predviđa gubitak po sili zakona, bez postupka samo sa rješenjem o brisanju iz evidencije, ukoliko se naravno ne dostavi dokaz da je tuđe državljanstvo stečeno u skladu sa našim zakonom (za slučaj koji je pozitivno normiran), a onda dobijemo MUP, Duška Markovića ili Zdravka Krivokapića, svejedno, koji podzakonski guraju potpuno nezakonite postupke kako im odgovara.

I upravo je to ta vrsta ponašanja koja zapravo ruši Državu, a primijetićeš da je fascinantno koliko ga brane sve političke profilacije, ovđe i svuđe, uzduž i poprijeko.
Jer je normalno da se zakoni krše dokle god nam to ide na vodu.
U tom smislu, Spajić nikako ne bi smio na izbore ako ima državljanstvo Srbije, ali i dok je sistem ovakav- pogrešan i naopak, treba da je opet jednak za sve.

Naravno, sve što sam gore u kilometrima zakona nadrobio, znači samo da sam za SDRPS, a bogami si i ti blizu do linča:)

---

Lako je krsiti zakon kad je on sam po sebi nakaradan i donesen sa nekom losom namjerom.

Zasto bi CG zabranjivala bilo koje dvojno drzavljanstvo? Zasto CG sa Srbijom, Bosnom, Albanijom, Hrvatskom i svim susjedima i Balkancima nema taj Ugovor o obostranom dvojnom drzavljanstvu?

Mi svi krsimo zakon ako primamo platu na ruke, ako ne prijavimo neku korupciju ili krivicno djelo, ako vozimo, a popili smo malo, ako kupujemo bilo sta bez fiskalnih racuna, ako castimo doktora, babicu, ako bilo sta.

Lise mozda nekog djeteta do 8. godine ne postoji osoba u CG koja neki zakon ili pravilnik nije prekrsila. A to je prvenstveno zbog toga sto su nam mnoge zakonske norme ili neprimjenjive ili kontradiktorne ili protivni nasoj tradiciji, manirima i kulturi.

I onda dodje ovako neka sumnja da je neko prekrsio neki Zakon (cije krsenje realno nikog ne ugrozava i nikome ne steti) i dohvatimo se price o tome ko pjan plota, a kad nam neko Zakonski skrka nasu djedovinu i imovinu nekakvim koncesijama i namjestenim tenderima, ili kad bivse sudije potpuno normalno nude milionske kaucije, e tu moralisemo da je to sve po zakonu i ispravno...


Kad se kod nas Zakoni budu usvajali kao interes gradjana i drzave mozemo da drvimo o krsenju istih, ali dok se rucice u skupstini i na Vladi dizu losenamjenski i usvajaju zakoni od interesa za bogacenje pojedinaca i dok svjedocimo da se bas svi selektivno primjenjuju onda nam je sva prica sipanje iz supljeg u prazno.

Quote:

---

Originally Posted by Shaneman

Ex lege tj. po sili zakona znaci da samim nastupanjem odredjene cinjenice ili okolnosti propisane zakonom odredjena prava i/ili obaveze nastaju, mijenjaju se ili prestaju a odluka drzavnog organa je tzv. "deklaratornog" karaktera odnosno samo konstatuje nastanak, mijenjanje ili prestanak prava.
Kod nas postoji ta mala nadgradnja upravnog postupka da, kada se formalno konstatuje cinjenica posjedovanja dvojnog drzavljanstva, ponudi se opcija "ispisa" iz drugog i dostavljanje dokaza o tome u odredjenom roku.

A vecina stanovnika ima dvojna drzavljanstva kada god imaju uslove za to upravo da ne bi u drzavama placali poreze na nekretnine kao stranci nego kao lokalci, sto je i primarna funkcija takvih aranzmana, nevezano za predsjednicke kandidature.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Ahahahahahaha, sad i ti sa tim stranim jezicima:) pričaj, brate, kako nama odgovara da bi te cio svijet razumio:joy:

Dopuna samo.
Zakonodavac je ovđe krajnje korektno uzeo u obzir činjenicu da ne postoji strogo formalizovan postupak kojim se utvrđuje da li neko lice ima državljanstvo druge zemlje, i kada i kako ga je steklo.
Upravo zato predviđa da se stranka izjasni na činjenice u postupku za gubitak po sili zakona: da bi uvtrdio da li je stečeno dobrovoljno- po zahtjevu, i kada- prije 03.06.2006. ili kasnije.
Ako utvrdi da je stečeno dobrovoljno, i nakon 03.06.2006., ide akt kojim se konstatuje gubitak našeg od dana prijema u tuđe, i brisanju iz evidencije naših državljana.

Što se tiče dvojnih, sa porezima ili ne, njih nema nakon navedenog datuma.
Već samo imamo faktičku situaciju u kojoj velik broj zemalja u okruženju dozvoljava upis u svoje državljanstvo bez traženja ispisa iz našeg, i ne obaještava nas o postupku.
Iz toga nastaje situacija da postoji određeni broj ljudi koji imaju faktički dva državljanstva (ne dvojno, ne postoje ugovori), a naš sistem to može uvesti u poredak samo uz pomoć magije i trikova.

Ovo ne pišem zbog tebe, jer znam da znaš. Ako te interesuje tema, B. Bugarin je prije par godina odradio mnogo lijepu analizu, čini mi se za CEMI.

Quote:

---

Originally Posted by Kliker17

Lako je krsiti zakon kad je on sam po sebi nakaradan i donesen sa nekom losom namjerom.

Zasto bi CG zabranjivala bilo koje dvojno drzavljanstvo? Zasto CG sa Srbijom, Bosnom, Albanijom, Hrvatskom i svim susjedima i Balkancima nema taj Ugovor o obostranom dvojnom drzavljanstvu?

Mi svi krsimo zakon ako primamo platu na ruke, ako ne prijavimo neku korupciju ili krivicno djelo, ako vozimo, a popili smo malo, ako kupujemo bilo sta bez fiskalnih racuna, ako castimo doktora, babicu, ako bilo sta.

Lise mozda nekog djeteta do 8. godine ne postoji osoba u CG koja neki zakon ili pravilnik nije prekrsila. A to je prvenstveno zbog toga sto su nam mnoge zakonske norme ili neprimjenjive ili kontradiktorne ili protivni nasoj tradiciji, manirima i kulturi.

I onda dodje ovako neka sumnja da je neko prekrsio neki Zakon (cije krsenje realno nikog ne ugrozava i nikome ne steti) i dohvatimo se price o tome ko pjan plota, a kad nam neko Zakonski skrka nasu djedovinu i imovinu nekakvim koncesijama i namjestenim tenderima, ili kad bivse sudije potpuno normalno nude milionske kaucije, e tu moralisemo da je to sve po zakonu i ispravno...


Kad se kod nas Zakoni budu usvajali kao interes gradjana i drzave mozemo da drvimo o krsenju istih, ali dok se rucice u skupstini i na Vladi dizu losenamjenski i usvajaju zakoni od interesa za bogacenje pojedinaca i dok svjedocimo da se bas svi selektivno primjenjuju onda nam je sva prica sipanje iz supljeg u prazno.

---

Može da se kaže i drugačije: Zašto Srbija, Hrvatska, Bosna, Albanija, nemaju ugovor o dvojnom državljanstvu sa Crnom Gorom:)

Odgovor je, u svim slučajevima, jer se nisu dogovorile oko istih. A dugo su išli pregovori na tu temu.

Inače, konkretan Zakon je odličan, i isto tako ocijenjen sa stanovišta međunarodnih pravnih standarda, od strane najrelevantnijih mogućih EU adresa.
Njegova primjena, tj. sistem koji ga primjenjuje, tj. ljudi i politike i interesi koji ga zloupotrebljavaju, je ono što ne valja, i, koliko sam razumio, što te lično boli.
Sa punim pravom.

Quote:

---

Originally Posted by mneonly

Evo jedna moja prognoza za prvi krug

Kandidat DPS, SDP, BS i ostalih partnera ukoliko se odluče za zajedničkog kandidata imaće 44%
Mandić 22%
Spajić 17%
Bečić 17%

---

Ka' Ljušu da čitam kad veli da dio DpS glasača treba Mandića da glasa u prvom krugu :joy:

Quote:

---

Originally Posted by wulfy

Čekajte, to ova anketa sto se ,,vrti” po Tviteru?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...56cbe138d3.jpg

Ko je zapravo izvor ove ankete?


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Po ovome ispade da će za Mandića glasat glasači nsd i možda dio glasača dnp. I niko više.

Quote:

---

Originally Posted by NHM

Po ovome ispade da će za Mandića glasat glasači nsd i možda dio glasača dnp. I niko više.

---

Pa i ko više? Njega i NSD glasači jedva podnose.

Zašto mislite da to procrnogorsko tijelo neće biti dovoljno polarisano/motivisano protiv kandidata koji javno pričaju o matici van matične države? Eto, da kažem da razmišljam naglas malo: na stranu što je dps od '20 na jako klimavim nogama, ovi izbori idu na njihovu vodenicu. Da pojasnim, generalno se svi kandidati vataju u vorteks koji nam je zadnjih 30 godina pogasio svaku sijalicu napretka - NACIONALIZAM. Močvara u kojoj partije koje su došle preko vatre nacionalizma najbolje plivaju.. Milo/Manda/Medo/Danilović (dopunite po volji) baljezgaju samo o nacionalizmu, Kosovu, Rusiji.. Dio kandidata (ili onih potencijalnih) ni vino ni voda.. Građanska opcija je u hibernaciji i osim izjava po novinama, ništa ozbiljno..
Kontra teg svemu tome, freško lice u vidu Mikija S. Koji je donekle gurnuo ovu državu naprijed (a vrijeme će pokazati da li je to naprijed put litice) i koji se bavi tematikom koja zalazi u populizam koji je globalni fenomen od pojave narandžastog pavijana sa žutom kosom :lol: Generalno, ako može da na toj priči napravi dovoljno biračkog tijela, zašto da ne? Mislim ono, nije zabranjeno..
E što mene tu kopka, dosta ljudi je počelo da brani lik i djelo Mikija S. po svaku cijenu, čak i neki od naših forumaša koji su znam uvijek bili kontra svakodnevnom političkom boršču koji nam je serviran od kad ja znam za sebe.. Upadamo/ju u zamku kulta ličnosti, upravo onu zamku koja nas je dovela do ove tačke - da se bira između nacionalizma ili presipanja iz šupljeg u prazno..

Uz dužni respekt prema ljudima koji će se prepoznati, makar sam od njih očekivao da su siti sitani od biranja manjeg od dva zla..

Quote:

---

Originally Posted by Buva+gacce

@Mstislav
Braniš li ti to, care, vladu Duška Markovića?:joy:
Jer, fun fact za vas, u njegovo doba je MUP po prvi put konstruisao takav postupak: ako saznamo da imaju tuđe,zovemo ih i pitamo koje će.
Takođe, u njegovo doba je takav postupak tri puta i stradao na Upravnom sudu, odakle su u procesima dobili pravnu sugestiju da pogrešno tumače i materijalno i procesno pravo, jer ono čuveno ''po sili zakona'' isključuje volju strana, tj. isključuje mogućnost da ih pitaš koje žele.
Naravno, politički tendenciozno, čoek bi zaključio da su tu konstrukciju tad učinjeli da bi sačuvali nekakvim inozemcima pravo glasa (recimo iz Luksemburga:joy:), ali ja to ne znam, iako se pričalo o tome.
Tek bi bilo politički tendenciozno da, poput nekih dvije-tri vrhunske pravne adrese ove zemlje, ovu odluku Krivokapićeve vlade koju ti navodiš, istumačim kao istovrsni (nezakonit) pravni pokušaj da se zaštiti pravo glasa nekim drugim inozemcima (recimo iz Beograda), o čemu se tek pričalo.
U svakom slučaju, obije su neusklađene sa Zakonom (kaže Upravni sud, a i zdrav razum ako pročitaš što u zakonu piše), i jedna je (a to ti je isto kao da su obije, jer predstavljaju isti pravni slučaj) na tumačenju ustavnosti. Čeka red:)
A i tebi su gore, po članovima, navedeni zakonski normativi za ovo, i strašno su prosti. Ove političke, za koje se hvatate, možemo neđe na posebnu temu.

---

Не браним, само пишем како такву ситуацију рјешава МУП, без вредносних оцјена поступка. Дакле ако се од Марковића на тај начин "одузима" држављанство, зашто би Спајић био изузет од такве (да узмемо да је незаконита) праксе ?

Мени не би сметало да се Спајићу одузме или држављанство или могућност гласања/права да буде биран, али наравно да се исто деси и свима осталим цг грађанима који су у истој ситуацији као он.

Quote:

---

Originally Posted by Shaneman

Ex lege tj. po sili zakona znaci da samim nastupanjem odredjene cinjenice ili okolnosti propisane zakonom odredjena prava i/ili obaveze nastaju, mijenjaju se ili prestaju a odluka drzavnog organa je tzv. "deklaratornog" karaktera odnosno samo konstatuje nastanak, mijenjanje ili prestanak prava.
Kod nas postoji ta mala nadgradnja upravnog postupka da, kada se formalno konstatuje cinjenica posjedovanja dvojnog drzavljanstva, ponudi se opcija "ispisa" iz drugog i dostavljanje dokaza o tome u odredjenom roku.

A vecina stanovnika ima dvojna drzavljanstva kada god imaju uslove za to upravo da ne bi u drzavama placali poreze na nekretnine kao stranci nego kao lokalci, sto je i primarna funkcija takvih aranzmana, nevezano za predsjednicke kandidature.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Mislio sam da je tako, da se automatski ne gubi drzavljanstvo, nego se daje sansa zadrzavanja drzavljanstva CG, uz dokaz da se nije vise drzavljanin druge drzave. Nekako mi ne ide da se tako lako presijece necija veza sa zemljom ciji je drzavljanin.

Vjerujem da u biračkom spisku postoji bar 100 hiljada birača koji pored našeg imaju još neki pasoš i to svi znamo ali se pravimo blesavi.

Послато са SM-A536E помоћу Тапатока

Quote:

---

Originally Posted by Zedd

.........................
Kontra teg svemu tome, freško lice u vidu Mikija S. Koji je donekle gurnuo ovu državu naprijed (a vrijeme će pokazati da li je to naprijed put litice) i koji se bavi tematikom koja zalazi u populizam koji je globalni fenomen od pojave narandžastog pavijana sa žutom kosom :lol: Generalno, ako može da na toj priči napravi dovoljno biračkog tijela, zašto da ne? Mislim ono, nije zabranjeno..
E što mene tu kopka, dosta ljudi je počelo da brani lik i djelo Mikija S. po svaku cijenu, čak i neki od naših forumaša koji su znam uvijek bili kontra svakodnevnom političkom boršču koji nam je serviran od kad ja znam za sebe.. Upadamo/ju u zamku kulta ličnosti, upravo onu zamku koja nas je dovela do ove tačke - da se bira između nacionalizma ili presipanja iz šupljeg u prazno..

Uz dužni respekt prema ljudima koji će se prepoznati, makar sam od njih očekivao da su siti sitani od biranja manjeg od dva zla..

---

Upravo to boldovano. Ne razumijem forumase koji reaguju na nacin da ako im dovedes u sumnju Spajica, kao da si mu/joj ubo prst u oko. Pa ti odmah prilijepe etiketu, a ponekad doleti i po neka uvreda. Sto je znak niskog praga tolerancije za drugacije misljenje, sto je jako izrazeno na Balkanu, a narocito u CG. Crnoj Gori i Balkanu upravo to treba, da svako ko zeli da se bavi politikom bude "na ledini" izlozen paznji i, ako postoji neka sumnja, kritici. To je i najbolji lijek protiv hronicne bolesti na Balkanu koje se zove idolopoklonstvo, ili kult licnosti, ili vodje, kako volite.
Ja ne simpatisem Spajica, ali bih vjerovatno njega glasao, da glasam. Iz prostog razloga sto su drugi imali sansu i prokockali je. A za neke je bolje da je nijesu dobili. Prema Spajicu imam ozbiljne rezerve, neka od njegovih obecanja lice na SF, neka nije ni ispunio. Postavlja se onda pitanje zasto bi glasao nekom kome ne vjerujes? To je dobro pitanje. Na kraju se radi o vaganju izmedju opcija i trazenju one koja se cini najmanje losom.

Uzgred, kad sam se vec javio, jedan od problema Spajica moze biti nedovoljno izgradjena partijska infrastruktura. Istina je da se u Pg to nije vidjelo. Nijesam siguran da bi bilo tako u drugim djelovima Crne Gore.